Селестия и Дискорд - причина популярности пары?

Seestern писал(а):Управлять светилами?? Оберегать покой спящих??..

"Естественными" они не могут быть хотя бы в силу своей абсолютной запороговости. То есть, они влияют на всех и каждого, без исключения, пони, но, при этом, широким массам, в целом, равно как и каждому из отдельных их представителей, категорически недоступны. Подъём светил с некого периода времени, очевидно, перестал, в силу тех или иных причин, быть доступен кому-либо, кроме Сестёр (в противном случае угроза Найтмэр Мун становицца абсолютно надуманной), да и с различными сущностями ночи, одолевающими каждую ночь, жить не айс. Равно как и комплексы талантов-способностей-личностных качеств Шестёрки точно так же являются неким Образцом (выражением, высшим и наиболее ярким проявлением), но они более концентрированы и менее глобальны. Потому у меня они проходят по категории Героев.

Дело не в глобальности, а в том, как сами пони воспринимают природу этих способностей. В Эквестрии все пони играют ту или иную роль в управлении природой. Управление светилами по "Кануну дня согревающего очага" изначально было задачей единорогов, и не обязательно, что сейчас никто из единорогов не может управлять светилами, астральные кьютимарки у них всё-таки встречаются, а вечной ночи и сами Селестия не смогла избежать без заточения Луны на Луне.
У всех пони свой талант и у единорогов тоже, но это не значит, что какой-то талант, даже уникальный превращает пони в сверхъестественное существо.
Antagonist
Seestern писал(а):К отрезку в 1000 (+/-) лет назад, очевидно, уже не могли. Ни вместе, ни по отдельности.


Похоже на то... скорее всего, тупо обленились, живя под заботой сестер. Но если припрет - книги по магии, походу, общедоступны, преподаватели тоже есть. Прокачаются, научатся.
NTFS
Antagonist писал(а): В Эквестрии все пони играют ту или иную роль в управлении природой.


Играют, да. IRL тоже, вона, дождевые облака реагентами разгонять умеют. А поднять солнце - увы...

Гонять облака и расчищать снег могут вот эта, вот эта и во-он та. Управлять светилами и ходить по чужим снам - больше никто.

По светилам сказал.
Seestern
Seestern писал(а):
К отрезку в 1000 (+/-) лет назад, очевидно, уже не могли. Ни вместе, ни по отдельности.


Чушь. Могли. Тока смысла от этого с живой НММ не было. Единороги двигали бы Солнце, а НММ тут же закрывала бы его Луной. И чо? -_-

Ломать всегда легче, чем строить, так что угроза ННМ была реальной
Soarin
NTFS писал(а):Похоже на то... скорее всего, тупо обленились, живя под заботой сестер.

Или когда Богини приняли физическую форму потенциал магов значительно уменьшился, так как теологические каналы резко перекрылись.
Prodius Stray
Soarin писал(а):Чушь. Могли.


Чушь. Не могли. Патамушта абсурд.
Seestern
Seestern писал(а):Чушь. Не могли.


Давай пруф, а не "чушкай" тут -_-
Soarin
Ты опровергаешь логическое утверждение, ты и давай. Только не дашь. Патамушта у тебя его нету )
Seestern
А я слышал, что раньше все люди были трёхглазыми, трёхметровыми и могли без одежды по северному полюсу ходить. А потом их серые рептилоиды загеноцидили и они выродились в нас. Сказки про поднимание солнц единорогами - из той же оперы, что сказки про атлантов с гипербореями, покорившими всю Солнечную систему с голым задом.
ChainRainbow
А вообще, кажется такая тема есть?

Мы тут о шиппинге вообще-то )
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):
NTFS писал(а):Похоже на то... скорее всего, тупо обленились, живя под заботой сестер.

Или когда Богини приняли физическую форму потенциал магов значительно уменьшился, так как теологические каналы резко перекрылись.


Беда в том, что мы по-прежнему ничего не знаем о природе магии в Эквестрии. Даже на уровне альтернативы "всеобщее поле для добычи" - "индивидуальные запасы для использования" - ответов нет.

ChainRainbow писал(а):А я слышал, что раньше все люди были трёхглазыми, трёхметровыми и могли без одежды по северному полюсу ходить. А потом их серые рептилоиды загеноцидили и они выродились в нас. Сказки про поднимание солнц единорогами - из той же оперы, что сказки про атлантов с гипербореями, покорившими всю Солнечную систему с голым задом.


Разве серия про историю - неканонична?
NTFS
Prodius Stray писал(а):Мы тут о шиппинге вообще-то )

Мы тут о причинах популярности, а они невероятно глубоки. А про шиппинг тема в другом месте, если что.

NTFS писал(а):Разве серия про историю - неканонична?

Если в историческом романе ребёнку на сон грядущий прочитают сказку об Иванушке-дурачке, станет ли Иванушка-дурачок персонажем романа или исторической личностью?
ChainRainbow
Prodius Stray писал(а):Мы тут о шиппинге вообще-то )


Селестия/Брэбёрн. Ибо ваистену.

NTFS писал(а):Разве серия про историю - неканонична?


Канонична. Нам показали официальную пьесу, представляющую официальную же версию эквестрийской истории. А уж сколько там правды, насколько она ангажирована и тЭдЭ - поди знай... )

Я, впрочем, склонен верить. За неимением.
Seestern
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Если в историческом романе ребёнку на сон грядущий прочитают сказку об Иванушке-дурачке


По телевизору каждый день читают сказки дурачкам, про спасающего страну Путина и т д. Так что если вы такие типа Фомы-Неверующие, то в первую очередь вы должны подвергать сомнению способность Селестии поднимать солнце, или способность Дискорда менять реальные вещи, а не гипнотизировать поняш, внушая им всякую чушь типа отвалившихся крыльев или дождя из шоколада -_-
Soarin
В серии про пьесу, в самом конце, когда М6 начали слегка сраться, холодный ветер в их номере усилился. Сие - знак, что вся эта сказка настолько близка к правде, насколько возможно.
NTFS
Seestern писал(а):показали официальную пьесу, представляющую официальную же версию эквестрийской истории

Так то НАМ показали :) А поням могли показывать постановку а-ля "Двенадцать месяцев", в которой мы нашли некие следы эквестрийской истории.

Soarin писал(а):По телевизору каждый день читают сказки дурачкам, про спасающего страну Путина и т д.

Ка-ак, он и вашу тоже спасает?! А вообще, Землю перевернуть ещё Архимед грозился, законы физики этого не запрещают, кстати, равно как и поднятия Солнца и/или Луны.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Так то НАМ показали :) А поням могли показывать постановку а-ля "Двенадцать месяцев", в которой мы нашли некие следы эквестрийской истории.


А-аа, в этом плане. Ну, в самом эпизоде говорится, что эта постановка - "реконструкция событий образования Эквестрии"(с). А там уж пёс его знает.
Seestern
Вымышленные истории в самом сериале помечаются как вымышленные, отрицать "Канун дня согревающего очага" на данном основании нет причин.
Antagonist
Antagonist писал(а):Вымышленные истории в самом сериале помечаются как вымышленные, отрицать "Канун дня согревающего очага" на данном основании нет причин.


+1

Его же все же написал не какой ни буть профессор, объехавший все территории и расспросивший всех.
А спец эффекты ни чего ;)
Dornant
Ну, потому что наверное идеальные пары типа "Аликорн-качок-из-соседнего-королевства-со-свадьбой-и-счастливым-концом" это скучно и шаблонно. А тут - полный контраст, игра на иронических(немного) отношениях. Сумасбродное божество, способное практически на всё что угодно и ответственная кобыла, готовая плешь ему за такие необдуманные поступки проедать. Ибо противоположности притягиваются.
Васькин
Васькин писал(а):Ну, потому что наверное идеальные пары типа "Аликорн-качок-из-соседнего-королевства-со-свадьбой-и-счастливым-концом" это скучно и шаблонно.

С большим и счастливым концом. Это гораздо интересней.
Interstellar
Почему это вообще должен быть кто-то равный Ей по могуществу и бессмертный... Да самый банальный земной пони или пегас мог бы стать Ее фаворитом. В Ее Величестве, конечно, много пафоса, но это ж лубофф, а не политика и прочие дворцовые дела.
MiG-Alicorn
MiG-Alicorn писал(а):Почему это вообще должен быть кто-то равный Ей по могуществу и бессмертный... Да самый банальный земной пони или пегас мог бы стать Ее фаворитом. В Ее Величестве, конечно, много пафоса, но это ж лубофф, а не политика и прочие дворцовые дела.

Ну поживёт без страха. И умрёт без страха. Селестию уже наверное на первых 500 годах жизни задолбало, что все её special somepony мрут как мухи.
А если подумать, то да, может у неё и есть кто-то. Но это большая большая тайна, и никто об этом не знает и не должен знать по понятным причинам.
Кайман
Скорее не есть, а был. Давным-давно. Когда она сама бегала по бедовой Эквестрии как сейчас Искорка.
[BC]afGun
Так главное ж не СКОЛЬКО время которое он (пони) с ней проживет, а КАК...
MiG-Alicorn
От старости копыта отбросил. Как же еще...

"Эй, приятель - разворачивай парус!
Йо-хо-хо, веселись, как черт!
Одних убило пулею, других сгубила старость, -
Йо-хо-хо! - Все равно за борт!"

(с) Мурашов, Леонидов: "Полмили до дна"
[BC]afGun
Зачем опять тему подняли? Она уже наполовину разложилась. По поводу Дискордолестии - никогда не замечал, чтобы этот шиппинг был особо популярным. Твайлестию рисуют намного чаще. И еще: любви не существует, следовательно наша любимая принцесса вряд ли будет переживать по поводу умерших партнеров.
Dethtroll
*Кризалис, потирая синяки* -Вам бы этим не существует, да по старым болячкам.
Daisy
*Сомбра, с того света* - И не только по старым...
[BC]afGun
А что, разве существует? Есть только красивые слова, помноженные на сексуальное влечение, привычку и общий быт.
Dethtroll
Мы сейчас о мире пони или мире реальном говорим?
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Мы сейчас о мире пони или мире реальном говорим?

Не думаю, что есть разница. Кризалис вполне могла питаться влюбленностью Шайнинга, которая как известно через некоторое время проходит. Сомбра здесь, кстати, вообще не при чем. Его тупо заклятьем развоплотили.
Dethtroll
Разница большая. Дети в любовь верят, и в их мире она существует очень даже.
И пусть верят, нечего их мир крушить только потому что завидно.
[BC]afGun
Спокойно, ребята вы взрослые...
Лопаты тоже нет, есть только пресс-форма и молекулярные связи. Я уж молчу, что лопата не вечна, поэтому о какой лопате можно говорить - так, о минутной лопатности металла. Только если дать лопатой по лбу - мало не покажется.
Daisy
А как же тогда безответная любовь?
ChainRainbow
Чейн, а это когда лопатой не успевают врезать в ответ.
Daisy
Но так же не честно!
ChainRainbow
[BC]afGun писал(а):Разница большая. Дети в любовь верят, и в их мире она существует очень даже.
И пусть верят, нечего их мир крушить только потому что завидно.

На форуме есть дети? Или это я ваш мир сейчас крушу? Ладно не буду.
Dethtroll
Dethtroll писал(а):На форуме есть дети?

Ты не поверишь... На форуме есть дети всех возрастов. Включая непосредственно влюблённых в режиме реального времени.
ChainRainbow
Dethtroll писал(а):(автоопределение)На форуме есть дети? Или это я ваш мир сейчас крушу? Ладно не буду.

Мда, у вас типичный случай взрослого фрейдизма...


Я полгодика назад тут на форуме целую лекцию по этологии развел - прекрасно осведомлен об инстинктах брачных игр земных обитателей, в особенности, вида хомо сапиенса, и даже сейчас могу навскидку перечислить, какие гормоны за что в межполовом процессе отвечают.
Но так же я недавно в темах упоминал, что в мире пони есть ясная и четкая связь "отношения-магия". Магия Дружбы та же без фактических отношений, в первых сериях второго сезона, не сработала. С любовью то же самое.

То есть, прямо сейчас твой цинизм ни о чем. Чрезмерно взрослое мышление, способное убить любого Санта Клауса. Зачем мультфильм смотришь только - непонятно.
[BC]afGun
Вообще-то, факт существования любви должен рассматриваться исключительно через ее определение. Деда Мороза тоже не существует, но перед новым годом он на каждом углу наблюдается :-)

Любовь - это суперпозиция эмоций и мыслей, включающая в себя духовную близость, сексуальное влечение, общность интересов и уважение друг к другу, а также еще разное по мелочи. В зависимости от возраста, культуры и характера, те или иные компоненты могут доминировать - но не перекрывать на 100% остальные, иначе нарушается гармония. При минимальной же регулировке - эта музыка будет вечной, говорю как человек, уже разменивающий восьмой год в законном браке и двенадцатый , если считать отношения с отдельно взятым человеком:-)
NTFS
NTFS, независимо от факта существования или не существования любви, ход рассуждений, выполненный для "доказательства", абсолютно ущербен. Это как утверждать, что трактора не существует, исходя из того, что трактор можно разобрать на триста винтиков и шестьдесят пружинок, не представляющих из себя абсолютно ничего интересного.

Но мне кажется, это уже сильно оффтоп.
Daisy
Daisy писал(а):NTFS, независимо от факта существования или не существования любви, ход рассуждений, выполненный для "доказательства", абсолютно ущербен. Это как утверждать, что трактора не существует, исходя из того, что трактор можно разобрать на триста винтиков и шестьдесят пружинок, не представляющих из себя абсолютно ничего интересного.


В теме про любовь двух существ можно и потрепаться на эти материи, кмк.

Я не про, что любви не существует - я про то, что она не существует как атомарное явление. Она - трактор. Вынь из трактора пару болтов - он либо не поедет, либо поедет плохо.
Так и здесь...
NTFS
Daisy писал(а):Это как утверждать, что трактора не существует, исходя из того, что трактор можно разобрать на триста винтиков и шестьдесят пружинок, не представляющих из себя абсолютно ничего интересного.

Более того, даже если его из этого собрать, то трактор всё равно существовать не будет! При таком ходе мыслей.

Daisy писал(а):Но мне кажется, это уже сильно оффтоп.

Пофиг. Оффтоп правилами не запрещён, так что можно.
ChainRainbow
>>В теме про любовь двух существ можно и потрепаться
>>Оффтоп правилами не запрещён
Хм, и правда.

>>Более того, даже если его из этого собрать, то трактор всё равно существовать не будет! При таком ходе мыслей.

Мне в этом видится что-то вроде мировоззренческого кризиса перехода от веры в слова, как неделимые самоценные "магические" концепции, к осознанию внутреннего устройства мира и отсутствия в словах смысла в отрыве от обозначаемых явлений.
Daisy
>>Любовь - это суперпозиция эмоций и мыслей
>>не существует как атомарное явление
>>мировоззренческого кризиса перехода от веры в слова, как неделимые самоценные "магические" концепции

Хорошо все-таки, что тут не так много детей темы читают :-)
NTFS
Любовь существует! Я вот люблю макароны.
На самом деле в психологии есть аж несколько разделов о любви. Такая же эмоция, как и все остальные. Даже не понимаю, о чём спор, когда всё вроде бы как очевидно. Если захотите оспорить факт существования любви, вспомните про семью. Вы не любите свою семью? Ваша семья не любит вас?
Кайман
>>Вы не любите свою семью? Ваша семья не любит вас?

Тс-с. А вдруг? Не надо так уж с разбега, может, человеку плохо =.=
Daisy
А я за банальное отрицание. Люди любят отрицать. Особенно когда разочаровываются. Чем больше заранее наобещают людям, тем сильней разочарование. Чем сильней разочарование, тем сильней отрмцание. "И это вот всё?! Вот это вот и есть любовь?! А мне всю жизнь говорили, что будет офигенно, а тут вовсе не офигенно, а когда офигенно, то не так, как мне хочется! Обманули! Нет любви! И Деда Мороза нет. Гады..."
ChainRainbow
Ладно, так уж и быть, переубедили. Почему бы не сделать отдельное обсуждение всякой фигни про любоффь? А то тема интересная и побуждает всех высказаться.
Dethtroll