Родители Эпплджек

Дык, математические и физические законы - оне для математиков, физиков и прочих представителей официальной науки и их приверженцев. Руками их не пощупать, глазами не увидеть, да и мозгами понять далеко не всем дано. Т.е., для обсуждаемой нами бабушки всё вышеупомянутое реально не более, чем Бог - для Капицы. И ведь никто из учёных мужей ЕЁ "константы" опровергнуть не сможет, так же, как она не сможет опровергнуть действенность уравнения Циолковского. Такие дела. *Равно как и вера в бытие/небытие родителей Эпплджек* - сказал я, чтобы сделать оффтоп не столь лютым )

З.ы.: Ладно, действительно закругляцца надо.

А кто тогда будет еретиками, а кто догматиками? Верующие в живых родителей или в мёртвых?

Надо собрать Высочайшей милостью СелестииЛуны Эврипонный Вселенский Собор и провести голосование. Выигравшие будут догматиками, проигравшие изгоняются за городские ворота, хлестаемые ветвями оливы - еретиками )

Привинтить голосовалку к теме! Разрешим этот вопрос цивилизованным путём всеобщего, равного и тайного голосования!

Поддерживаю. Если возможно. Кроме шуток, интересно обратиться к результатам главного вида лжи )

И я поддерживаю. А потом предъявим результаты авторам сериала и ПОТРЕБУЕМ! А вообще да, опрос нужен, чтобы узнать мнение "молчаливого большинства", а не полутора землекопов активно обсуждающих и варящихся в собственном соку.

Попробую угадать, что будет дальше.
Проигравшие объявят Луну недостаточно высочайшей, проведут свой Вселенский Собор милостью Селестии (ну, или наоборот) и издадут свои постановления, с антипапой и своими еретиками.

ChainRainbow писал(а):Привинтить голосовалку к теме!

С тремя вариантами ответа!

Добавил опрос.

Логик писал(а):Добавил опрос.

Может быть, "не знаю, недостаточно данных" добавить?

С огромным отрывом пока лидирует вариант "Живы и появятся" (у него 100% голосов)

kuzya93 писал(а):Может быть, "не знаю, недостаточно данных" добавить?

Что то мне подсказывает,что какой вариант получит больше всех голосов и исказит результат опроса.

Логик писал(а):

kuzya93 писал(а):Может быть, "не знаю, недостаточно данных" добавить?

Что то мне подсказывает,что какой вариант получит больше всех голосов и исказит результат опроса.

Может быть, и больше всех, но почему исказит? Наоборот, не будет людей, которые хотят что-нибудь ответить, не видят своего ответа и тыкают что попало.
Если вместо "30 мертвы 20 живы" мы получим "30 мертвы, 20 живы, 100 не знают", то результаты мертвы/живы будут видны точно так же. Зато мы увидим, сколько людей не считают данные достаточными - лично мне это интереснее всего, :-P.

У "30 мертвы 20 живы" и "30 мертвы, 20 живы, 100 не знают" абсолютно разные выборки( 50 опрошенных и 150) их бессмысленно сравнивать.

Налицо накрутка голосования, кто-то создал 4 ботов и проголосовал им 4 раза за мёртвых родителей! Предлагаю анулировать эти 4 голоса -_-

Soarin писал(а):Я больше склоняюсь к тому, что родаки её сидят или находятся в бегах, за что-то вроде бутлегерства. Рэднеки (под которых косит Эйджей) любили заниматься всякой незаконной фигнёй, чтобы типа демонстрировать свою независимость

Отсюда же может идти гипертрофированная честность Эйджей. Насмотревшись на родаков-преступников (или на последствия, типа что им пришлось бежать из страны, даже не успев попрощаться с детьми), она поклялась что будет жить и работать честно, и не повторять их ошибок

Два чая этому господину.

Soarin писал(а):Налицо накрутка голосования...

Пытаются скрыть истинное положение дел )

Логик писал(а):Добавил опрос.

*посмотрел варианты и прикрыл глаза лапой*

Логик писал(а):

kuzya93 писал(а):Может быть, "не знаю, недостаточно данных" добавить?

Что то мне подсказывает,что какой вариант получит больше всех голосов и исказит результат опроса.

Ну так если он самый разумный.

Thunderstorm писал(а):

Логик писал(а):

kuzya93 писал(а):Может быть, "не знаю, недостаточно данных" добавить?

Что то мне подсказывает,что какой вариант получит больше всех голосов и исказит результат опроса.

Ну так если он самый разумный.

Ну так "есть три степени лжи: ложь, бессовестная ложь и статистика" (с) кто-то умный.

Ваши варианты опроса?

Логик писал(а):Ваши варианты опроса?

Перечитал своё предыдущее сообщение. Какое-то слишком резкое для этого форума. :-/
Всего лишь хотелось бы увидеть в опросе какую-нибудь строку "недостаточно данных".
1). Для того, чтобы увидеть результаты текущего опроса достаточно всего лишь игнорировать строку "недостаточно данных". При этом выборка уменьшается до того количества голосующих, которые хотели голосовать за один из первых трёх пунктов, а соотношение количества голосов показывает соотношение количеств проголосовавших. То есть именно то, что ты хочешь увидеть.
2). Если эту строку не игнорировать, то можно увидеть соотношение по четырём вариантам. Что хорошо, IMHO.

UPD. Но в общем, конечно, это не принципиально и вообще не моё дело.

UPD2. Спасибо!

Thunderstorm писал(а):*посмотрел варианты и прикрыл глаза лапой*

Чем они вам не понравились?

kuzya93,убедил добавил новый вариант

Логик писал(а):kuzya93,убедил добавил новый вариант

О, вот теперь всё здорово! :)

Пока ждал результаты опроса,в голову пришла бредовая интересная идея:
Задача.Дан листок с именами.На момент составления списка все обладатели имен были живы(например 10 лет назад)Вопрос: какова вероятность того,что случайно выбранный носитель имени из списка будет жив на данный момент?
Ответ на этот вопрос можно применить и к родичам Эпплджек.

Логик писал(а):Дан листок с именами.На момент составления списка все обладатели имен были живы(например 10 лет назад) Вопрос: какова вероятность того,что случайно выбранный носитель имени из списка будет жив на данный момент?

Дано: летят два крокодила, один - зелёный, другой - в Африку. Вопрос: сколько будет стоить килограмм ботинок, если от паровоза открутить две гайки?

Ответ на этот вопрос можно применить и к родичам Эпплджек.

Ответ:2500р.
Мой вопрос действительно можно к ним применить.

Логик писал(а):Пока ждал результаты опроса,в голову пришла бредовая интересная идея:
Задача.Дан листок с именами.На момент составления списка все обладатели имен были живы(например 10 лет назад)Вопрос: какова вероятность того,что случайно выбранный носитель имени из списка будет жив на данный момент?
Ответ на этот вопрос можно применить и к родичам Эпплджек.

Для некоторых — бредовая мысль, а страховщики жизни на этом деньги зарабатывают.
Пожалуйста, вторая часть третьей таблицы - смертность в год для разных возрастных групп:
http://www.cdc.gov/nchs/data/dvs/deaths ... elease.pdf

Так, Маку под 30, значит, родителям сейчас должно быть лет 45. Когда исчезли - было 35, соответственно.
Смотрим...
расса неизвестна, статистика по США 2010, смертность в год на 100 000, возраст 35-40 лет, 40-45 лет
м - 175, 248
ж - 103, 154
Считаем...
Для отца: PВыжить=(1-175/100000)^5*(1-248/100000)^5=98%
Для матери: PВыжить=(1-103/100000)^5*(1-154/100000)^5=99%
А если власти скрывают, и родители — на самом деле бабушки и дедушки, которым было по 75?
Тогда для отца — 54%, для матери - 65%
В общем, значения похожи на ожидаемые, так что можно надеяться, что в формулах я не ошибся.

Вывод: если родители AJ — типичные американские люди, то по случайным причинам они должны жить! :-)

А если еще предположить,что в Эквестрии более низкая смертность,то... (:

Логик писал(а):Мой вопрос действительно можно к ним применить.

Мой тоже. А на твой есть только один ответ - 0.5 ибо клиент либо жив, либо нет.

kuzya93 писал(а):Так, Маку под 30, значит, родителям сейчас должно быть лет 45.

1. Это очень вольное допущение, что родители решили настрогать деток в 14 лет, а Эпплблум меньше девяти лет.
2. Статистика по смертности нужна не современная, а конца позапрошлого - начала прошлого веков и не вообще, а среди белых реднеков.

В этом контексте очень интересно будет посмотреть на семейное кладбИще Эпплов, переполненное умершими в раннем детстве братьями, сёстрями, дядьями и тёткам AJ, потому что детская смертность в позапрошлом веке была - мама не горюй!

Зачем "более низкая", она там отсутствует, в принципе. Мы же непосредственно ни одной смерти на экране не видели!Следовательно, пони живут всё летовечно. А с тем единственным, которого хоронили, просто несчастный случай произошёл. Единственный.

Seestern писал(а):А с тем единственным, которого хоронили

Это вообще ослик или свинка могли быть. Или даже пулемёт! А пони пока не умирали.

ChainRainbow, пони - разумные существа,стремящиеся выжить,а не случайный процесс(бросок монеты).50/50 не может выйти в принципе.

ChainRainbow писал(а):Или даже пулемёт!

Символично! Это мог быть обряд "Зароем топорпулемёт войны". Форэва-а-а!

А вот ослика/свинку, да со священником...

Seestern писал(а):несчастный случай произошёл. Единственный.

Вспоминая события сериала(МНОГИХ серий), если бы не М6 то в Понивилле таких несчастных случаев было б охренеть как много. Что там у нас - дракон, устраивающий погром, всепожирающая стая, атака сумасшедших животных, развал на стройке, рушащаяся ратуша... чего там только не было.
А так как М6 не вездесущи, то можно предполагать, что таких несчастных случаев было и так.

Не, лучше смертные поняшки. Пони стареют и у них есть дом престарелых => тогда впереди вечность в маразме и растущей толпе таких же. Участь пугающая.

ChainRainbow писал(а):

kuzya93 писал(а):Так, Маку под 30, значит, родителям сейчас должно быть лет 45.

1. Это очень вольное допущение, что родители решили настрогать деток в 14 лет, а Эпплблум меньше девяти лет.
2. Статистика по смертности нужна не современная, а конца позапрошлого - начала прошлого веков и не вообще, а среди белых реднеков.

В этом контексте очень интересно будет посмотреть на семейное кладбИще Эпплов, переполненное умершими в раннем детстве братьями, сёстрями, дядьями и тёткам AJ, потому что детская смертность в позапрошлом веке была - мама не горюй!

По поводу возраста Эпплблум — выясняли возраст в соседней теме. Так и не выяснили, конечно, но я для себя решил, что она поздний препубертат, то есть ей 8-9.
Если Мака родили в 18, и сейчас ему 27 - всё сходится. Если чуть он чуть старше, а родили его чуть позже, то родители должны быть старше — скажем, лет на 10. Это не сильно повлияет на вероятность их выживания.

По поводу уровня развития Эквестрии — это вообще отдельный сложный вопрос. Во многом она — калька сегодняшней США, по заметным техническим достижениям соответствует как минимум 1930-м годам, больница выглядит современно. Так что я искренне надеюсь, что хотя бы прививки и сульфаниламиды у них уже есть.

Кладбище я бы тоже хотел увидеть. Очень-очень. Многое бы сказало. Но пока я его не видел, так что опираться на данные с него не могу. :-).

А несчастных случаев мы видели много потенциальных, но ни одного удавшегося. Так что есть ли они — столь же интересный вопрос.

Флай писал(а):А так как М6 не вездесущи, то можно предполагать, что таких несчастных случаев было и так.

Можно. Но коль скоро их нам не показали, то их как бы и нет... ;З народ хочет хлеба и зрелищ )

kuzya93 писал(а):Кладбище я бы тоже хотел увидеть. Очень-очень. Многое бы сказало. Но пока я его не видел, так что опираться на данные с него не могу. :-).
А несчастных случаев мы видели много потенциальных, но ни одного удавшегося. Так что есть ли они — столь же интересный вопрос.

Кладбища не было, а вот похороны были.
Несчастные случаи были - и не всегда рядом есть РД или кто другой чтобы помочь. Так что как вариант.
Так же у нас есть монстры из Вечнозеленого, вон ЭйДжей недавно чуть не оприходовали так что тоже вариант.

Логик писал(а):разумные существа,стремящиеся выжить

Человеки тоже разумные и хотят выжить. За последний миллион лет ни у одного не получилось. Так чт фифти-фифти и больше никак.

Seestern писал(а):А вот ослика/свинку, да со священником...

Ну, у поней религии не замечено. На счет коров, ослов и прочих - можно и погадать.

Пони в форме - скорее всего военный какой-то, кроме военных в форме были только почтальоны и строители, но он явно не из них. Т. к. форма не похожа на ту, что носят местные гвардейцы, логично думать, что он иностранец. Военный атташе там какой-нибудь и всё такое.

Флай писал(а):несчастных случаев было б охренеть как много.

И ни единого погибшего. Что наводит на подозрения.

kuzya93 писал(а):Так что я искренне надеюсь, что хотя бы прививки и сульфаниламиды у них уже есть.

Антибиотиков нет, местная Испанка могла сильно ряды проредить. Или война. Или голод. Или... А вообще в 45 по меркам начала прошлого века вполне можно было скопытится.

ChainRainbow писал(а):И ни единого погибшего. Что наводит на подозрения.

Мы этого не знаем. Зато мы точно видели похороны и усталого священника.

ChainRainbow писал(а):скорее всего военный какой-то

Если отталкиваться от варианта с пулемётом - было бы логично )

З.ы.: Кстати, насчёт религии пОней топика, случайно, не было?? А то ж такое поле для СПГС-а!..

Есть одна главная, Альфа-линия времени, и куча побочных ответвлений. В побочных постоянно кто-то умирает от несчастных случаев, но нам показывают тока альфа-линию. Иначе было бы неинтересно, если бы например РД разбилась в 7ой серии 1го сезона, а Твай - ваще во 2ой на обрыве в Вечнодиком - на чо тогда смотреть?

Ну а так как в сериале показана Альфа-линия, то и родаки почти наверняка живы. Даже бабка и та жива, чтобы с неё лулзы можно было ловить

Флай писал(а):Зато мы точно видели похороны и усталого священника.

Труп видели? Трупа не видели. Хоронить могли любимую кошку. А шмотки на поне - форма сотрудника санэпидемстанции, отвечающей за захоронения жывтоне.

Seestern писал(а):З.ы.: Кстати, насчёт религии пОней топика, случайно, не было?? А то ж такое поле для СПГС-а!..

Вроде не было.

ChainRainbow писал(а):Человеки тоже разумные и хотят выжить. За последний миллион лет ни у одного не получилось.

Выжить за определенный отрезок времени.Это умеют все , даже микробы.

Логик писал(а):Выжить за определенный отрезок времени.

Ни один человек даже жалкие две сотни лет не протянул. А ведь хотел каждый первый!

K.S.I. писал(а):Кладбища не было, а вот похороны были.
Несчастные случаи были - и не всегда рядом есть РД или кто другой чтобы помочь. Так что как вариант.
Так же у нас есть монстры из Вечнозеленого, вон ЭйДжей недавно чуть не оприходовали так что тоже вариант.

Похороны означают, что пони иногда умирают. И почему я не удивлён?
Если частота несчастных случаев действительно такая, как кажется по сериалу, и регулярно их никто не предотвращает — единственный шанс выжить для пони — это плодиться со скоростью кишечной палочки в оптимальной среде.
Мы этого явно не наблюдаем, так что с несчастными случаями что-то не так. Что именно — друогой вопрос, его можно обсуждать в теме про диктатора Селестию. :-).

ChainRainbow писал(а):

kuzya93 писал(а):Так что я искренне надеюсь, что хотя бы прививки и сульфаниламиды у них уже есть.

Антибиотиков нет, местная Испанка могла сильно ряды проредить. Или война. Или голод. Или... А вообще в 45 по меркам начала прошлого века вполне можно было скопытится.

От грипа антибиотики вообще не помогают, помогают прививки. Правда, сделать прививку от грипа не банально, и я не уверен, что с этим пони уже справятся.
Но:
1). инфекционные заболевания редко смертельны для сытых здоровых людей в возрасте 20-60 лет.
2). большинство эпидемий всё же в условиях Эквестрии можно эффективно предотвратить.
3). в прошедшую в последнее десятилетие крупную войну, о которой мы ничего не знаем, я верю с трудом.

Seestern писал(а):З.ы.: Кстати, насчёт религии пОней топика, случайно, не было?? А то ж такое поле для СПГС-а!..

Всё что видел я — разговоры о божественной Селестии, и бесчисленные замечания VIMa о том, что Селестия на божество не тянет, а пони — агностичные пофигисты. :-).

Soarin писал(а):Есть одна главная, Альфа-линия времени, и куча побочных ответвлений.

Ага. А так как ответвления бесконечное количество, истинность любой идеи зависит только от выбора альфа-ветки, а значит, СПГС бессмысленнен.

ChainRainbow писал(а): Логик писал(а):разумные существа,стремящиеся выжить
Человеки тоже разумные и хотят выжить. За последний миллион лет ни у одного не получилось. Так чт фифти-фифти и больше никак.

Что значит "ни у одного"? У семи милиардов получилось!

kuzya93 писал(а):1). инфекционные заболевания редко смертельны для сытых здоровых людей в возрасте 20-60 лет.
2). большинство эпидемий всё же в условиях Эквестрии можно эффективно предотвратить.
3). в прошедшую в последнее десятилетие крупную войну, о которой мы ничего не знаем, я верю с трудом.

1. Лихорадка Эбола тоже, да? Плюс голод, плюс антисанитария.
2. Как?
3. А в мелкую? Чтоб далеко не ходить... В Чечне примерно десятую част населения успешно выпилили, ни кто даже не заметил. Эффект растягивания, да.

kuzya93 писал(а):Что значит "ни у одного"? У семи милиардов получилось!

Они тоже обречены на поражение.

ChainRainbow , 200 лет нам ни к чему.Родители точно были живы примерно 10 лет назад.При таком раскладе вероятность их выживания велика.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Антибиотиков нет

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Или война. Или голод.

доказательства есть?

Логик писал(а):ChainRainbow , 200 лет нам ни к чему.Родители точно были живы примерно 10 лет назад.При таком раскладе вероятность их выживания велика.

Если не предполагать, что на тот момент им было по 190 лет.

Логик писал(а):доказательства есть?

Конечно. За три сезона показали очень мало стариков, буквально по пальцам пересчитать можно, а молодёжи - дофига., причем преимущественно женского пола. Это значит, что в Эквестрии низкая продолжительность жизни в следствие отсталой медицины и большие потери в мужском населении в результате войны. Голод вообще показан в серии про основание Понивиля. Каски и черепаха по кличке Танк потверждают версию о войне.

ChainRainbow писал(а):1. Лихорадка Эбола тоже, да?

Wiki писал(а):острая вирусная высококонтагиозная болезнь, вызываемая вирусом Эбола. Редкое, но крайне опасное заболевание с уровнем смертности до 90%[1]. Лечения или вакцины от лихорадки Эбола не существует.

И тем не менее мы от неё миллиардами не умираем. Потому что осознание опасности, карантин и всё такое.
Точно также мы не умираем от чумы, холеры и кучи других приятных вещей.
Уж что-что, а для карантина у пони есть и силы, и средства.

ChainRainbow писал(а):Плюс голод, плюс антисанитария.

Ну, антисанитарии я там особой не видел. Голод? По крайней мере, в показанном мире он не типичен (хотя они явно знают, что голод бывает - вспомним сказку, которую шестёрка в Кантерлоте ставила).

ChainRainbow писал(а): А в мелкую? Чтоб далеко не ходить... В Чечне примерно десятую част населения успешно выпилили, ни кто даже не заметил. Эффект растягивания, да.

Не заметили в России (в которой удельные потери были копеечные). Я не был в Чечне (в которой выпиливали), но мне почему-то кажется, что там войну ещё неплохо помнят.