Планарная дружба это магия

Morbus писал(а):
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Пегасы - планарная проекция в физическом мире существ обитающих, предположительно, в Маунт-Селестия


О, привязка пони к Внешним Планам? Я, правда, предпочитаю переводить Mount Celestia как Гора Целестия или Вышняя Целестия. Кроме того, кто сказал что Эквестрия вообще находится на Основном Материальном Плане? Допустим, Селестия с Луной и правда боги\полубоги. В таком случае Эквестрия может находиться в глубоком эфире как демиплан, созданный сестрами.

Другой вариант - они находятся на плане Гора Селестия, в выделенном\созданном для них суб-слое плана. В таком случае где-то на Прайме находится мир разумных пони, вера которых создала богинь Селестию и Луну, а Эквестрия - место, где находятся души пони. Насколько я помню механику Планов, душа верующего отправляется в обитель его\её бога, где существует в качестве просителя, пока не вернется на перерождение или не сольется с сутью своего Бога.


Карта планов на английском и переведенная мной если кому интересно.
DouViction
Признаюсь, что забыл планарную механику за такое время, также не помню точно, как обстоят дела с созданием и поддержанием демипланов. Описание плана Mount Celestia лежит где-то в завалах винта, вечером постараюсь посмотреть, подходит ли описание какого-нибудь слоя под обстановку в Понивилле. Дракон, кстати, может указывать на близость к дворцу Бахамута, он, если я правильно помню, бог драконов.
GaPAoT
Хм... А нельзя ли пояснить что это за "схема", а то интересно стало.
Pashen
Схема - строение Вселенной Planescape. Насколько я знаю, это самая универсальная модель строение игровой вселенной, потому что в ней может находиться любая другая игровая вселенная. В ней уже находятся миры DnD, Ravenloft, Toril , куча мифологических мест вроде Асгарда, три вида Ада - Баатор, Геенна и Бездна, и много, много рас, видов магии, богов и т.д.

Строение примерно такое:

Внутренние планы - строительный материал вселенной
Эфир - соединяет Внутренние Планы и Прайм, также содержит в себе демипланы (небольшие миры)
Основной Материальный План (Прайм) - тут находимся мы и всевозможные виды вселенных. Каждая вселенная находится в "хрустальной сфере". Каждая сфера соприкасается с Эфиром и Астралом.
Астрал - "ментальный" соединяющий план, в котором находятся мертвые боги и пара рас. Он соединяет Прайм и Внешние Планы.
Внешние Планы - созданы из веры существ, живущих на Прайме. Тут же живут боги, сюда же отправляются души после смерти. А еще здесь живет чертова толпа рас и существ, которые пролезли сюда из прайма или родились тут.

Очень простые схемы:

Внутренние Планы <==(эфир)==> Прайм <==(астрал)==> Внешние Планы
Внешние Земли <==(через привратный город)==> Внешний План

Примерно так))
GaPAoT
Morbus писал(а):потому что в ней может находиться любая другая игровая вселенная.


Именно поэтому, расположить там мир пони весьма неплохая идея, ведь законы Planscape замечательно могут объяснить все магические фишки. Во второй серии мы, например, видим, как Луна использует план тени для перемещений, и даже похоже, что вернулась в Эквесрию она так-же, за 1000 лет найдя способ использовать тени для путешествий.

Располагаться мир пони может где угодно, на это воля богинь, но больше похоже, что это один из миров Прайма, учитывая большое количество вовсе немагических существ (земные пони, наример), старение и смерть жителей, да и прочие атрибуты материального мира, кроме откровенных заёбов богинь делают мир весьма похожим на типовой мир материального плана.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)больше похоже, что это один из миров Прайма, учитывая большое количество вовсе немагических существ (земные пони, наример), старение и смерть жителей, да и прочие атрибуты материального мира, кроме откровенных заёбов богинь делают мир весьма похожим на типовой мир материального плана.


Либо Прайм, либо демиплан. В таком случае понятны и закидоны мира (в Понивилле облака не двигаются, о животных надо заботиться а растения растут сами по себе, а в Вечнозеленом Лесу природа живет сама по себе) и поднимающееся солнце (демиплан, светило создано богиней и подчиняется ей). Луну скинули в Тень или отдельный демиплан, похожий на лабиринты Леди Боли, из которого она смогла выбраться.
GaPAoT
Morbus писал(а):Схема - строение Вселенной Planescape. Насколько я знаю, это самая универсальная модель строение игровой вселенной, потому что в ней может находиться любая другая игровая вселенная. В ней уже находятся миры DnD, Ravenloft, Toril , куча мифологических мест вроде Асгарда, три вида Ада - Баатор, Геенна и Бездна, и много, много рас, видов магии, богов и т.д.

Строение примерно такое:

Внутренние планы - строительный материал вселенной
Эфир - соединяет Внутренние Планы и Прайм, также содержит в себе демипланы (небольшие миры)
Основной Материальный План (Прайм) - тут находимся мы и всевозможные виды вселенных. Каждая вселенная находится в "хрустальной сфере". Каждая сфера соприкасается с Эфиром и Астралом.
Астрал - "ментальный" соединяющий план, в котором находятся мертвые боги и пара рас. Он соединяет Прайм и Внешние Планы.
Внешние Планы - созданы из веры существ, живущих на Прайме. Тут же живут боги, сюда же отправляются души после смерти. А еще здесь живет чертова толпа рас и существ, которые пролезли сюда из прайма или родились тут.

Очень простые схемы:

Внутренние Планы <==(эфир)==> Прайм <==(астрал)==> Внешние Планы
Внешние Земли <==(через привратный город)==> Внешний План

Примерно так))

Хе, вот это ухтышка! Спасибо большое за понятное объяснение, надеюсь хватит времени почитать подробнее на эту тему. =)
Pashen
Чтобы подробнее почитать, иди и скачай отсюда - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2354000 или http://free-torrents.org/forum/viewtopic.php?t=67907

Обе раздачи - мои. Почитай книги оттуда, вселенная Планскейп замечательна.

Кстати, может подумаем, кто из какой фракции?

Пинки Пай - не могу определить, она либо Хаоситект, либо из Совершенного Ордена.
Тви - определенно из Законников.
Рарити - Знак Единого? тут пока не уверен.
Эплджек - похожа на Индепа и Богота одновременно.
GaPAoT
Интересно, что если смотреть планарной точки зрения, Луна прекращает быть "злодейкой", а просто высказывает свою позицию в управлении Экветстрией. Так как они с сестрой обе принадлежат плану Горы Селестии, то обе являются Lawful Good, и строят мир пони по образу и подобию их родного плана, Но в отличие от сестры идеал мира для Луны является, естественно, Луния, земля чудесной летней ночи, мир света звёзд и луны. Что несколько не сходится с идеями Селестии о управлении миром пони. От этого и конфронтация. Хмм, это всё объясняет.

UPD: И ссылается она, судя по сему, в свою любимую Лунию, отстраняясь от управления Эквестрией.
UPD2: А тогда действия Селестии вовсе перестают быть зазорными, что плохого в том, чтобы отослать заигравшуюся сестру домой?
UPD3: Внезапно для меня MLP стало выглядеть как весьма разумное и логичное фэнтези)
Prodius Stray
Morbus писал(а):Чтобы подробнее почитать, иди и скачай отсюда - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2354000 или http://free-torrents.org/forum/viewtopic.php?t=67907

Обе раздачи - мои. Почитай книги оттуда, вселенная Планскейп замечательна.

Спасибо ещё раз, уже скачиваю. =)
Pashen
кошмар
лопщ
Prodius Stray писал(а):Интересно, что если смотреть планарной точки зрения, Луна прекращает быть "злодейкой", а просто высказывает свою позицию в управлении Экветстрией.
UPD: И ссылается она, судя по сему, в свою любимую Лунию, отстраняясь от управления Эквестрией.
UPD2: А тогда действия Селестии вовсе перестают быть зазорными, что плохого в том, чтобы отослать заигравшуюся сестру домой?
UPD3: Внезапно для меня MLP стало выглядеть как весьма разумное и логичное фэнтези)


Верно. Если взглянуть на это с позиции Planescape, обе сестры действуют логично, разумно и в лучших интересах Понивилля. Луна, правда, слегка перебарщивает с криками "ВЕЧНАЯ НОЧЬ", но что поделать - ей сложно понять что не все видели Лунию. Многие и на Целестии ни разу не были.

лопщ - очень красноречиво. Вы о чем?
GaPAoT
Я к тому, что подстраивать поняш под планешкаф это... кошмар
лопщ
Ничего подобного. Это чистый вин. Причем поняши, самое интересное, очень хорошо в Планскейп вписываются.
GaPAoT
Morbus писал(а):Ничего подобного. Это чистый вин. Причем поняши, самое интересное, очень хорошо в Планскейп вписываются.

А есть хоть одна вымышленная вселенная в него не вписывающая? О_о Блин, как много сокрыто от меня было, концепция практически идеальна...
Pashen
Ты прав, нет вселенной, которая в него не вписывается. И Вархаммер там есть, и Фоллаут, и всё что угодно. Прайм большой, в него всё влезет.
GaPAoT
Вроде не подходят вселенные где со 100% инфой известны творцы Всего™
лопщ
лопщ писал(а):Вроде не подходят вселенные где со 100% инфой известны творцы Всего™

Пример приведи.
Pashen
Pashen писал(а):
лопщ писал(а):Вроде не подходят вселенные где со 100% инфой известны творцы Всего™

Пример приведи.


Wizardry, например. Или Disciples, хотя я их уже не помню.
лопщ
Скажем так, эти боги являются творцами "Всего" только для праймов этого Плана. Планары же на это только улыбнутся. Сил на на Внешних Планах уйма, многие делали свои миры, называли себя там кем угодно и черпали оттуда веру.

Возьмем Невендаар.
Спойлер
GaPAoT
лопщ писал(а):
Pashen писал(а):
лопщ писал(а):Вроде не подходят вселенные где со 100% инфой известны творцы Всего™

Пример приведи.


Wizardry, например. Или Disciples, хотя я их уже не помню.

Как вариант: дезинформация жителей мирка местными богами, что ессно тешит их тщеславие.
Pashen
Да, этот вариант тоже подходит. Именно поэтому планары зовут праймов пнями или пустоголовыми. Они слишком наивны и доверчивы.

Еще один вариант - это могут быть боги "одной сферы". Так называется ситуация, когда бог (чаще всего - относительно слабый и неконкурентноспособный) прекращает распространять свою веру по всему Прайму и сосредотачивается на одном мире. При этом он останавливается в развитии, практически не способен конкурировать с другими богами, но при этом очень плотно закреплен в "своем" мире, и его оттуда не выковыряешь никак.
GaPAoT
Morbus писал(а):Да, этот вариант тоже подходит. Именно поэтому планары зовут праймов пнями или пустоголовыми. Они слишком наивны и доверчивы.

Еще один вариант - это могут быть боги "одной сферы". Так называется ситуация, когда бог (чаще всего - относительно слабый и неконкурентноспособный) прекращает распространять свою веру по всему Прайму и сосредотачивается на одном мире. При этом он останавливается в развитии, практически не способен конкурировать с другими богами, но при этом очень плотно закреплен в "своем" мире, и его оттуда не выковыряешь никак.

Самый логичный вариант,хотя не единственный.
Пони-кун
Ок, по Невендаару меня слили, но я же говорил, что всё забыл.
Хотел ещё привести в качестве примера Анахронокс, там всё-таки суть в большом взрыве и прочих уничтожениях вселенной, мешанина со временем и т.д., что не может хорошо влиять на эти ваши планы.
лопщ
лопщ писал(а):(автоопределение)там всё-таки суть в большом взрыве и прочих уничтожениях вселенной, мешанина со временем и т.д.


их Вселенная, которая на самом деле находится в "хрустальной сфере", являет собой один из многих миллиардов планов, находящихся на Прайме. Внутри сферы - уничтожается и взрывается, мешается со временем и прочее. Всё прекрасно вписывается.
GaPAoT
Если мне память не изменяет сферы уничтожить нельзя?(да пора перечитать,и в в Torment сыграть))
Пони-кун
Да, хрустальную сферу уничтожить нельзя. Да, перечитай и переиграй. Я в первый раз в "Горящем Трупе" завис на три часа. Говорил со всеми подряд, наслаждался атмосферой, купил свой глаз обратно и помог той бедной дурочке, которая притворялась одной из Мертвых. Потрепался с баатезу, узнав кое-что про Морта, завербовал Даккона... эх. Хорошее место. Один из лучших баров в истории игр.
GaPAoT
Как всё, оказывается, удобно и легко. Уничтожается вселенная - ну и что, там же ещё миллиарды миллиардов точно таких же. Ну в общем спорить не стану, и останусь при своём. В концепцию всех этих хрусталешаров не вникал и желания нет, мне больше зеленокожие шлюхи в Сигиле нравится.
лопщ
лопщ писал(а):спорить не стану, и останусь при своём


Ну вот, можно возвращаться и к нашим поняшкам.

Интересно, а Селестии принесут пользу пара воршиперов в нашем мире?
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):
лопщ писал(а):спорить не стану, и останусь при своём


Ну вот, можно возвращаться и к нашим поняшкам.

Интересно, а Селестии принесут пользу пара воршиперов в нашем мире?

Возможно :-)
Пони-кун
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Интересно, а Селестии принесут пользу пара воршиперов в нашем мире?


Принесут. Учитывая количество людей, уже посмотревших MLP, последователей у неё прибавилось. Да и любой, кто верит в её существование то, что она является богиней, поставляет ей "веру". Поэтому, если подумать, она сильнее Луны: пони верили в Селестию и Луну всё время, но за время изгнания Луну подзабыли и её силы уменьшились.
GaPAoT
Но, впрочем, эмоциональная отдача в сторону Луны на порядок выше.
Scratch
Я так посмотрю замечательный у вас тут план
hawxbr
спасибо тебе, товарищ некромант. было интересно почитать.
Black Snooty
Black Snooty писал(а):спасибо тебе, товарищ некромант. было интересно почитать.

Хорошо было бы узнать кому адресовано.

Теория про планы хороша, но позвольте узнать, откуда она взята?
hawxbr
hawxbr писал(а):
Теория про планы хороша, но позвольте узнать, откуда она взята?


Из дурацких допотопных настолок и старых компутерных игр

Никогда не любил такие убогие объединения всего и вся. Ага, лол, все миры там и вселенные там могут существовать. Агент Смит объединяется с покемонами и сражается против джедаев на просторах Асгарда, круто, чо
Soarin
Soarin писал(а):
hawxbr писал(а):
Теория про планы хороша, но позвольте узнать, откуда она взята?


Из дурацких допотопных настолок и старых компутерных игр

Никогда не любил такие убогие объединения всего и вся. Ага, лол, все миры там и вселенные там могут существовать. Агент Смит объединяется с покемонами и сражается против джедаев на просторах Асгарда, круто, чо



При условии бесконечности вселенной шанс того, что существует n-ый мир равен 1 и количество этих n-ых, абсолютно одинаковых миров равно бесконечности.Следовательно мы имеем бесконечное количество одинаковых копий нашего мира, их можно называть параллельными, то есть миры где ход событий такой же как и у нас.Отсюда становится понятным что мир пони таки реален, но находится он на таких расстояниях что даже представить себе трудно.Да что там, абсолютно любой мир придуманный или описанный имеет где-то очень далеко бесконечное количество копий.
И, наверное(а по тому бреду что написан выше можно сказать, что не наверное а точно), в каком нибудь мире p сейчас пони смотрят фильм ужасов "май литл хуман" и плакают.
hawxbr
hawxbr писал(а):(автоопределение)При условии бесконечности вселенной шанс того, что существует


Грубейшее допущение и логическая ошибка. Даже если кол-во вселенных бесконечно, это никоим боком не даёт вероятности что там будет твориться любая фигня

Можно представить что наша Вселенная например, бесконечна (а не 30 млрд световых лет в диаметре), и в ней существует бесконечное кол-во звёзд, но от этого в ней не появятся звёзды сделанные из мяса или из мороженного

Так и с бесконечным кол-вом вселенных - пусть их бесконечность, пони смотрящие телевизор в них не появятся


Так же с известным приколом про "Войну и Мир" напечатанную миллионом обезьян. Такое никогда не случится даже за бесконечное время, тупо потому, что в русском (да и любом языке) некоторые буквы встречаются в сотни раз чаще, чем другие ("К" против "Ч" например), в романе, соответственно, таже картина, а вот на клавиатуре шанс их нажатия одинаков. Даже за бесконечность будут выдаваться лишь тексты (если брать для анализа большие куски, скажем, в 10 страниц), где каждой 30ой буквой будет "Ч", ага, "Война и Мир", лол
Soarin
А почему нет?Органическая звезда это конечно не звезда, но тело, и оно вполне себе возможно.
Так и прочая фигня возможна, но скорее всего в каком то другом пространстве.
Дальше уж писать не буду, а то совсем бред выходит.То что для нашей вселенной с плазменными звездами есть ограничения не поспоришь.
hawxbr
hawxbr писал(а):А почему нет?Органическая звезда это конечно не звезда, но тело, и оно вполне себе возможно.
Так и прочая фигня возможна, но скорее всего в каком то другом пространстве.
Дальше уж писать не буду, а то совсем бред выходит.То что для нашей вселенной с плазменными звездами есть ограничения не поспоришь.


Ну вот - для бесконечного кол-ва наших звёзд есть ограничение, а почему вы решили что для бесконечного кол-ва Вселенных ограничений нет, и там может твориться всякий бред? Может там вобще бесконечный ряд одинаковых вселенных-двойников с теми же плазменными звёздами, просто галактики по другому расположены

Бесконечность? Да. Звёзды из мяса/мороженного хотя бы в одной из вселенных? Нет

Все физики и астрономы заявят, что вариант с плазменными звёздами во всех вселенных в миллиард раз вероятнее хотя бы одной вселенной со звездами из мяса. И только не надо про "другие законы физики" - кто вам сказал что они там другие, лол? У миллиона обезьян русские буквы на клавиатуре на китайские иероглифы же не поменяются даже за бесконечное время

Так что фантазия это конечно хорошо, но меру надо знать. Бесконечность НЕ РАВНО любой фигне, какую только можно вообразить

Поэтому теория Планскейпа (в том месте, где она утверждает, что все Вселенные в неё можно записать) абсолютно несостоятельна
Soarin
Soarin писал(а):

Все физики и астрономы заявят, что вариант с плазменными звёздами во всех вселенных в миллиард раз вероятнее

>В миллиард раз вероятнее.
>>Раз вероятнее
>>>вероятнее
Если брать в расчет бесконечность то по сути все вероятности равны, так как если брать вероятность 1 к 1ккк то мы как встретим этот 1 бесконечное кол-во раз так и 1ккк бесконечное количество раз.

Законы физики это довольно хрупкий аргумент.Это вроде как наши законы, а не законы физики.Мы пока просто так объясняем то, что мы видим.Между прочим не нашли пока такой точной теории которая была бы правдивой одновременно и для сверхкрупных тел и для квантовой физики.Завтра может быть абсолютно другое объяснение которое будет "верным" до следующего "завтра", когда появится еще более "верное".
Про "Войну и мир" я уж точно не соглашусь, ибо неважно что и как часто встречается, важно то что шанс получения Войны и мира при помощи ввода рандомных чисел есть, но он очень мал.А если пытаться делать это бесконечность раз то шанс опять становится равным 1.Хотя на время например то, что "ч" встречается реже влияет, просто будут они это делать дольше.Но и тут есть ограничения, например если дать им все языки мира и возможность переключать их в любой момент то шанс опять же есть, но вероятность опять же крайне мала.с. А вот если дать им китайский и заставить напечатать "Войну и мир" то они не смогут этого сделать по понятным причинам.
Это все равно что "Вот вам бесконечное количество попыток, сделайте мне вселенную с Флатершай но без использования крыльев, они и сделают флатершай без крыльев, но так же они и сделают войну и мир переведенную на китайский язык.
hawxbr
hawxbr писал(а):>В миллиард раз вероятнее.
>>Раз вероятнее
>>>вероятнее
Если брать в расчет бесконечность то по сути все вероятности равны, так как если брать вероятность 1 к 1ккк то мы как встретим этот 1 бесконечное кол-во раз так и 1ккк бесконечное количество раз.

Законы физики это довольно хрупкий аргумент.Это вроде как наши законы, а не законы физики.Мы пока просто так объясняем то, что мы видим.Между прочим не нашли пока такой точной теории которая была бы правдивой одновременно и для сверхкрупных тел и для квантовой физики.Завтра может быть абсолютно другое объяснение которое будет "верным" до следующего "завтра", когда появится еще более "верное".
Про "Войну и мир" я уж точно не соглашусь, ибо неважно что и как часто встречается, важно то что шанс получения Войны и мира при помощи ввода рандомных чисел есть, но он очень мал.А если пытаться делать это бесконечность раз то шанс опять становится равным 1.Хотя на время например то, что "ч" встречается реже влияет, просто будут они это делать дольше.Но и тут есть ограничения, например если дать им все языки мира и возможность переключать их в любой момент то шанс опять же есть, но вероятность опять же крайне мала.с. А вот если дать им китайский и заставить напечатать "Войну и мир" то они не смогут этого сделать по понятным причинам.
Это все равно что "Вот вам бесконечное количество попыток, сделайте мне вселенную с Флатершай но без использования крыльев, они и сделают флатершай без крыльев, но так же они и сделают войну и мир переведенную на китайский язык.


Опять же заблуждение. С точки зрения физики если вероятность какого-то события становится ничтожно малой, то это событие НИКОГДА не произойдёт. Не помню, как там этот принцип называется, но это реально доказанный факт

Ты же знаешь например, что молекулы воздуха постоянно движутся? Теоретически, может произойти ситуация что все молекулы кислорода соберутся в одной половине комнаты, а ты будешь сидеть в другой и задохнёшься (у тебя останется тока азот), но практически этого никогда не произойдёт, даже за бесконечное время
Soarin
Soarin писал(а):
hawxbr писал(а):>В миллиард раз вероятнее.
>>Раз вероятнее
>>>вероятнее
Если брать в расчет бесконечность то по сути все вероятности равны, так как если брать вероятность 1 к 1ккк то мы как встретим этот 1 бесконечное кол-во раз так и 1ккк бесконечное количество раз.

Законы физики это довольно хрупкий аргумент.Это вроде как наши законы, а не законы физики.Мы пока просто так объясняем то, что мы видим.Между прочим не нашли пока такой точной теории которая была бы правдивой одновременно и для сверхкрупных тел и для квантовой физики.Завтра может быть абсолютно другое объяснение которое будет "верным" до следующего "завтра", когда появится еще более "верное".
Про "Войну и мир" я уж точно не соглашусь, ибо неважно что и как часто встречается, важно то что шанс получения Войны и мира при помощи ввода рандомных чисел есть, но он очень мал.А если пытаться делать это бесконечность раз то шанс опять становится равным 1.Хотя на время например то, что "ч" встречается реже влияет, просто будут они это делать дольше.Но и тут есть ограничения, например если дать им все языки мира и возможность переключать их в любой момент то шанс опять же есть, но вероятность опять же крайне мала.с. А вот если дать им китайский и заставить напечатать "Войну и мир" то они не смогут этого сделать по понятным причинам.
Это все равно что "Вот вам бесконечное количество попыток, сделайте мне вселенную с Флатершай но без использования крыльев, они и сделают флатершай без крыльев, но так же они и сделают войну и мир переведенную на китайский язык.


Опять же заблуждение. С точки зрения физики если вероятность какого-то события становится ничтожно малой, то это событие НИКОГДА не произойдёт. Не помню, как там этот принцип называется, но это реально доказанный факт

Ты же знаешь например, что молекулы воздуха постоянно движутся? Теоретически, может произойти ситуация что все молекулы кислорода соберутся в одной половине комнаты, а ты будешь сидеть в другой и задохнёшься (у тебя останется тока азот), но практически этого никогда не произойдёт, даже за бесконечное время


А почему нет?Например в космосе это уже довольно давно практикуют, мол сидишь ты в космосе а у тебя все молекулы воздуха вместе с остальными притянулись к земле оставив тебе ничего и ты задохнешься.Да и потом вероятности на это никто не дает, так как есть вмешательство со стороны и молекулы так не соберутся в отличии от органической звезды.А про то что "если вероятность какого-то события становится ничтожно малой, то это событие НИКОГДА не произойдёт" я бы конечно почитал, все таки интересно почему же.Да и потом плохой это пример, если я допустим насыплю песка под самый потолок он не сможет собраться в одной половине комнаты.
hawxbr
hawxbr писал(а):Да и потом плохой это пример, если я допустим насыплю песка под самый потолок он не сможет собраться в одной половине комнаты.


Вот именно, начнутся вмешиваться уже законы физики, и всякий бред не получится даже за бесконечное время в любой вселенной

Звезда из мяса? С размерами и массой звезды оно просто сожмётся и разогреется от собственной гравитации, и мясо развалится сначала на атомы, потом на плазму, и будет обычная звезда, как у нас

Это даже если опустить вопрос, откуда взялось столько мяса, лол

Так что даже в бесконечном кол-ве вселенных нельзя найти любую вещь, которую можно вообразить - если она слишком бредова, она развалится или даже не появится
Soarin
Почему в любой вселенной? Мы имеем знакомство только с одной вселенной и она вовсе не является эталоном. Вполне возможно что в других вселенных другие законы физики только и всего и для другой вселенной кислород может остаться в другой части комнаты и возможна звезда из мяса
brothergabriel
Soarin писал(а):Опять же заблуждение. С точки зрения физики если вероятность какого-то события становится ничтожно малой, то это событие НИКОГДА не произойдёт. Не помню, как там этот принцип называется, но это реально доказанный факт

Погоди-погоди. Во первых это как минунум должно быть не фактом, а максимум теоремой, а во вторых пруф или такой теоремы нет.
Если разбить всю вселенную на комнаты 10х10х3, посадить в каждую из них по десять обезьян с печатной машинкой и дать бесконечное количество времени, то рано или подзно они напишут пьесу Шекспира, "Войну и мир" и сборник сочинений Бальзака, естественно. А если сюда добавить бесконечное количество измерений, то и подавно.
Так что извиняйте, но я должен сейчас навестить планету тефтелей в макаронном измерении.
Carrot Thunder
Soarin писал(а):Опять же заблуждение. С точки зрения физики если вероятность какого-то события становится ничтожно малой, то это событие НИКОГДА не произойдёт. Не помню, как там этот принцип называется, но это реально доказанный факт

Вот ерунда же! Что значит никогда? Если вероятность ненулевая, это просто значит, что событие произойдет, если брать предел, стремящийся к бесконечности. Но это все теории вероятности, по факту же, любое событие, имеющее ненулевую вероятность, сколь угодно малую, может произойти в ЛЮБОЙ МОМЕНТ.

А насчет обезьян, так погодите, вообще-то эта фишка уже делается! Читал статью недавно, где написано, что именно рандомом уже напечатано 4\5 или около того "Войны и мира". Так что..
Lurgee
При определенных факторах появится, но называть мясное тело звездой нехорошо, так как под звездой мы подразумеваем именно плазму.А вопрос откуда столько мяса есть много ответов.
Да и что бы случилось сжатие не достаточно огромной массы, в звездах это происходит из-за термоядерных реакций, а в мясе их понятное дело нет.Самое плохое что с ней может случиться-она распадется на много мелких кусков мяса и не более.Но я не уверен.
А если вернуться к теме, то почему в параллельной вселенной где совпали два таких фактора как национально направленные аппараты "только единороги" делают магию единорогам? Почему не возможны скажем пони смотрящие телик и кричащие "Да что за бред?!Да как возможно то что нейтрино превысили скорость света?!RAGE!!!"
А по сути я и сам к этому всему скептически отношусь.
hawxbr
Lurgee писал(а):
Soarin писал(а):Опять же заблуждение. С точки зрения физики если вероятность какого-то события становится ничтожно малой, то это событие НИКОГДА не произойдёт. Не помню, как там этот принцип называется, но это реально доказанный факт

Вот ерунда же! Что значит никогда? Если вероятность ненулевая, это просто значит, что событие произойдет, если брать предел, стремящийся к бесконечности. Но это все теории вероятности, по факту же, любое событие, имеющее ненулевую вероятность, сколь угодно малую, может произойти в ЛЮБОЙ МОМЕНТ.

А насчет обезьян, так погодите, вообще-то эта фишка уже делается! Читал статью недавно, где написано, что именно рандомом уже напечатано 4\5 или около того "Войны и мира". Так что..

Да можно это и за 0 секунд сделать имея бесконечно мощный рандомайзер
hawxbr
Ну да! Тут все чисто упирается в мощность вычислительной техники
Я просто к тому,что это уже делается, что весьма забавно)
Lurgee