Генетика

Ты это о чём?
Shifty
Darklis16 писал(а):начало серии Bridle Gossip доказательство для сомневаюшихся


Значит и у поняшек изредка встречаются девиации, что больше указывает на вариант "Не хотят".

UPD: И отвергает теорию догм и каст.
Prodius Stray
Darklis16 писал(а):начало серии Bridle Gossip доказательство для сомневаюшихся

Впрочем рог может быть спрятан за челкой, или же они и вовсе не родственники. А может быть банальная ошибка аниматоров.
Я лишь хочу сказать, что на какое-либо доказательство это как-то вообще не тянет :/
Carrot Thunder
вариант "Не хотят".
UPD: И отвергает теорию догм и каст.

Ну как раз "догмы" и "касты" (или "табу" и "не принято") и относится скорее к области "не хотят", нежели к "не могут".
Scratch
Scratch писал(а):Ну как раз "догмы" и "касты" (или "табу" и "не принято") и относится скорее к области "не хотят", нежели к "не могут".


Опровергает не тот факт, что не хотят, а то, что факт воспитания единорожика поей безусловно будет подрывать систему.
Prodius Stray
Не будет он подрывать систему. Наличие крыльев или рога -- объективный факт. Такой же как разделение полов, например. Поэтому пегасы, единороги и земнопони будут воспитываться соответственно.
Scratch
Scratch писал(а):Не будет он подрывать систему. Наличие крыльев или рога -- объективный факт. Такой же как разделение полов, например. Поэтому пегасы, единороги и земнопони будут воспитываться соответственно.

я посмотрю как обычная пони будет учить летать своего сынишку пегаса =D
Captain_bars
Captain_bars писал(а):я посмотрю как обычная пони будет учить летать своего сынишку пегаса =D

Дэш научит)
Carrot Thunder
Логично, что особым навыкам будут учить специалисты в них.
Как у людей есть всякие спортивные школы (балетные или фигурного катания) , так и у пони могут быть лётные и магические.
endor
Что значит "могут" ? Твай учится в магическом универе, а Флаттершай и Рейнбоу окончили какой-то небесный колледж, в котором были лётные уроки, лётные соревнования и даже целый лётный стадион.
Shifty
Долго спорили с другом насчёт одного вопроса.
Возможно ли появления детей (не хочу использовать слово потомство, оно стрёмное))) у разных по виду пони? Например, если пегас влюбится в земного пони, возможно ли что у них будут дети и какие они будут? Или же в Эквестрии жуткая расистская система и каждая пони может быть только с представителем своего вида?
Вопрос стрёмный, но в голову залез надолго. Тем более такие фишечки можно будет использовать в фанфиках, тема довольно интересная...

Поэтому вперёд, ваши версии)))

Продий: Перенесено из отдельной темы.
DD-7
Потомство, сам об этом задумывался, думаю всё равно кто с кем, хотя социальный статус наверняка таки играет роль, ведь простые пони в иерархии на ступень ниже тех же пегасов или единорогов.
Pir
Хороший вброс, годный.

Доброй ночи.
blacknd
DD-7 писал(а):Возможно ли появления детей у разных по виду пони?


Вполне

Изображение
GARRI
>простые пони в иерархии на ступень ниже тех же пегасов или единорогов.

Как-то это не особо заметно...У них разные сферы деятельности - это да. И то не всегда
Kuu
blacknd
Фанон практически сразу ответил для себя этот вопрос.
Канон прямо этого еще ни разу не говорил.
Бемби
Нет времени резать скриншоты.
blacknd
Блацкнд везде ищет троллинг!

А по теме, мне кажется, что межрасовые связи ни к чему плохому не приводят, просто как повезёт может родиться тот или иной ребёнок, а может даже два разных. А прикиньте, даже межрасовые близнецы?
Филин
Блек не ищет троллинг. Он просто бездушен(r)-бессердечен(тм) :D
Бемби
Блек, Бемби, не флудите.
Prodius Stray
Ну короче брать за основу наследственность и генные мутации, хотя у меня была идея что в следствие таких межвидовых связей может родится пони-пегас-единорог (типо Селестии или Луны), хотя это довольно спорный вопрос, всё же обе принцессы в своём роде богини...

Да и прошу прощение, что снова создал тему, не заметил, наверное, в списке прошлых тем. Просто вопрос в голову въелся у меня и у знакомых брони =)))
DD-7
(мнения Поничёных) Пони + учёные = Поничёные =)

Что касается отношений, это абсолютно не важно, всё зависит от пони и плевать, кто есть кто.

Что касается генетики в наследственном плане, то судя по всему это важно исключительно для аликорнав! Хотя об этом мы мало знаем, но связи Селестии, как мы видели, ни дали из простых пони новых аликорнав! Отсюда вывод, что для продолжения её рода, нужны аликорны, хотя это не так важно если ты бессмертен, и этот вопрос мало изучался, изо малого количества аликорнав.

Кстати, поничёные занесли аликорнав в красную книгу, их осталось всего 2, вы знали об этом? Но это уже, ни так плохо, поскольку недавно, их было всего, 1.

Что касается наследственности обычных пони, то тут суди по всему идут совершенно случайные возможности, в коих нет никаких гарантий и можно только предсказать долю вероятности.

К примеру, если оба родителя единороги, то с большой вероятностью (около 98.3%) потомок будит единорогам, но есть вероятность (около 1.7%), что и не будит, то есть, может быть (с 1.2%) обычным пони, или даже (с 0.5%) пегасом! Это объясняется тем, что в родословной одного из родителей, были обычные пони или пегасы, но это случается редко. Тоже касается и союза пегасов!

В случай если родители разные (единорог и пегас) то потомок с большой вероятностью может быть, либо единорогам, либо пегасом (49% на 49%), и маловероятно (около 2%) но он может быть и простым пони! Тоже касается и другие варианты!

Что касается цветов шерсти и гривы! Даже если оба родителя, (к примеру, синий), нет никакой гарантий, что их потомок будит, синим, он может стать и розовым! (в зависимости от того, какие цвета были у их далёких предков) (наглядный пример семя Пинки). Из цветов передаётся только цвет глаз от отца или матери!

Также наблюдается пробуждение генов! То есть, если идёт союз двух простых пони, то и у них есть вероятность (около 0.5%), что их потомок будит единорогам или пегасам!

У Поничёных есть теория, объясняющая это тем, что у кого-то из родителей в предках были единороги или пегасы, но в итоге их роду не достались их гены, однако генетическая информация сохранилась и проснулась в этом случай. Это бывает редко, но бывает.

Есть и другая конкурирующая с этой теория. В ней говорится, что все пони, единороги, и пегасы произошли от единого предка, великого аликорна Адамокопытня. И все пони изначально имеют гены пегасов и единорогов, просто те просыпаются и уходят в спячку, дабы разнообразить мир. Но Поничёные не согласный с этой теорией, поскольку она поддерживается исключительно мифами и относится к религиозным понятиям. В отличие от Поничёных, которые проводили исследования, раскопки и доказывали всё на фактах!

Есть также и третья теория, в которой утверждается, что простые пони, единороги и пегасы, занесены на эту планету с разных планет, расой аликорнав, но это уже экзотика для любознательных. Trololo.
Троляпытень
Троляпытень писал(а):Что касается отношений, это абсолютно не важно, всё зависит от пони и плевать, кто есть кто.

А то. Особенно судя по тому как спокойно все пони относятся к отношениям Спайка и Рарити.
Carrot Thunder
Отношения? Нет у них отношений.
Prodius Stray
Ну к влечению Спайка, ок?
Carrot Thunder
Они оба - разумные существа, почему бы нет?
Prodius Stray
Троляпытень, это ты сам придумал или источник есть? ))) если сам то брохув и уважуха))) сам я вот больше придерживаюсь генной и наследственной теории, привычнее... всё же может и существует какая-то маленькая возможность появление аликорнав (спс что напомнил =)) типа, можно назвать это "вторым пришествием" или как в древней греции, что рождённые смертными могут стать богами.

Насчёт Спайка и Рэрити, это конечно необяъснимо))) Хотя сложно сказать. Если мы, например встретим другую разумную расу во вселенной и объединимся, может и будет любовь между совершенно разными витками развития эволюции (генном так вообще разный). Поэтому я даже немного согласен с тем, что Спайк мог влюбится в Рэрити и это вполне объяснимо))
DD-7
Троляпытень писал(а):Много текста


Мен! Прогоняй текст хотя бы через ворд, пожалуйста.
GARRI
Псевдонаучная дребедень и гадание на мушках дрозофилах, соотношение полов должно быть 1:1 Сколько пегасов\единорогов\земнопони мужского пола? Явно не равное, все теории катятся прямиком в варп.
Agent Pink
Agent Pink писал(а):Псевдонаучная дребедень и гадание на мушках дрозофилах, соотношение полов должно быть 1:1 Сколько пегасов\единорогов\земнопони мужского пола? Явно не равное, все теории катятся прямиком в варп.

Это ты судишь по провинциальной деревеньке, показанной в сериале?
Pashen
Pashen писал(а):Это ты судишь по провинциальной деревеньке, показанной в сериале?

Да, Понивиль неудачный объект для исследования... Но все же, какой фенотип преобладает больше? И только ли наследственность определяется появление тех или иных признаков, рогов, крыльев. Например, может от окружающих факторов: температуры(как у крокодилов) или от питания( у пчел) Селестию и Луну усиленно кормили "маточным молочком" и т.д. Недостаток фактов, я ничего не знаю о анатомии этих пони. Может они почкованием размножаются? 0_о Мне срочно нужен образец, желательно живой.
Agent Pink
Agent Pink писал(а):Мне срочно нужен образец, желательно живой.


Образец доставлен! Когда приступим к исследованиям? *Точит одолженный у Пинкамины тесак*
Изображение

По теме - мне кажется почему-то, что вид пони связан с Y-хромосомой... т.е. в смешанной паре вид ребенка будет определятся всегда видом отца. Аликорнов в расчет не берем - они прародители, в них весь возможный генотип заложен...
Ker'Harrad
Ну это сродни тому, когда люди разных рас (монголоидной, европеоидной, негроидной и пр.) дают потомство, только у людей получаются метисы, мулаты и самбо, а у пони... А у пони есть магия. И дружба.
Lo6a4evskiy
Теперь уже официоз: в 5 серии второго сезона родители Рарити и Свити таки разных рас. Правда еще можно предположить, что у отца рог скрывается под панамой или что они вовсе приемные, но все же.
Carrot Thunder
просто ген единорога является доминантным
Роза
Не факт, для 2 детей вполне возможно простое совпадение. Для трех (Эпплы) уже куда менее вероятно такое совпадение, так что Эпплы старшие вероятно оба земные. С Твайлайт же "чистая линия"...а хотя не факт, вполне возможно что среди дедушек и бабашек у нее были земные или пегасы.

Тем более в случае доминантного гена почти все были бы юни, в то время как среди ГГинь у нас баланс видов (каждого вида по две...или по три, если брать в учет СМС)
DaNetNavern0
И долго вы будете искать то чего нет?Найдите скриншоты 2 пони разных видов, но одной крови и вопрос отпадет сам собой, причем НЕ ФАНАТСКИХ пони, т е Дерпи и Динки и т д не подходят.
ГлавныйДелец
ГлавныйДелец писал(а):Найдите скриншоты 2 пони разных видов, но одной крови и вопрос отпадет сам собой

Находили, и что?
Prodius Stray
Тогда в чем проблема?Их генетика такая-же как и человеческая, смесь разных национальностей и тд, ведь и у черных родителей рождаются нормальные белые дети.Так почему у них должно быть по другому?
ГлавныйДелец
А тут много высказывающихся против этого? )
Prodius Stray
Ну вы даете, мои дорогие. С чего вы взяли, что ген рога и крыльев "антагоничны"?

1) Вспомним определение аллеля - согласно википедии, это
Аллели (аллеломорфы) (от греч. ἀλλήλων — друг друга, взаимно) — различные формы одного и того же гена, расположенные в одинаковых участках (локусах) гомологичных хромосом и определяющие альтернативные варианты развития одного и того же признака. В диплоидном организме может быть два одинаковых аллеля одного гена, в этом случае организм называется гомозиготным, или два разных, что приводит к гетерозиготному организму.
Внимание! Не может быть, чтобы конкретный признак "рог" находился в том же локусе, что и конкретный признак "крылья", ибо в случае Аа варианта развития и внезапной деформации доминантного гена проявил себя рецессивный - крылья вырасти не могут.

2)Рассмотрим процессы наследственных мутаций, в частности, один случай - влияние на экспрессию гена под названием "мутации типа замен пар оснований", при которой может быть, что какой-то конкретный локус в гомологичных хромосомах отвечает ИЛИ за то, ИЛИ за то, то есть при замене оснований соседние локусы, несущие в себе ГИ "рога/крылья", при которой может быть, что процесс формирования зародыша проходит под влиянием иммунитета, то есть при составлении хромосомы 2n из n(f) + n(m), то происходит обязательная делеция одной пары.
Можно сказать, что они вместе дают выбор, но они не антагонистичны, ведь примерно выходит так - в одном локусе содержится осмысленная ГИ(А или а), а в другом - набор бессмысленных кодонов.

Бред конечно, но вроде как-то так.
Nemesisfix
Nemesisfix писал(а):Ну вы даете, мои дорогие. С чего вы взяли, что ген рога и крыльев "антагоничны"?

Селестия и Луна - живой тому пример.Не антогоничные.
ГлавныйДелец
ГлавныйДелец писал(а):
Nemesisfix писал(а):Ну вы даете, мои дорогие. С чего вы взяли, что ген рога и крыльев "антагоничны"?

Селестия и Луна - живой тому пример.Не антогоничные.

проблема в том, что как раз они-то и мутанты. Наверное, ген, дающий им бессмертие, позволил разделить процессорные зоны делеции двух этих генов, и вместо бессмыслицы из Опала, Охра и Амбера, мы получаем два раздельных рабочих гена! Наверное, это индуцированная мутация под влиянием какого-либо ретротранспозона!

Спойлер
Nemesisfix
Nemesisfix писал(а):
ГлавныйДелец писал(а):
Nemesisfix писал(а):Ну вы даете, мои дорогие. С чего вы взяли, что ген рога и крыльев "антагоничны"?

Селестия и Луна - живой тому пример.Не антогоничные.

Следуя законам генетики они более чем не мутанты т к мы не знаем является тот же рог следствием влияния одного или комбинации генов, тогда нельзя однозначно сказать, какой ип генов доминирует и что это значит в целом для организма.
ГлавныйДелец
Крылья и рог это ваще разные органы, с чего бы за них должны отвечать одни и теже гены?
Soarin
Soarin писал(а):Крылья и рог это ваще разные органы, с чего бы за них должны отвечать одни и теже гены?

О боже, я и говорю об этом.Вообще какая к черту генетика?Препарировать что ли их собираемся? Механизмы образования наследственных признаков неясны из-за отсутствия информации.
ГлавныйДелец
Ну вот всё и прояснилось. Тему можно закрывать :)
Carrot Thunder
Agent Pink писал(а):Псевдонаучная дребедень и гадание на мушках дрозофилах, соотношение полов должно быть 1:1 Сколько пегасов\единорогов\земнопони мужского пола? Явно не равное, все теории катятся прямиком в варп.

Selection bias?

И почему все считают, что наследственная информация кодируется так же как и на Земле? Как там насчёт магии?
Ананасовый зомби
Спойлер
Agent Pink