Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Soarin писал(а):

VIM писал(а):Облик аликорна - показатель того, что кап достигнут

Вряд ли это кап...

VIM писал(а):Облик аликорна - показатель того, что кап достигнут

[BC]afGun писал(а):Аликорнизация подтверждена даже фауст. Причем стать им может как единорог, так и пегас или земной пони включительно.

[BC]afGun писал(а):То есть, инфляция возможа. Но случиться ей... весьма маловероятно.

[BC]afGun писал(а):Я все же напомню, что Селестия является принцессой потому что так захотело Хасбро, а изначально должна была иметь статус королевы.

[BC]afGun писал(а):Я все же напомню, что Селестия является принцессой потому что так захотело Хасбро.

VIM писал(а):(автоопределение)Как я уже пару раз говорил, всё проще, и резоны заключены в господствующих типажах: королева - это степенная бабуля Елисавета II, а принцесса - молодая (или молодящаяся) особа вроде леди Ди. Кто из них ближе к народу? Правильно! Для ЦА это имеет значение.

[BC]afGun писал(а):Верно. Но я говорил в плане самого мира.

VIM писал(а):Тем более, уже неоднократно заявлялось, что слово "princess" переводится и как княгиня. Вот такой казус, но для сказочного сеттинга это небольшой грешок.

[BC]afGun писал(а):Боюсь, что нет. Де-юре она уже равна с Луной, Каденс и Твалайт. Если бы была королевой, то даже такого равенства бы не было.

VIM писал(а):А также, с Блубладом и ША, если, конечно, права жеребцов не ущемлены матриархатом.

[BC]afGun писал(а):Ммм... я судил из аспекта аликорнизации. Но целом да, всякий в Эквестрии, за ком стоит статус "принц" или "принцесса" - имеет юридическое равенство с Селестией.

VIM писал(а):*Ремарка: IRL табуны делятся на косяки, состоящие из жеребца и нескольких кобыл. В данном случае во главе косяка матриарх.*

Interstellar писал(а):

VIM писал(а):*Ремарка: IRL табуны делятся на косяки, состоящие из жеребца и нескольких кобыл. В данном случае во главе косяка матриарх.*

Если бы это было так, то подавляющим большинством должны быть жеребцы, однако с натяжкой можно сказать что их поровну. Тут либо обычный табун, но с исключениями вроде божественных принцесс, либо совершено другая басня.

[BC]afGun писал(а):Боюсь, что нет. Де-юре она уже равна с Луной, Каденс и Твалайт. Если бы была королевой, то даже такого равенства бы не было.

Sakrit писал(а):но тут мы опять таки сталкиваемся с ситуацией царя Лая и Эдипа. А в данный момент сюжет остановился ещё только на середине Эдиповой ситуации.

Interstellar писал(а):Опять ты!)

Sakrit писал(а):Ну а кому ещё, тут ж невооружённым глазом такое сопротивление к гипотезе идёт, что волей-неволей придётся переиздавать, пониманию ради.

Interstellar писал(а):Я понял кого ты мне напоминаешь. Ты же Соаринов твинк!

Sakrit писал(а):(автоопределение)Луну она благополучно уже один раз изгнала, плюс у Луны свой малый кусок пирога, за тысячу лет волей неволей на диету власти сядешь.

Sakrit писал(а):(автоопределение)Каденс можно спокойно сбросить со счетов, у неё любовь, а любовь дедукции рознь

Sakrit писал(а):(автоопределение)Твайлат - конкурентка

Sakrit писал(а):(автоопределение)Луна терпелива

Sakrit писал(а):(автоопределение)Каденс неадекватна

Sakrit писал(а):(автоопределение) Твайлайт приемница

Sakrit писал(а):(автоопределение)Палата номер 9, я шизею.

Sakrit писал(а):

Спойлер

Бесспорно, это они всё могут сделать и всё так может происходить. Только почему-то мы этого не видим. Значит надо смотреть поглубже и начать анализ я предлагаю с культуры Эквестрии, чтобы найти точку опоры в наших суждениях.
Как я уже говорил культура Эквестрии претерпевала изменения, общее её состояние формирования и не закончилось до сих пор. Но этих слов мало, они не дают нам ничего об описании объекта, поэтому следует отражать то, что мы видим, ту реальность, которая нам представляется и как и что влияло на культуру и что же всё таки её характеризует, то есть рассмотрим контекст.

Отголоски первых шагов её формирования мы видим в мрачном свете. Эти шаги делались ещё в тёмное время, когда вместо дружбы царил раздор, происходили конфликты между тремя расами. Тот первый слой остаётся для нас чем-то тёмным, окутанным мистикой, но при анализе невольно эта мистичность пропадает. Чем характеризовалась культура до образования Эквестрии: равноправие царило в обладании благами, земные обладали непревзойдёнными умениями в обеспечения продовольствием, пегасы отвечали за контроль над погодой и были некоторой такой силовой структурой, единороги же поддерживали барьер. Каждый не мог обойтись без другого, мир зиждился не на чём-то высоком, а из обычного соображения - поодиночке мы слабее, вместе мы сильнее. Такова была и психологическая природа, брат брату равен, но равен не потому что он любит брата, а потому что он так же слаб, как и брат. И нас понятно то невежество, в котором проходили встречи представителей трёх сторон и как они разбирались с конфликтами. Резонно можно отметить, то не было, или же осталось за кадром кровопролития, войны, убийства, но психологическая природа от этого не потеряла своей ценности, "война" всё равно "война", власть не могут держать три короля одновременно. Поэтому власть занимал не столько представляемый нами правитель, сколько страх перед внешними угрозами, перед силами природы, с которыми справлялись с напряжениями, с лишениями. И тут опять таки пойдёт речь о мистификации представлений мира того времени, исходя из сказки, из легенды про этих "ледяных чудовищ". А эти ледяные чудовища не кто иной, как и король, не кто иной как власть в то время. Но король был побеждён, и прошу заметить Эквестрия образовалась только после "смерти короля". Произошла смена, теперь вроде бы братско-сестринские отношения в обществе начали строится на любви и дружбе, на том "оружии", которое победило столь долго мучившего всех "угнетателя". Но вот на пиршестве созрел вопрос, раз все друг-другу братья, то кто теперь король? Кто теперь займёт трон? И трон заняли те, кто умел делать то же, что и король. Селестия и Луна. Те, кто властвуют над солнцем и луной, то есть те, кто властвуют над прошлым королём, те, кто смог взять на себя обязанности. Казалось бы произошёл скачёк. произошла уже война, у угнетателя забрали власть. Однако возник какой-то зазор. Властвовать теперь должны были все в равной мере, как братья и сёстры, властвовать должны были дружба и любовь. Но вместо этого мы видим те же символы власти, разве что только с тем самым переносом на него этой дружбы и любви. Что ещё примечательно, так это то, что у нас не "королевы", у нас "принцессы", потому что велик был риск того, что вражда бы повторилась снова, ибо властвует тот, кто властвует над природой, а там казалось бы все равны. Не гоже снова забирать у нас то, что мы отвоевали. Поэтому и появился второй символ власти, чтобы контроль над прошлым королём не ослабевал. Элементы гармонии, воплощение того, что в каждом победило и восторжествовало.

Но на этом не закончилось, далее мы видим вторую веху в изменении культуры.

Казалось бы всё устаканилось, все равны перед друг-другом, все в одном порыве любви и дружбы свалят принцесс, которые должны были любить всех и всякого и любить одинаково. Но появилась Найтмер Мун. К любви и нежности снова примешалась угроза, природа снова взяла свои бразды и за такое нахальное действо над собой принесёт негодникам «вечную ночь» в лице Найтмер Мун, нашей до этого всеми любимой в равной мере принцессе Луне. Вернулся страх, причём ударил он по самому дорогому. И вот тут снова претерпевают изменения сестринские отношения, теперь сестра стоит против сестры. На поле снова появляются элементы гармонии, только они в руках одной сестры. Чем закончилась такая схватка мы знаем, но пропустили из виду то, что теперь принцесса одна. Появился новый король в единоличном лице Принцессы Селестии, её власть упрочилась, а под радостями от спасения не заметен тот страх, который снова проснулся от долгого сна, и то горе, причём горе Селестии, что раньше делила любовь и дружбу согласно культуре, которую она сама разделяла как никто другой, потому что являлась её же воплощением, но теперь осталась с любовью наедине, единолично. И мало того на веху, длинною в тысячу лет. Непомерно долгое время любовь и дружба собиралась теперь в её образе, повторюсь, единолично. Культура закрепилась, равные отношения и связь по дружбе и любви заняли упрочили своё место, культура стала теперь в этом плане неизменной.

Но далее мы видим моменты и события сопротивления и вытеснения, которые я продолжу называть вехами в формировании культуры, так как ставили под удар или же были в рамках этого основополагающего правила эквестрийской культуры: мы все любим и дружим и имеем равную долю любви и дружбы на всех и каждого.

Третьей вехой в формировании культуры сыграл переход символа дружбы к Твайлайт, но проанализируем некоторые моменты до этого события. Воспоминания о былых временах подверглись мистификации, они превратились в легенды, в былины, а некоторый материал вообще вытеснился из души – элементы гармонии, о них уже никто и не знал, поскольку был элементом сопротивления, когда царит вокруг дружба и любовь на оружие смотреть никому не надо. Качества этого оружия ушли в бессознательный пласт, истинность которых скрыта многими веками, поэтому и мистификация.
Проявления этого старого пласта можно заметить и в самой морали этих элементов, теперь хранительниц шесть, и каждый из них обозначает свою часть того, что победило когда-то давно угрожающие силы природы, разделение власти и концентрация её не на одном лице, а на нескольких. Разделение вообще на несколько голов – тоже своеобразный феномен эквестрийской культуры, который за собой держит вытесненный материал того, что один здесь править не имеет никакого права. Теперь же о переходе к Твайлайт. Мы с уверенность можем суди на основании уже проанализированных событий, что основной такой заповедью в культуре пони и являются эти братско-сестриские взаимоотношения, однако Твайлайт вызывала тем самым сопротивление, теперь получается, что власть снова вышла из баланса, перейдя на сторону казалось бы той, что уж точно нам равна по своей психологической природе. Но тут сказалась фигура Селестии в том плане, что она будучи пережившая тысячу лет в единоличном правлении взяла её под своё крыло, но она не могла отлучить её от своих друзей, так как так же держится и так же связанна правилом того, что любимчиков быть не должно. Плюс возвращение принцессы Луны. Симптоматикой третьей вехи в результате такого сопротивления были Дискорд, Сомбра и Кризалис. Сиптоматика серьёзная, один Дискорд чего стоил, но побеждённая ясно дело чем, великим краеугольным правилом равенства, заключённым в элементах гармонии.

И четвёртой вехой стало то, что мы наблюдаем сейчас. Феномен аликорнизации, снова нападки на основное правило в культуре Эквестрии. Теперь нам следует быть как можно внимательными и выслеживать симптоматику сопротивления, которое сейчас существует. Первая симптоматика была в Сансет Шиммер, так же успешно побеждённая дружбой.
Теперь же мы взглянем на положение наших персонажей исходя из эквестрийской культуры и того материала, который она в себе несёт.

Твайлайт на данный момент является приемником той казалось бы власти, которая равно разделяется на всех. Не преувеличением будет сказать что в этой ситуации положение её очень неврозное, так как она вызывает сопротивление со стороны этого правила, но олицетворением которого она сейчас по факту и является. Поэтому сейчас у неё самой возникает сопротивление и симптоматика в виде периодичной потери контроля собственной магии. В глубине такого проявления лежит впитанный с молоком матери страх нападок на правила равенства в любви и дружбе. Ей самой не ясно то положение в котором она находится, поэтому власть ещё пока вытесняется от её фигуры в сторону Селестии.
Селестия в данному случаи научена большим опытом, чем её ученица. За долгие годы своего правления, плюс тысячу лет единоличного правления в стране, где культура зиждется на правиле равенства, она его набрала порядком, поскольку сама была одновременно и олицетворением правила и вытесненного материала эквестрийской культуры в страхе за нападок на правило равенства, поскольку тысячу лет ей приходилось править одной и создавать напряжение. Но за это время за ней закрепилось единоличное правление в лице общества, именно поэтому я и настаиваю на том, что она является на данный момент держательнице власти, хоть и потихоньку силы переходят к Твайлайт. Но Селестия в этом плане и сама впитала это правило равенства, поэтому сейчас она продолжает своё правление, но она так же знает и об этой смене, поэтому и продолжает контроль потому что сама претендентка на пополнение пантеона находится во власти пока что сопротивления.

Луна же исходя из этого правила поступает точно по нему. Ей именно что и нужна любовь, дружба, воссоединение с сестрой, но при этом она уже так сказать отходит, она переняла на себя обязанности за ночь, хоть у неё и бывают замашки в связи с прошлым аффективным опытом того, кем она хотела стать, будучи Найтмер Мун. Она не хочет брать на себя власть, она разделяет её со своей сестрой.

Каденс вообще идеально под это правило подходит. Она никакого сопротивления и не вызывает, единственно только в том, что с женихом любовничает, а там несколько иная любовь, чем в отношении к обществу и привязанное к культурному правилу, но напряжения не создаёт. Каденс взялась за власть вместе с любимым, с Шайнингом, поэтому правило тут на неё действует.

Таковая культура была выбором лучшим для общества в Эквестрии, чем оставаться под гнётом природы, но она невротична для наших героев, она создаёт напряжение, сопротивление, вытеснение. Она подвергает к мистификации и додумыванию не существующего материала, чего мы терпеть не можем. Однако я повторюсь, ситуация на данный момент смены власти и изменения равенства в плане обладания этой властью уже вызывает симптоматику, но я не берусь за деяния пророка и ничего не могу сказать по поводу дальнейших событий кроме одного: руководит там любовь и дружба, и нам остаётся надеяться на то, что она победит страх, что скрывается в эквестрийской культуре.

destrier писал(а):А, и принцессы они, не потому что в этом какой-то скрытый смысл есть, а потому что Дисней создал негативный образ королев и королей. Королевы в а американских мультиках всегда злые, принцессы добрые. Король Сомбра, Королева Кризалис, но принцессы Селестия, Селена, Каденция и Искорка (люблю её так называть)) То есть, тут всё проще чем кажется) И так во многом...

[BC]afGun писал(а):Более того, не зря веками считалось, что король без королевы - несовершенная властная структура и уязвимая.

destrier писал(а):Э-м-м-м... Да, принимаю 0_o Ну, это я так, я не злился же)) Просто честь обязывает...

destrier писал(а):Sakrit,
А, и принцессы они, не потому что в этом какой-то скрытый смысл есть, а потому что Дисней создал негативный образ королев и королей. Королевы в а американских мультиках всегда злые, принцессы добрые.

АдъютантЕёВысочества писал(а):(автоопределение)В чем уязвимость, брат? Если в отсутствии наследников, то в данном случае это не существенно, ибо иммортал

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)

Ваш пост огорчает Симбу.

И что еще за Селена?

destrier писал(а):В каких европейских сказках и легендах короли злые? Уж не в артуринаском ли цикле легенд, где главное положительный персонаж добрый и мудрый король? :D

SMT5015 писал(а):Селестия - любящий поняшный народ диктатор. Вот.

destrier писал(а):(автоопределение)Король лев, очень нестандартный мультик во многом)

destrier писал(а):(автоопределение)А Селена, это ж Луна, просто луна, это ещё и небесное тело...

SMT5015 писал(а):Селестия - любящий поняшный народ диктатор. Вот.

Вы еще Аннит вспомните, вместе с Чан-э и Кусрой. Юмористы...

Interstellar писал(а):А вот и нет.

Snoopy писал(а):(автоопределение)Кто все эти... сущности?

SMT5015 писал(а):А почему?

Interstellar писал(а):

SMT5015 писал(а):А почему?

Да потому.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)И всё же, почему? Селестия не любящая или не диктатор?