[Обсуждение] S4E19: For Whom the Sweetie Belle Toils

BUzer писал(а):Луна не выдумывала картинки будущего чтобы запугать Свити.

Daisy писал(а):Плохо то, что вот в этом моменте и возникает фундаментальная мысль "Луна была не нужна". Это был не тот случай, в котором требовалось божественное вмешательство.

Есть ещё довольно вероятный вариант, что большую часть кошмаров Свитти придумала сама — а Луна показала, чем на самом деле закончился пятый день рождения и подсказала по поводу Дельфинов. То есть без её помощи Свитти осознала бы, но осозновала бы хуже и дольше.
Или ты о том, что Луну можно как лишнюю сущность убрать?

NTFS писал(а):армии в стране толком нет, а частная охранная система - работает.

Потому что армия стране нафиг не нужна, у страны спецназ есть. А этой модели денег на комплект Элементов Гармонии не хватило.

NTFS писал(а):Свити же никуда с этой позиции не уходила

А её-то в любимые за что?

kuzya93 писал(а):

NTFS писал(а):Свити же никуда с этой позиции не уходила

А её-то в любимые за что?

Иррационально. Рарити мне нравится за {список}. Свити Белль - просто так.

Отличная серия, очень порадовала. Концовка милая и трогательная.

Понравилась Роль Луны в этой серии, понравилась, как она объяснила Свити Белль, что та не права. Показала важную деталь из прошлого, что Рарити не собиралась красть вечеринку у сестры, показала будущее, последствия поступка Свити (которые, правда, мне тут кажутся не совсем правдоподобными. Рэрити, конечно, любит уже из-за какой-нибудь мелочи устроить драму, и всё же мне кажется, что тут есть преувеличение, но оно тут вполне обосновано, так что не буду придираться к этой детали, да тут и смысла придираться нет). И ещё привела пример из своей собственной жизни, к чему её привела зависть.

Поступок Свити Белль мне тут, правда, показался неожиданным. Не думала я, что она на такое может быть способна. Конечно, её можно понять, зрители обратили внимание в первую очередь не на актёрскую игру, а на костюмы, вернее, на актёрскую игру они тут вообще внимание не обратили. И конечно это обидно, очень обидно. Можно, конечно, было ожидать в ответ от Свити Белль какую-нибудь пакость, но именно такую пакость, я не ожидала. Хотя подобная "месть" в данной ситуации логична, костюмы сестры "испортили" постановку, значит надо испортить какой-нибудь новый костюм, который сделала сестра. В общем, я тут уже сама себе противоречу.

>>Или ты о том, что Луну можно как лишнюю сущность убрать?
Ага, об этом.

BUzer, ага. Но я уже тут отметила, что немного стоит понимание, для которого нужна машина времени и способность читать мысли. Луна в этом плане практически антипедагогична: да, она помогла помириться с сестрой, показав подоплёку и исход каких-то действий, но не дала навыка, гм, понимать кого-то и заботиться о ком-то, не имея пары паровозов колдунства под рукой. Это примерно как дать списать задачу вместо того, чтобы научить её решать.
Для детского мультфильма с разжёванной моралью это ок. С общей художественной точки зрения - весьма слабо. И, более того, Свити уже сама не в том возрасте, в котором стоило бы принимать решения, базируясь только на достоверно показанных фактах. В том возрасте она была на дне рождения.

>>но именно такую пакость, я не ожидала
Строго говоря, тут действует ещё один сценарный перегиб серии, когда "достаточно было потянуть за ниточку/вставить ниточку обратно". Что и позволило Свити сделать это на импульсе, при этом не причиняя необратимого ущерба, т.о., действие и причинённый ущерб оказались как бы полностью разнесены в пространстве (даже оставался шанс, что Рэрити, перепроверив с утра, всё исправит сама!). А это довольно сильный фактор, разница примерно как между нажать на кнопку, зная, что в результате где-то послезавтра взорвётся человек, или задушить этого человека своими руками.

Кстати, а откуда Сквики узнала, что надо выдернуть ИМЕННО ЭТУ нитку?
Ее же не было в той сцене, где Рэр объясняла, на чем там все держится? Шапка очень сложной конструкции, так что за минуту в темноте не разберешься.

Kyubi писал(а):показала будущее, последствия поступка Свити (которые, правда, мне тут кажутся не совсем правдоподобными. Рэрити, конечно, любит уже из-за какой-нибудь мелочи устроить драму, и всё же мне кажется, что тут есть преувеличение, но оно тут вполне обосновано, так что не буду придираться к этой детали, да тут и смысла придираться нет)

Это же кошмар! Кто говорит, что кошмарное представление будущего обязательно реально?

Daisy писал(а):Но я уже тут отметила, что немного стоит понимание, для которого нужна машина времени и способность читать мысли.

Интересно, какая доля кошмара — творение Луны, а не подсознания Свитти? Сны Скутс она, помнится, правила совсем чуть-чуть...

Daisy писал(а):Луна в этом плане практически антипедагогична: да, она помогла помириться с сестрой, показав подоплёку и исход каких-то действий, но не дала навыка, гм, понимать кого-то и заботиться о ком-то, не имея пары паровозов колдунства под рукой. Это примерно как дать списать задачу вместо того, чтобы научить её решать.

Только про школьные задачи заранее известно, что они имеют решение. А в жизни память о том, что "была похожая проблема, и её удалось решить" — большой плюс само по себе.

Magnus писал(а):Кстати, а откуда Сквики узнала, что надо выдернуть ИМЕННО ЭТУ нитку?

Думаю, она всё-таки неплоха в шитье. По крайней мере, в теории шитья. Или можно признать, что это авторский произвол, :-)

>>Интересно, какая доля кошмара — творение Луны, а не подсознания Свитти? Сны Скутс она, помнится, правила совсем чуть-чуть...

В данном случае Луна мелькает просто до неприятного слишком много, даже в реале заявилась. Доля-то её может быть любой, но разобраться в этом уже не представляется возможным.
Я, может, и не имею ничего против Луны, но в этой серии предпочла бы видеть её вмешательство в меньшем объёме.

>>была похожая проблема, и её удалось решить

Так в том и дело, что не удалось доступными Свити методами. Понадобились кошмары про будущее от Луны (?) и машина времени от неё же.

Обратите внимание - Луна ни разу не говорила: "Ты плохая девочка пони", она просто показывала картинки. Так что её вмешательство не так велико, как кажется. Свити сама пришла ко всем правильным выводам.

kuzya93 писал(а):

NTFS писал(а):Свити же никуда с этой позиции не уходила

А её-то в любимые за что?

Улучшенная версия сестры - без псевдодраматизма. :)

>> Так в том и дело, что не удалось доступными Свити методами.
Свитти увидела, что то, что она считала злым отношением к ней, может быть чем-то ещё.
ОК, это не совсем "решила проблему", но к взрослению приблизилась.

NTFS писал(а):Обратите внимание - Луна ни разу не говорила: "Ты плохая девочка пони", она просто показывала картинки. Так что её вмешательство не так велико, как кажется. Свити сама пришла ко всем правильным выводам.

Хм, что эффективнее — наорать на ребёнка, чтобы он сделал как надо, или подобрать такие слова, чтобы он решил, что идея пришла ему?
Учитывая, что Луна на порядки старше, она вполне способна сделать второе — и сделать так, что даже мы не поймём, где работала Луна, а где подсознание Свитти.

>>она просто показывала картинки
Обратила уже в этой теме. Про то, какая Рэрити хорошая, когда никто не видит, и про то, как Рэрити будет плохо, если Свити не исправит ситуацию. Причём в такой постановке, что, как я уже сказала, я бы побежала исправлять шапку независимо от степени своей правоты.

>>подобрать такие слова
-Смотри, Рэрити впадёт в депрессию, перестанет шить платья и умрёт в цвете лет. А ещё в тот раз она делала всё исключительно для тебя. А ещё меня за такое сослали на Луну на 1000 лет. И нет, я вовсе не подсказываю тебе, что надо вставить ниточку обратно.

Daisy писал(а):>>подобрать такие слова
-Смотри, Рэрити впадёт в депрессию, перестанет шить платья и умрёт в цвете лет. А ещё в тот раз она делала всё исключительно для тебя. А ещё меня за такое сослали на Луну на 1000 лет. И нет, я вовсе не подсказываю тебе, что надо вставить ниточку обратно.

Убрал лишнее, с остальным согласен.

>> >>подобрать такие слова
Ну так кто спорит — если это и правда показала Луна, то идея всё исправить принадлежит ей.

Daisy писал(а):(автоопределение)В данном случае Луна мелькает просто до неприятного слишком много, даже в реале заявилась. Доля-то её может быть любой, но разобраться в этом уже не представляется возможным.

Не совру, если скажу, что впервые вижу подобную претензию. 99% людей только рады были Луне, учитывая какой мизер ей отдается в каждом сезоне, разве от её появления СВБ стало плохо?

Daisy писал(а):(автоопределение)BUzer, ага. Но я уже тут отметила, что немного стоит понимание, для которого нужна машина времени и способность читать мысли. Луна в этом плане практически антипедагогична: да, она помогла помириться с сестрой, показав подоплёку и исход каких-то действий, но не дала навыка, гм, понимать кого-то и заботиться о ком-то, не имея пары паровозов колдунства под рукой. Это примерно как дать списать задачу вместо того, чтобы научить её решать.

О господи, не сочтите за грубость, но зачем опускаться до такого занудства (не к Дэйзи лично это относится)? Вы смотрите мультфильм, вам что от него нужно - мораль, сюжет или вы хотите получить от него, я не знаю - удовольствие? Зачем при таком раскладе вообще его смотреть? Или с помощью млп, Вы учитесь дружить? Уже как-то писал, что вообще не понимаю претензий к морали у взрослых зрителей, ведь не для них она в серии. Вы думаете это в конечном счете приведет к тому, что ребёнок будет вести себя неправильно? Будет. Сразу как только досмотрит Саус Парк. И ладно там реально жаловались бы на сценарные промахи, неудавшихся персонажей, ООС и т.д., нет, вопросы морали - это наше всё.
Вы (Дэйзи) просто смотрели серию в плохом настроении (возможно) или отвыкли от сериала. В этом сезоне было уже немало действительно слабых серий, вряд ли эта относится к ним. Единственный возможный перегиб в эпизоде - это когда Луна чуть до истерики не довела СВБ, кстати, по-моему никто не обратил на это внимания. Да, бесспорно Sleepless In Poniville серия на голову выше этой, т.к. Луна действует гораздо меньше, тогда как толку с этого больше и потерянных нервных клеток меньше.
А вообще, Польски/аниматоры явно были под приходом в процессе создания серии, иначе как объяснить столько НЕХ, творящейся во сне у Свити.
________________________
Я согласен только с тем, что Луна действовала не так "тонко", как со Скуталу, из-за чего происходящее воспринимается не так здорово, как в неспящих.

>>Зачем при таком раскладе вообще его смотреть?

Ладно-ладно, ни за что не буду больше смотреть, раз это так напрягает. Надоели =.=''

upd:
>>или отвыкли от сериала

Я к нему и не привыкала ^^'' Но, право же, я бы тоже посоветовала тем, чья аргументация каждый раз базируется на "у вас настроение плохое" или "вы просто Рэрити не любите", темы обсуждений не читать вообще.

Nefis, это весело и интересно! Не мешай окружающим развлекаться доступными им способами!

kuzya93,

Не думал, что оказывается так можно развлекать себя)

Daisy писал(а):(автоопределение)чья аргументация каждый раз базируется на "у вас настроение плохое" или "вы просто Рэрити не любите", темы обсуждений не читать вообще.

Ну допустим это не так, да и это никакая не аргументация, это было лишь предположение. Хотя, судя по реакции, я угадал.

Daisy писал(а):Надоели =.=''

Как?! Кто?! Даже я?! Но ты всё равно посматривай иногда одним глазком, Дэйзи. Ты хорошая, тебе можно.

Nefis писал(а): Sleepless In Poniville серия на голову выше этой

"Sleepless In Poniville" на голову выше любой! :З

Кстати, да, от настроения и общего эмоционального фона на момент начала просмотра итоговое впечатление действительно сильно зависит. По себе знаю. Потому лично у меня оценка эпизодов на холодную, что называецца, голову на полбалла-балл от первоначальной может отличаться легко.

Не, Чейн, нафиг. Мне уже и Соарин посоветовал не смотреть давно, и вообще. Надо слушать умных людей ^^''
Тем более, что я не так мало серий обсуждала, которые вообще не видела xD

Seestern, абсолютно верно, я помню, как мне сильно не понравился Pinkie Pride. Я по прежнему не считаю этот эпизод прям уж одним из лучших в сериале, но всё равно то была сильная серия с хорошим и проработанным новым персонажем. А изначально, мне он не понравился даже сильнее, чем Флэш Сэнтри.

Daisy писал(а):Не, Чейн, нафиг.

Чего хочет женщина, того хочет бог. Переубеждать не стану. Но почуть чуть всё равно можно!

Daisy писал(а):Ладно-ладно, ни за что не буду больше смотреть, раз это так напрягает. Надоели =.=''

Ну ты хоть из нижних разделов не уходи, :-).

ChainRainbow писал(а):Переубеждать не стану.

Я стану. Дейзи, не дури, никого не слушай и продолжай смотреть пони! Пони хорошие, пони надо смотреть! И обсуждать пони надо. А вот бросать никак нельзя.

А то сегодня ты не будешь, завтра - я, послезавтра - Чейн. И что останется после нас??.. :З

Seestern писал(а):Я стану.

Дэйзи большая девочка, она сама подумает и решит смотреть пони дальше. Я надеюсь на это. А если не решит, она же не станет от этого не такой хорошей, как сейчас.

Magnus писал(а):Кстати, а откуда Сквики узнала, что надо выдернуть ИМЕННО ЭТУ нитку?
Ее же не было в той сцене, где Рэр объясняла, на чем там все держится? Шапка очень сложной конструкции, так что за минуту в темноте не разберешься.

Вначале серии показывали, что Свитти сидела и палила весь процесс шиться, пытаясь помогать. Сценаристы довольно продуманные, и у них всё на самом деле логично, просто зритель может забыть о таких "мелочах"

Soarin писал(а):Вначале серии показывали, что Свитти сидела и палила весь процесс шиться, пытаясь помогать.

Вряд ли дело в этом: до той важной последней нитки Рерити дошла тогда, когда она работала с М5, а СМС были на представлении.
Хотя она могла рассказать идею заранее, и отработать на манекенах на глазах Свитти...

kuzya93 писал(а):Вряд ли дело в этом: до той важной последней нитки Рерити дошла тогда, когда она работала с М5, а СМС были на представлении.
Хотя она могла рассказать идею заранее, и отработать на манекенах на глазах Свитти...

Все шмотки Рэрити сшиты по этому принципу, а не так, что одна на нитках, другая на клею, третья на заклёпках, четвёрная на болтах и т д. Свитти видела достаточно, чтобы знать как запороть любую шмотку

Daisy, извини если чем обидел, я, наверное, злой и плохой. Мой посыл на самом деле был прост - лучше пытайся найти хорошее в серии, чем саму же себя настраивать против и уходить от фэндома из-за мнения единственного зануды на этом форуме.

Soarin писал(а):(автоопределение)Все шмотки Рэрити сшиты по этому принципу, а не так, что одна на нитках, другая на клею, третья на заклёпках, четвёрная на болтах и т д. Свитти видела достаточно, чтобы знать как запороть любую шмотку

Тут, пожалуй, соглашусь в том, что, мы, конечно, могли посмотреть, как СВБ долго и упорно портит шляпу, но зачем тратить и без того короткое экранное время на это?

>>мы, конечно, могли посмотреть, как СВБ долго и упорно портит шляпу, но зачем тратить и без того короткое экранное время

Эй-эй. Это разница, и эффект был бы абсолютно другим. Я вот тут про это написала.
Если бы Свити действительно разнесла работу сестры в клочья, а потом с сладкой улыбочкой легла спать, я бы, пожалуй, встала под знамёна Seestern-а, не задумываясь.
Логически разница между итоговым эффектом невелика, но простота и лаконичность действия вкупе с возможной обратимостью делают его куда менее тягостным эмоционально, и для Свити тоже.

Луну можно не учитывать, да? Ну и отлично, ей только на руку, чтобы о ней так думали. У поняшки поедет крыша от кошмаров? Сама виновата, воображение у нее, так сказать, богатое, а Луна в сон не вмешивалась. Поняшка сделала неверные выводы и зарубила топором соседа, вдохновившись вещим сном? Луна по сну не шастала, она вообще на саммите была в это время.

А, кстати, меня прикольнул охранник-лысопонь. В первый раз вижу лысого поня, он смешной.

Cyanide Kualus писал(а):А, кстати, меня прикольнул охранник-лысопонь. В первый раз вижу лысого поня, он смешной.

Ещё и говорит голосом Дюка Нюкема!.. 888-)

Daisy писал(а):Но я уже тут отметила, что немного стоит понимание, для которого нужна машина времени и способность читать мысли.

Можно точно так же сказать: немного стоит понимание, для которого понадобилась помощь друга. И под таким девизом раскритиковать в пух сразу 80% серий.

Daisy писал(а):Луна в этом плане практически антипедагогична: да, она помогла помириться с сестрой, показав подоплёку и исход каких-то действий, но не дала навыка, гм, понимать кого-то и заботиться о ком-то, не имея пары паровозов колдунства под рукой.

Если говорить о «навыке понимать всех подряд без колдунства», то я сомневаюсь, что им обладает даже сама Луна. А уровень навыка понимания своей сестры у Свити определённо повысился, потому что она теперь знает, что та не пытается украсть у неё центр внимания. Ведь непонимание этого и послужило причиной того, что Свити оттянула просьбу помочь с платьями до последнего дня, когда уже поздно было искать тонкий баланс между самовыражением и перфекционизмом.

Daisy писал(а):Причём в такой постановке, что, как я уже сказала, я бы побежала исправлять шапку независимо от степени своей правоты.

Вопрос был не в степени её правоты, а в том, насколько быстро она осознает свою неправоту.

>>Можно точно так же сказать: немного стоит понимание, для которого понадобилась помощь друга
Можно, но оно стоит явно больше, чем то, для которого нужна помощь персональной богини-телепата с машиной времени.

>>раскритиковать в пух сразу 80% серий
Я могу раскритиковать не меньше 95% серий. 80% - это очень скромная оценка ^^''

>>я сомневаюсь, что им обладает даже сама Луна
Его ни у кого нет, это не повод давать урок "нужно колдунство, чтобы понимать других, иначе не стоит и пытаться".

>>когда уже поздно было искать
Да не так уж и поздно, Рэрити всё равно потратила на платья немало времени. Другое дело, что ей проще было удариться в перфекционизм без путающейся под ногами Свити.

>>Вопрос был не в степени её правоты
Именно, как раз потому что постановка Луны вообще его не подразумевала. Нужно было быть конченой сволочью, чтобы не исправить шапку, раз сестре в результате грозит такое. Осознавать неправоту стало не обязательно.

Забавно, как половина приведённых контраргументов основана на приведении мира к абсолютной черно-белой картине, не знающей ничего, кроме "сделать абсолютно хорошо" и "сделать абсолютно плохо" без каких-либо градиентов. Я же сразу написала, что, если поперёк экрана написать "сериал для маленьких детей, смиритесь" (нет, не возраста Свити, ещё более маленьких), то серию можно смотреть без нареканий.

>> Ведь непонимание этого и послужило причиной того, что
Причиной того послужило желание сделать всё самой вкупе с нерешительностью, не давшей заявить подругам: "Сорьки, я хочу сделать всё сама, поэтому вместо офигенных платьев сестры у нас будут, какие есть, мои". Причём желательно изначально.

Daisy писал(а):Можно, но оно стоит явно больше, чем то, для которого нужна помощь персональной богини-телепата с машиной времени.

Название сериала утверждает, что дружба — это магия, так что примерно одинаково :)

Daisy писал(а):Его ни у кого нет

Выходит, ты требуешь заведомо невозможного. И закономерно этого не получив, становишься в снисходительную позу «это же детский мультик, чего от него ждать».

Daisy писал(а):это не повод давать урок "нужно колдунство, чтобы понимать других, иначе не стоит и пытаться".

Разве в этом, по-твоему, заключается мораль эпизода?

Daisy писал(а):Другое дело, что ей проще было удариться в перфекционизм без путающейся под ногами Свити.

Дык о том и речь. Если бы Свити сказала за неделю, как собиралась, тогда было бы время нормально вместе посидеть над этими платьями.

Daisy писал(а):Именно, как раз потому что постановка Луны вообще его не подразумевала. Нужно было быть конченой сволочью, чтобы не исправить шапку, раз сестре в результате грозит такое. Осознавать неправоту стало не обязательно.

«Нужно быть конченой сволочью, чтобы…» — это не постановка Луны, а как раз вывод, к которому Свити пришла вследствие осознания неправоты.

Daisy писал(а):если поперёк экрана написать "сериал для маленьких детей, смиритесь"

Там написано. В левом верхнем углу.

Этот знак означает, что "the thematic elements portrayed in programs with this rating are specifically designed for a very young audience, including children from ages 2-6."

Daisy писал(а):Причиной того послужило желание сделать всё самой вкупе с нерешительностью, не давшей заявить подругам: "Сорьки, я хочу сделать всё сама, поэтому вместо офигенных платьев сестры у нас будут, какие есть, мои". Причём желательно изначально.

А желание сделать всё самой, в свою очередь, чем было вызвано? Желанием быть в центре внимания. Но она при этом хотела, чтобы всё было идеально, о чём тоже говорила. А чтобы было идеально, надо обратиться к сестре. Но Свити боится, что сестра украдёт центр внимания. Вот над этим отношением они с Луной и поработали.

Не могу же я спорить с аргументацией, сведённой в итоге к "сериалу для самых маленьких - у него и справка есть - простительно использовать простейшие, скучные и грубые приёмы для подачи морали". И даже не пыталась. Принято ^^''

>>А желание сделать всё самой, в свою очередь, чем было вызвано?
Тут всё несколько сложнее и не для мультика для самых маленьких, так что так. Хотя на самом деле в этом и корень проблематики, до которого просто-напросто не докопались: в противоречии между желаниями Свити и тем, чем она готова за эти желания платить; а также в её неготовности сформулировать это противоречие, что необходимо для его принятия и разрешения. Её нежелание признавать противоречие и привело к затягиванию переговоров, и к неудовлетворённости результатом.

Daisy писал(а):>>А желание сделать всё самой, в свою очередь, чем было вызвано?
Тут всё несколько сложнее и не для мультика для самых маленьких, так что так. Хотя на самом деле в этом и корень проблематики, до которого просто-напросто не докопались

Если докапываться, то тут всплывает адский пласт:
1) Нежелание Свити вовремя обратиться за помощью
2) Слишком позднее обращение за помощью (бывает, что лучше никогда, чем поздно)
3) Рарити, которая отнеслась к заказу сестры как к обычной работе на клиента, не думая на два шага вперед (впрочем, в этом её обвинять сложно, учитывая землю, горящую у нее под ногами в тот день).
4) Свити, которая не связала 1, 2, 3 в логическую цепочку
5) Недостаточный педагогический талант Рарити, которая не смогла вовремя обнулить истерику младшей (и опять же, её в этом сложно винить - она модельер, а не Макаренко).
6) Общая сложность характеров обеих сестер

Материала тут на цельную полнометражку, причем не только и не столько для детей.
А в сериале иной морали, кроме "не делай мелких гадостей, они могут стать большими проблемами", показать и не могли или не смогли.

NTFS писал(а):Я почему-то думаю, что фоновая часть дня рождения Свити НЕ взята из сна Рарити. Потому что на тот момент Луна еще была в ссылке, а Рарити вряд ли надолго запомнила этот краткий момент (на что есть указание в самом начале). Я думаю... что Луна выдергивает эту информацию напрямую из пространственно-временного континуума.

А если вспомнить аликорнизацию Твайлайт, когда у Селестии был записан каждый шаг этого единорога, начиная чуть не с рождения. И та же картинка - звездное небо и млечный путь под ногами. А теперь это оказывается был не единичный случай.
Большой Брат молча завидует мощи двух аликорнов.

NTFS, да Польски вообще могёт, вон после его предыдущей серии про Рарити народ тоже долго выяснял, кто же там всё-таки больше прав — Рарити или остальная пятёрка.

Daisy, ох, хотел бы я так же уметь использовать все те простейшие, скучные и грубые приёмы, что используют авторы FiM хоть в каком-нибудь из их эпизодов.

Не знаю, спрашивал тут это уже кто-нибудь, или нет, но меня вот интересует: во все ли сны влезает Луна, или только во сны Крусейдеров? Может, она положила на них глаз, как когда-то Селестия на Твайку, и теперь воспитывает их по ночам, готовя их к своей миссии? (:

Robotonik писал(а):Не знаю, спрашивал тут это уже кто-нибудь, или нет, но меня вот интересует: во все ли сны влезает Луна, или только во сны Крусейдеров? Может, она положила на них глаз, как когда-то Селестия на Твайку, и теперь воспитывает их по ночам, готовя их к своей миссии? (:

По-моему, нарратив другого и не предполагает. Иначе какой он тогда нарратив?)))

Robotonik писал(а):Не знаю, спрашивал тут это уже кто-нибудь, или нет, но меня вот интересует: во все ли сны влезает Луна, или только во сны Крусейдеров? Может, она положила на них глаз, как когда-то Селестия на Твайку, и теперь воспитывает их по ночам, готовя их к своей миссии? (:

Вроде в теме уже высказывалось предположение насчет того, что высшие силы пасут метконосцев. В пользу этого, говорит тот факт, что Луна прибыла на место IRL. Правда, это может быть и государственной необходимостью - в случае провала воспитательной миссии, пострадает не столько и не только Свити, но и Рарити, а это уже плохо для всех.
PS: А вообще, это вопрос сложный. Является ли работой Луны только борьба с кошмарами, или же она и воспитывает понемногу?

Т.н. "высшие силы" - это принцессы? Какое-то в фэндоме очень уж тварно-приземлённое представление о высших силах.)))

VIM писал(а):Т.н. "высшие силы" - это принцессы? Какое-то в фэндоме очень уж тварно-приземлённое представление о высших силах.)))

Кого-нибудь "выше" принцесс предложите, а фэндом подумает. И нет, я не иронизирую.

NTFS писал(а):Кого-нибудь "выше" принцесс предложите, а фэндом подумает. И нет, я не иронизирую.

Фэндом - сборище язычников, часть из которых исповедует понячий (и не только) приапизм.)))) Раз кюре показали, стало быть и Яхве наличествует.))) А ложные крыластые, рогастые и задастые кумиры - ересь! :Р

VIM писал(а):Фэндом - сборище язычников

Пока на брониконе не начнут приносить жертвы Великой Селестии цветами и плодами - утверждение ложно.
PS: Набирал это - выскочила Селестия. Первый раз за полгода. К чему бы это?

NTFS писал(а):Пока на брониконе не начнут приносить жертвы Великой Селестии цветами и плодами - утверждение ложно.

В наш век фрустрации и сублимации поклонение божествам плодородия требует приватной обстановки и лишь изредка выплёскивается через камвхоринг. А публичные оргии мистерии не совместимы с форматом открытых мероприятий. Впрочем, мы же не знаем в точности, что происходит в закулисье, не так ли? )))

NTFS писал(а):PS: Набирал это - выскочила Селестия. Первый раз за полгода. К чему бы это?

Даже ложные божества кое-что могут. Она проверяет, насколько истово возносят ей хвалу.)))

VIM писал(а):

NTFS писал(а):Пока на брониконе не начнут приносить жертвы Великой Селестии цветами и плодами - утверждение ложно.

В наш век фрустрации и сублимации поклонение божествам плодородия требует приватной обстановки и лишь изредка выплёскивается через камвхоринг. А публичные оргии мистерии не совместимы с форматом открытых мероприятий. Впрочем, мы же не знаем в точности, что происходит в закулисье, не так ли? )))

Хм, вам удалось меня смутить. Субкультура брони как неоязыческое движение... надо подумать.

NTFS писал(а):Кого-нибудь "выше" принцесс предложите, а фэндом подумает. И нет, я не иронизирую.

Если высшими силами надо считать тех, кто в мульте показан сильнее других, то Джинн в "Аладдине" - тоже высшая сила. (= Но это уже оффтоп немножко. (: