[Обсуждение] S06E2526: To Where and Back Again

Beltar писал(а):(автоопределение)А еще не я ли тыкал канонщиков мордой в тот факт, что NMM почему-то не пытается говорить с закосами под древность?

К стати когда Твайка закинулась Зекоркиной настойкой и словила приход про дела давно минувших дней, то ни у Луны, ни у Найтмер, ни у Селестии мы не наблюдаем никакой архаичной речи...
Akio
Beltar писал(а): А сейчас получается какой-то гос. заказ. Даже не случайная публика, оказавшаяся в одно время в одном месте, а сброд уголовников.

В том и соль серии - что те, кого в своё время M6 не распылили или заточили, а потрудились перевоспитать/простить, пошли и спасли их облажавшиеся разноцветные крупы.
Это прекрасно, доказательство по факту, что перевоспитание и дружба полезней, чем заточение и наказание.
NTFS
NTFS

Они не "распылили или заточили" в том числе и Кризалис(в том числе и в данном случае), но это как то не особо помогло....
Да и как то не особо представляется, что безпокоились они конкретно о чьих то крупах, кроме своего.

Если так всех их перебрать...
1. Дискорд если и впрягся, то только ради Флаттершай.
а)Да и вряд ли Кризалис такому могущественному магу позволила бы долго оставаться на свободе, так что выбор невелик.
2. Торакс... Там всё понятно... Если он не решит проблему с Криз, то Криз решит проблему с ним... Так что тоже выбора не было.
3. Трикси. Нет ну вы всерьёз думаете. что она впряглась ради Твайлайт? Вы в самом деле так думаете? =))
4. Старлайт. см. пункт 1. подпункт а)...
Akio
Ну моей-то любимой Грешнице всея Эквестрии должны вообще в задницу дуть, лишь бы максимум пользы получить, ибо о таком подарке Эквестрии даже мечтать не приходилось, ну да несчастье помогло.

Идея, на самом деле, очевидная для всех, кто вообще понимает смысл работы правоохранительных органов, но куда показательнее и логичнее пример Дискорда в S4E25-26. Причем, в него верится как-то сильно больше, чем в плохо мотивированное "перевоспитание". В этом, их ключевое отличие от Грешницы, которая хоть что-то пыталась исправить и сама сдалась, хотя на Луну за содеянное ей очень не хотелось.

А облажавшиеся крупы могут спасать и БигМак, и Лира, и даже Сан Бёрст, чтобы волш-саппорт в команде был, они ведь ничем не хуже преступников. В конце концов, с Твайлайт вполне себе законопослушные граждане пошли.

Ну да, как известно, Войну выиграли штрафбаты. Ну еще танк №102 Войска Польского помогал.
Beltar
NTFS писал(а):
Bakalavr писал(а):Королевская гвардия, армия, полиция и все прочие силовые службы бесполезны, поколения магов-выпускников Школы Селестии бесполезны, все бесполезны

Справедливости ради, чейнджлинги - это серьезно.
Ты проходишь мимо стражи-коллеги, с которым вчера выпивал сидр, а через секунду он бьет тебя булыжником по башке.
К тебе подходит твоя подруга и через секунду ты в отключке.
Сканнеры чейнджилингов нужны, но... видимо, не смогли или не захотели. Да и где их ставить, если в Кантерлот можно просто прилететь по воздуху, а Понивильь стоит посреди поля?

Что интересно: в время драки с чейнджлингами на Кантерлотской Свадьбе, Твайлайт использовала некий спелл сбивающий с них маскировку.Упаковать спелл внутрь автономных устройств типа рамок-"металлоискателей" эквестрийские технологии позволяют. Что мешало пони защитить такими устройствами ключевые учреждения - непонятно.

Но главное: в этой серии на стороне пони был целый Дискорд. Может внутри Улья он и бессилен, но за его пределами он Дух Хаоса. Одни взмахом лапы ликвидируем всю эквестрийскую агентуру Кризалис, вторым взмахом окружаем Улей по периметру непроницаемым барьером, чтобы ни один чейнджлинг не сбежал. Вскоре Улей берет в осаду мобилизованная армия взбешенных пони, и Кризалис или отдает пленников добровольно или Улей возьмут штурмом. Поней гораздо больше чем чейнджлингов и физически они сильнее. Некоторое время чейнджлинги смогут сдерживать осаду, выкачивая энергию из пленников, но Кризалис не дура и должна понимать, что энергия не бесконечна, а если пленники пострадают, то пони утопят ее в дихлофосе.
А чтобы Кризалис не тормозила, пони выдадут Тораксу громкоговоритель - агитировать соплеменников на капитуляцию.

Во время Кантерлотской Свадьбы все было куда серьезнее. Селестия плавает в желе, столица захвачена. Когда вечером явится Луна, отожравшаяся Кризалис легко запихнет ее в желе вслед за сестрой. А когда новости дойдут до других крупных городов, и пони начнут что-то предпринимать, чейнджлинги успеют сожрать Кантерлот с окрестностями и станут адски сильными. В альтернативной реальности Кризалис из концовки пятого сезона наверняка произошло нечто подобное.


NTFS писал(а):
Bakalavr писал(а):Слишком легко у отряда Старлайт все выходило.

До трона дошла только половина отряда. Не так уж и легко.

Пока Дискорд не разорался, все шло, как по маслу.
Bakalavr
Beltar писал(а):Я повторяю ПРОСТОЙ ЕСТЕСТВЕННЫЙ вопрос. Зачем нужно вообще ставить перед Гиммлер какие-то инструкции, если в конце 5-го сезона нам красками по экрану недвусмысленно показывают, что она и так прекрасно проводит время с Пинки, с Рарити, с Твайлайт?

Я повторяю простой ответ - это разные случаи. Работать манекеном у Рэрити и действительно помогать ей в шитье - не одно и то же (для Старлайт по крайней мере). В пятом сезоне было только-только знакомство, дальше - уже нет. Много со времён финала Старлайт проводила время с Пинки, Рэрити, Рэйнбоу, Эпплджек и Флаттершай? Её ведь даже на День Согревающего Очага заманивать пришлось.
Beltar писал(а):Кстати, с характером-то как раз логично, вряд ли бы пришибленная тихоня устроила бунт.

В тихом омуте сами знаете что водится.
Пришибленная она после удара радугой и принудительного разнайтмеривания.
Изменения в росте и цвете и всём остальном никак комментировать не будете?
Beltar писал(а):NMM почему-то не пытается говорить с закосами под древность?

Луна в первом сезоне точно так же не говорила с закосами под древность.
Princess Luna: I'm so sorry! I missed you so much, big sister!
Beltar писал(а):Потому что я понимаю, как оно всё делается, и почему оно так делается.

Слова, слова, слова.
Teren Rogriss писал(а):Может прекратите уже подавать своё мнение как абсолютную истину?

Bakalavr писал(а):Вскоре Улей берет в осаду мобилизованная армия взбешенных пони, и Кризалис или отдает пленников добровольно или Улей возьмут штурмом.

В схожей ситуации с заложниками и Тиреком Твайлайт согласилась на требования кентавра.
Teren Rogriss
Beltar писал(а):Про роль Гиммлер в той серии жду объяснений

Я не буду объяснять тебе то, чему в финалке целая сцена выделена, алё.
Beltar писал(а):А разве не это же самое он сделал, правда, после вторжения?

О чём речь сейчас? Я про события этой финалки говорю. Если ты сейчас вспоминаешь 16 серию, то напоминаю, что при первой встрече Торакс спас Спайка от падения в бездну. Когда тот, кого принято считать злобным злом (важно: не тот, кто злобным злом является по факту), берёт и без задней мысли вытаскивает тебя из бездны, спасая твою жизнь - это, наверное, сойдёт за повод выслушать его точку зрения.
Beltar писал(а):Т. е. никакого логически вытекающего построения из общей истории не имеющая.

Ещё раз, сначала посмотри серию, а потом с умным видом рассуждай о её наполнении. За вычетом Дискорда объяснено, как тут все оказались.
Nolath
Bakalavr писал(а):Вскоре Улей берет в осаду мобилизованная армия взбешенных пони, и

... выходит патовая ситуация. Пони не могут войти без того, чтобы не стать мишенями в тире роголазера Кризалис, а Кризалис, как четкая и дерзкая злодейка, начинает шантажировать жизнью заложников.
Заваливать же трупами поней этой Улей никто не будет - не тот мир.

Отправка спецотряда была единственным решением - претензия только к его экипировке. У пони есть луки, порох, холодное оружие... другой вопрос, где всё это брать, если каждый встречный может быть перевертышем.

Akio писал(а):3. Трикси. Нет ну вы всерьёз думаете. что она впряглась ради Твайлайт? Вы в самом деле так думаете? =))
4. Старлайт. см. пункт 1. подпункт а)...

Трикси впряглась по просьбе подруги.
По Старлайт - Кризалис открытым текстом говорила, что не считает её угрозой. Так что бывший диктатор могла спокойной вернуться в пустыню. А вместо этого пошла выручать Твалайт.
NTFS
Ну злодей, что называется, "кидающий понты", это норма жизни... Пора бы уж привыкнуть не принимать это всерьёз.

Хотя ИЧСХ угрозой она ей и не стала... Но это не потому, что Кризалис так не считала. Просто главная угроза любому злодею(опять таки по закону жанра) это японская школьница в матроскерояль в кустах...
Akio
Nolath писал(а):(автоопределение)берёт и без задней мысли вытаскивает тебя из бездны, спасая твою жизнь - это, наверное, сойдёт за повод выслушать его точку зрения.


Поправка. Вытаскивает тебя, ибо юнит ты самого низкого уровня, и твоя смерть на боеспособность противника не повлияет. А уж зачем и почему, так телепатов нема. Выслушать можно, доверия не будет, как нет его к той же Трикси. Но у нас сценарист решил, что именно в этот момент пони должны отупеть. Короче, я не собираюсь повторять очевидный для всех факт полной бредовости той серии даже по меркам мира розовых лошадок.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Что мешало пони защитить такими устройствами ключевые учреждения - непонятно.


Тупость сценаристов и деградация на уровень детского мультика с одновременными закосами на вселенскую мудрость.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Я повторяю простой ответ - это разные случаи. Работать манекеном у Рэрити и действительно помогать ей в шитье - не одно и то же (для Старлайт по крайней мере).


Я повторяю простой естественный вопрос. Никаких платьев печь, или пироги шить, от Старлайт не требовалось. От нее требовалось просто общаться с народом, и в концовке S5E26 она это уже делает. На кой хрен было тогда гнать весь этот умственный понос про то, как она не может ни с кем заговорить в 6-ом сезоне и продолжает налево и направо кидать спеллы контроля сознания, а Твайлайт не может объяснить свои простейшие требования?

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Изменения в росте и цвете и всём остальном никак комментировать не будете?


Что я должен тебе комментировать?
Что ты не понимаешь, что NMM персонаж, который описан сказкой из пыльной книги, и вопрос того же языка с ней вообще не стоял, как он не стоит в 99.99% мультфильмов, где ГГ, неважно, советский он пионер, или какой-нибудь американский подросток оказывается способен говорить с жителем другой страны и эпохи, или даже иного мира?

Или, что Луна потребовала себе более детальной проработки, чем Древнее Злое Зло и кто-то вспомнил, что она 1000 лет пропустила и соответственно у нее должны быть средневековые заскоки? NMM и Луна, - это персонажи разного уровня обусловленности.

Или что в сериалах положить болт на показанное в предыдущих сериях является правилом, ибо зритель все равно не помнит? Вон S1E3 AJ и Твайлайт собирают яблоки. След. же серия, сбор яблок только начинается. Х) Я когда сам смотрел, скаченное с торрента, подряд, а не через неделю, даже внимания на это не обратил. А потом идиоты пытаются переставить серии в неком хронологическом порядке. И вас еще удивляет, что манера разговора NMM, точнее отсутствие оной, окромя банального "The Night will last forever! Mwu-ha-ha!" спустя сезон оказывается начисто забыта?

Да и гипотеза, что крылороги частично состоят из магии и постепенно накапливают ее, увеличиваясь в размерах, и Луна потеряв кучу магии деградировала до подростка, ЕМНИП идет еще от самой Л. Фауст.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)В схожей ситуации с заложниками и Тиреком Твайлайт согласилась на требования кентавра.


Т. е. нейтрализация всей Эквестрии и нескольких, пусть и важных персон (а кто солнышко-то двигал?), а вся армия, с танками, "градами", или что-там у пони вместо них, на месте, для тебя схожая ситуация?
Beltar
Beltar писал(а):юнит ты самого низкого уровня, и твоя смерть на боеспособность противника не повлияет

Сомбра так же думал, когда хотел Империю вернуть себе. Все знаем, чем закончилось.
Beltar писал(а):Выслушать можно, доверия не будет, как нет его к той же Трикси. Но у нас сценарист решил, что именно в этот момент пони должны отупеть

Армор сразу говорит, что он пережил нападение чейнджлингов в Кантерлоте, и у него есть все основания им не доверять. Чуть позже Санбёрст предполагает, что этот чейнджлинг, очевидно, прикинулся другом Спайка и всё это время выдавал себя за него. Но потом Спайк ВТОРОЙ РАЗ приводит ко всем Торакса и поясняет, что это и есть его друг.

У пони нет оснований доверять Тораксу, зато есть все основания доверять Спайку, который несколько раз спасал Империю и которому на главной площади памятник стоит, соответственно в этой локации его слово имеет какой-то вес. А Спайк вообще-то ставит на кон свою репутацию ради того, кого считает другом. Вот как-то так и получилось, что пони дали Тораксу шанс.

И вообще, у тебя какое-то однобокое суждение. Оснований доверять Тораксу не было, но если посмотреть шире, то оснований не доверять ему так-то тоже не было. Презумпция невиновности, все дела.
Nolath
Нет, здесь я соглашусь с тем, что серия про чейнджлинга СИЛЬНО натянута - в реальности, его бы загнали в камеру, или хотя бы приставили пару единорогов, с приказом стрелять на поражение.
Но сериал про дружбу и всё такое - и, собственно, как уже писал выше, предоставленный Тораксу шанс в итоге вернулся с процентами - без его помощи победы не случилось бы.
То есть, мораль в том, что доверие бывшим антагонистам в перспективе полезнее, чем лунная ссылка.
NTFS
NTFS писал(а):в реальности, его бы

Мне казалось, все присутствующие осознают, что у нас тут волшебный мир разноцветных пони, лозунг "Friendship is Magic" и шестилетние девочки в качестве целевой аудитории. Поэтому всевозможные "ВОТ В РЕАЛЬНОСТИ БЫ" здесь не очень уместны.
Nolath
Я бы сказал, что реальность должна иметь точки пересечения с волшебным миром пони - законы физики, логики, общества. Тем забавнее наблюдать, когда эти законы нарушаются и что из этого получается.
Упрощая - за то, что в нашей реальности положен расстрел или пять пожизненных - у них просто отправляют на перевоспитание в уютные замки и домики с няшными понями.
NTFS
Beltar писал(а):Никаких платьев печь, или пироги шить, от Старлайт не требовалось.

Этого Старлайт не поняла.
Beltar писал(а):От нее требовалось просто общаться с народом

Этого Старлайт тоже не поняла.
Beltar писал(а):весь этот умственный понос про то, как она не может ни с кем заговорить

Цитату про "ни с кем не может заговорить" из сериала, плиз.
"Не может заговорить" и "до дрожи в коленках боится сфейлить" - разные вещи.
Beltar писал(а):и в концовке S5E26 она это уже делает.

В концовке S5E26 она делает другое и отношение к ней другое - желание показать настоящую дружбу, так сказать; и у самой Старлайт отношение иное, познание нового, необычного, всё такое. Контакт инициировали М6, не Старлайт. В 6 сезоне новизна ощущений выветрилась, начались серые будни.
Beltar писал(а):Или что в сериалах положить болт на показанное в предыдущих сериях является правилом, ибо зритель все равно не помнит?

Непонятно, чего вы по этому поводу так возмущаетесь, тем более раз это было всегда и у всех?
Teren Rogriss
В реальности нет магии. В мире пони идея => материя. В реальности наоборот. Так что законы общества пони обязаны быть отличными от законов общества людей.
Kerpich
NTFS писал(а):
Bakalavr писал(а):Вскоре Улей берет в осаду мобилизованная армия взбешенных пони, и

... выходит патовая ситуация. Пони не могут войти без того, чтобы не стать мишенями в тире роголазера Кризалис, а Кризалис, как четкая и дерзкая злодейка, начинает шантажировать жизнью заложников.
Заваливать же трупами поней этой Улей никто не будет - не тот мир.

Отправка спецотряда была единственным решением - претензия только к его экипировке. У пони есть луки, порох, холодное оружие... другой вопрос, где всё это брать, если каждый встречный может быть перевертышем.

От роголазеров отлично защищают гладкие отражающие поверхности. Пруфы: Кантерлостская Свадьба и стартовый двухсерийник шестого сезона. Так что ростовые зеркальные щиты наше все. К тому же Кризалис не может разорваться и одновременно сдерживать прорывающихся снизу штурмовиков в тяжелой броне (см. Castle Mane-ia) и десант, высаживающийся с дирижаблей (были в сериале) прямо в ее тронный зал. Еще не забываем про доступные пони технические достижения типа артиллерии (пушки не только для вечеринок), взрывчатки и всякой химии. У пони есть костюмы химзащиты, значит с отравляющими веществами они знакомы.
Максимум, что сможет сделать Кризалис - это накрыть Улей защитным полем, на что пони ответят артобстрелом. Даже на простое поддержание защиты уходит масса сил (см. Кантерлотская Свадьба), а сотня другая снарядов отправит Кризалис в коматоз.

Но даже если штурм действительно будет сопряжен со слишком большим риском, то поням достаточно встать лагерем и удерживать Улей в правильной осаде. Время всегда играет против осажденных. Помощи ждать неоткуда, деваться тоже, запасы быстро иссякают (вечный голод чейнджлингов), народ ропчет. А пони каждый день через громкоговорители будут в подробностях расписывать, что они сделают с Кризалис и всеми ее чейнджлингами, если с пленников упадет хоть волос. Оказавшись перед выбором: отдать пленников или обречь свою расу на истребление, Кризалис обязательно выберет первое.

Кстати, на что рассчитывала Кризалис в дальней перспективе решительно непонятно. Кто будет толкать Солнце и Луну, пока соответствующие Принцессы плавают в желе?


Решение Старлайт на авось пробраться в Улей достойно уважения за смелость, но, как верно сказал Дискорд, это был ужасный план. Удался он только благодаря адскому везению в начале и внезапному чуду в конце.


P.S. Авторы сами себе подложили свинью, когда задружили Дискорда. Теперь им приходится каждый раз выдумывать оправдания почему всесильный Дух Хаоса не может решить все проблемы пони одним взмахом левой задней лапы.
Bakalavr
Bakalavr писал(а):прорывающихся снизу штурмовиков в тяжелой броне

WarHammer40K в другом зале, вы ошиблись дверью :-)
Пони не смогли обуздать одну-единственную Трикси в Magic Duel, хотя там проще некуда - один отвлекает внимание Великой и Могучей дурацким вопросом, а второй заходит с крупа и бьет оглоблей.
Насчет громкоговорителей - в эту игру могут играть двое, Кризалис вполне в состоянии пригрозить высылать Принцесс по частям, если не уберут осаду. Нервы крепче у перевертышей.
NTFS
Nolath писал(а):(автоопределение)зато есть все основания доверять Спайку


Ребенку? Может в КИ все и долбанутые, потому их Сомбра и захватил, но вот у Твайлайт и Шайнинга иллюзий что он всего-лишь bady dragon не имеется.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Еще не забываем про доступные пони технические достижения типа артиллерии


Конец 19-го века, как минимум, а, возможно, что и управляемые системы вооружений уровня Второй мировой, когда, например, на B-29 в США экономически и технически смогли поставить вычислительные устройства на пулеметы бортстрелков. А на крайняк банальный телекинез, позволяющий у сильнейших представителей без особых проблем разбирать даже бетонные заграждения и метать да хотя бы камешки в десятки килограмм. Ну и телепортация, причем телепортатер может даже не лезть под пули, перекидывая земнопоней с пегасами.

NTFS писал(а):(автоопределение)Упрощая - за то, что в нашей реальности положен расстрел или пять пожизненных - у них просто отправляют на перевоспитание в уютные замки и домики с няшными понями.


Точнее получилось так, что отправили самого опасного преступника, а на тех, кто поменьше, или добропорядочных граждан пофигу.

Nolath писал(а):(автоопределение)Мне казалось, все присутствующие осознают, что у нас тут волшебный мир разноцветных пони, лозунг "Friendship is Magic" и шестилетние девочки в качестве целевой аудитории. Поэтому всевозможные "ВОТ В РЕАЛЬНОСТИ БЫ" здесь не очень уместны.


Сколько раз нужно повторять, что история имеет смысл только когда ее логика понятна зрителю, причем по большей части понятна без объяснений, на них времени нет, т. е. напрямую сопоставляется с реальностью?

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)В 6 сезоне новизна ощущений выветрилась, начались серые будни.


1) Мне неинтересны головопушки.
2) Т. е. ей стало неинтересны эти тупые М6 с их кексиками и платьями, но Твайлайт всё равно требует с ними контактировать?
Я не понимаю, что ты мне хочешь доказать, ты сам вытащил концовку S5, где у Старлайт никаких проблем ни с кем нету. Весь умственный понос с "уроками дружбы" теряет логику даже в рамках курса социальной адаптации, которая Старлайт, получается уже не нужна.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Непонятно, чего вы по этому поводу так возмущаетесь, тем более раз это было всегда и у всех?


Я возмущаюсь, что теперь так сделали только для того, чтобы сосать из пальца полностью закрытую еще в S5 тему. На этом фоне язык NMM, или забытое в S6E15 ограничение на приколы над Флаттерщи из S1E5, про которое 95% зрителей и не вспомнило, и на которое сама RD могла отсутствующий у нее орган положить, просто потому, что Флаттерщи теперь типа не такая робкая, даже за ошибку не считаются.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Кстати, на что рассчитывала Кризалис в дальней перспективе решительно непонятно. Кто будет толкать Солнце и Луну, пока соответствующие Принцессы плавают в желе?


Чейнджелинги вообще очень плохо продуманы, зачем вообще портить поням жизнь, если питаешься их положителньыми эмоциями, и над этим стебалась куча народа.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Авторы сами себе подложили свинью, когда задружили Дискорда. Теперь им приходится каждый раз выдумывать оправдания почему всесильный Дух Хаоса не может решить все проблемы пони одним взмахом левой задней лапы.


А умные люди предупреждали.

NTFS писал(а):(автоопределение)То есть, мораль в том, что доверие бывшим антагонистам в перспективе полезнее, чем лунная ссылка.


Кстати, продолжая тему штрафбатов. В Финляндии действительно пробовали создать штрафные подразделения из уголовников. Результат оказался вполне предсказуем, сдаваться Красной армии они ринулись наперегонки.

Можно стебануться, что у кого ручка с бумагой, или компьютер, тот и пишет, что хочет. И идут спасать мир одни уголовники, а остальных будто и не существует, потому что сценарист так захотел. Но причина и проблема в другом, 3 из 4 персонажей данной группы являются плохо проработанным говном, с которым сами сценаристы не знают, что делать. Ни один из них не имеет ни внятной мотивации для своих поступков, ни какой-либо внятной роли в сериале. С точки зрения эквестрийцев они вообще бесполезны. Ну выпустили Дискорда, что он делает? Да только мелко гадит, и один раз предал, никакая Флаттерщи не помогла. Полезного сделать? Ах да, он же одним щелчком всё решит, не надо ни дома строить, ни яблоки растить. Старлайт Гиммлер просто сидит в замке, на принцессовские деньги и психует, потому что никакой профессии ей не придумали, и заняться хоть чем-то полезным она не в состоянии. Торакс? Откуда у него представления отличные от улья? И сейчас всему этому сброду надо придумать смысл существования, а то зритель уже реально не понимает, зачем вся эта сволочь на свободе нужна.
Beltar
NTFS писал(а):(автоопределение)а второй заходит с крупа и бьет оглоблей.


Или аликорны там живучие, как в "грехах", а амулет дает соответствующую устойчивость к ПвП урону.
Ес-но без учета того, что на убийство или тяжкие телесные мог просто никто не решиться.
Beltar
Beltar писал(а):у Твайлайт и Шайнинга иллюзий что он всего-лишь bady dragon не имеется

Какое значение имеет возраст, когда речь идёт об опыте? У Спайка был опыт дружбы с конкретным чейнджлингом. У Армора и прочих - опыт вражды с чейнджлингами вообще. Поскольку речь идёт о конкретном чейнджлинге, который хочет дружить с пони, Спайк выигрывает в этом вопросе - потому что Армору сотоварищи попросту нечем возразить, у них одни предрассудки на уме и они, что называется, не пробовали, но осуждают, хотя пережили по сути всего один случай конфликта с чейнджлингами, и то не все.

Даже помимо доверия к Спайку, Твайлайт же всё отлично понимает: речь-то о дружбе идёт, а она у нас Принцесса Дружбы™ и где-то параллельно с этим какой-никакой дипломат - компетенции в решении дружбопроблем и налаживании отношений между пони у неё вполне достаточно, чтобы по существу высказаться на тему и принять решение. Её мотивы вполне ясны. Без её вмешательства Спайку и Тораксу досталось бы реально ни за что, Армор бы не церемонился.
Beltar писал(а):Сколько раз нужно повторять, что история имеет смысл только когда ее логика понятна зрителю, причем по большей части понятна без объяснений, на них времени нет, т. е. напрямую сопоставляется с реальностью?

Если бы это работало во всех случаях, мы бы сейчас не спорили о логичности и соответствии реальности сюжета серии мультика для шестилетних девочек. Показанное в той серии мне предельно понятно. Целевой аудитории это тоже должно быть предельно понятно. Если чего-то не понял ты, то, возможно, проблема в тебе.
Nolath
Beltar писал(а):Мне неинтересны головопушки.

Кроме ваших собственных, коими вы многое любите объяснять.
Beltar писал(а):Т. е. ей стало неинтересны эти тупые М6 с их кексиками и платьями, но Твайлайт всё равно требует с ними контактировать?

Она боится сфейлить, бзик у неё на этом.
Beltar писал(а):Я не понимаю, что ты мне хочешь доказать, ты сам вытащил концовку S5, где у Старлайт никаких проблем ни с кем нету.

Проблем не было работать манекеном и есть кексы - результат хороший не требовался. Потребовалось реально поучаствовать в работе - пошёл бзик с боязнью сфейлить, и уже от него вся катавасия.
Beltar писал(а):Я возмущаюсь, что теперь так сделали только для того, чтобы сосать из пальца полностью закрытую еще в S5 тему. На этом фоне язык NMM, или забытое в S6E15 ограничение на приколы над Флаттерщи из S1E5, про которое 95% зрителей и не вспомнило, и на которое сама RD могла отсутствующий у нее орган положить, просто потому, что Флаттерщи теперь типа не такая робкая, даже за ошибку не считаются.

Ваше личное мнение.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):
Bakalavr писал(а):прорывающихся снизу штурмовиков в тяжелой броне

WarHammer40K в другом зале, вы ошиблись дверью :-)
Пони не смогли обуздать одну-единственную Трикси в Magic Duel, хотя там проще некуда - один отвлекает внимание Великой и Могучей дурацким вопросом, а второй заходит с крупа и бьет оглоблей.
Насчет громкоговорителей - в эту игру могут играть двое, Кризалис вполне в состоянии пригрозить высылать Принцесс по частям, если не уберут осаду. Нервы крепче у перевертышей.

Между прочим, я ничего не выдумал. Все мною перечисленное было показано в сериале.

И это еще не все. Пони не только выставят свою армию, но и созовут всех союзников, включая драконов. Что может сделать Кризалис против боевой стаи из, скажем, двадцати взрослых драконов? Да ничего. Драконы в легкую пробьют в крыше Улья дыру, пони эвакуируют пленников и собственно все, война закончится. Участие драконов в заварушке не только бы круто выглядело, но придало дополнительный смысл соответствующей серии шестого сезона. Зря что ли М6 помогали Эмбер?

Трикси захватила городок, населенный одними гражданскими. Силовиков в Понивиле не было. Правление Трикси продлилось не дольше суток, помощь не понадобилась. Хотя Селестия наверняка любовалась балаганом в телескоп и могла вмешаться в любой момент.
Bakalavr
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Проблем не было работать манекеном и есть кексы - результат хороший не требовался. Потребовалось реально поучаствовать в работе - пошёл бзик с боязнью сфейлить, и уже от него вся катавасия.


Ты не понимаешь, что это головопушка? И что никакой совместной работы для организации общения (я даже не издеваюсь над тем, что весь сюжет построен на тупости, что одна хренова "организаторша" не может понятно сказать, что ей нужно, а другая непонятное переспросить) просто нет смысла требовать, раз и так общается?

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Хотя Селестия наверняка любовалась балаганом в телескоп и могла вмешаться в любой момент.


По сюжету там это учли и Селестия отсутствовала по причине визита в Седельную Арабию о чем все знали. А так Спайк был на месте, и при наличии Селестии во дворце Трикси могла бы лечь мордой в грязь минут через 15, вряд ли амулет помог бы против настоящего аликорна. Номер с животными же Твайлайт отрабатывает для демонстрации ответной делегации.

Полиция в лице участкового и его секретаря могла быть, но они вряд ли могли что-то сделать. Неясен вопрос со связью, которая хотя бы у гос. учереждений должна была быть всегда, да и поезд приезжает регулярно.

Nolath писал(а):(автоопределение)Твайлайт же всё отлично понимает: речь-то о дружбе идёт, а она у нас Принцесса Дружбы™


Давай не будем хотя бы нести что-то совсем непонятное. Т. н. "принцесса дружбы" не может отличить давно забытых глупых одноклассниц от друзей, а при решении конкретной задачи примирения двух придурочных кланов, впустую истребляющих витамины, тупо смотрит в книжку, фейлясь ровно до тех пор, пока не решается использовать грубую магическую силу. Про остальное не буду, ибо там уже издевательство над Твайкой пойдет. Ну а к Трикси, которая хотя бы такая же пони, а не непонятный чейнджеллинг, и с ней в принципе можно что-то перетереть, доверия нету. Ну потому что его и не должно быть.

Nolath писал(а):(автоопределение)Если бы это работало во всех случаях, мы бы сейчас не спорили о логичности и соответствии реальности сюжета серии мультика для шестилетних девочек. Показанное в той серии мне предельно понятно.


Мне в ней как раз-таки всё предельно понятно. В том числе и то, что задачи сделать что-то путное даже не ставилось, надо было просто слить нормативы по экранному времени для этой придурочной, у которой мальчик уехал, и вставить чейнджеллинга, чтобы потом засунуть его в спасающий Эквестрию штрафбат.

Nolath писал(а):(автоопределение)Если бы это работало во всех случаях, мы бы сейчас не спорили о логичности и соответствии реальности сюжета серии мультика для шестилетних девочек.


Это работает во всех случаях. И я в очередной раз тонко намекаю, что если MLP, построенный целиком и полностью на узнаваемости, нельзя критиковать, потому что это "мультик для 6-тилетних девочек", то его точно так же нельзя и хвалить. И вообще применять к нему и его создателям какие-то оценочные критерии, что ты почему-то делаешь постоянно.

Самое смешное, что весь "юмор" того эпизода с дебильными КИ-гвардейцами построен исключительно на том, что зритель понимает, что Спайк всего-лишь ребенок, которому удалось крист. сердце поймать, но взрослые жеребцы почему-то его слушаются.

PS Лучше бы Сан Бёрста к Твайке подселили, он и выглядит великолепно, глядишь она бы мага нормального из него сделала, а он ей, ну что жеребец кобылке может сделать.
Beltar
кстати! я нашел ляп.
Когда Старлайт с Трикси вышли из Замка Дружбы, была ночь.
Когда же они пришли к замку подменышей там день. Парадокс?
Filael
Beltar писал(а):И вообще применять к нему и его создателям какие-то оценочные критерии, что ты почему-то делаешь постоянно.

Это мне говорит автор темы "Оцени это", ок.
Beltar писал(а):И я в очередной раз тонко намекаю, что если MLP, построенный целиком и полностью на узнаваемости, нельзя критиковать, потому что это "мультик для 6-тилетних девочек", то его точно так же нельзя и хвалить.

Почти вся твоя критика построена на соответствии с реальностью. Только не говори сейчас, что это не так. Ты, здоровый бородатый лоб, повидавший жизнь, требуешь реалистичности происходящего от мультика для детей про разноцветных лошадей из магического мира. Что надо было сделать с чейнджлингом в конце серии? Посадить в камеру, приставить охрану и сказать, что может быть когда-нибудь он будет сидеть со всеми за одним столом? Ты же понимаешь, что абстрактная шестилетняя девочка смотрит MLP не ради реализма происходящего и ей не нужны никакие концовки, кроме хороших?

Ещё смешнее то, что ты бы точно так же сейчас критиковал первые серии первого сезона. Я не процитирую сейчас, но помню, что ты упоминал что-то такое. Так если тогда те серии были хороши и ты их высоко оценивал, а сейчас всё было бы совершенно иначе и за шесть лет первые серии совершенно не изменились - может, всё-таки проблема в тебе?
Nolath
Filael писал(а):Когда Старлайт с Трикси вышли из Замка Дружбы, была ночь.
Когда же они пришли к замку подменышей там день. Парадокс?

Нет, если мир Эквестрии таки круглый, и Понивилль и база чейнджей расположены в разных часовых поясах.
Beltar писал(а):Ты не понимаешь, что это головопушка?

Beltar писал(а):Мне неинтересны головопушки.

Однако свои собственные головопушки, теории и объяснения вы преспокойно используете. Двойные стандарты?
Beltar писал(а): И что никакой совместной работы для организации общения (я даже не издеваюсь над тем, что весь сюжет построен на тупости, что одна хренова "организаторша" не может понятно сказать, что ей нужно, а другая непонятное переспросить) просто нет смысла требовать, раз и так общается?

Ответ уже был дан - вот Твайлайт захотелось посмотреть на взаимодействие в конкретно таких ситуациях.
Bakalavr писал(а):Пони не только выставят свою армию, но и созовут всех союзников, включая драконов. Что может сделать Кризалис против боевой стаи из, скажем, двадцати взрослых драконов? Да ничего. Драконы в легкую пробьют в крыше Улья дыру, пони эвакуируют пленников и собственно все, война закончится. Участие драконов в заварушке не только бы круто выглядело, но придало дополнительный смысл соответствующей серии шестого сезона. Зря что ли М6 помогали Эмбер?

Феерическая картина. Драконы-союзники, как по волшебству находящиеся заложники. Никаких проблем с антимагическим полем, никаких проблем с организацией всего этого. Чейнджлинги, разумеется, слепоглухотупые капитаны дальнего плавания в танке.
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):Феерическая картина. Драконы-союзники

Между прочим. Драконы теперь союзники, ибо их босс - друг пони.
Даже если предположить, что пламя дракона - работает на магии, то десять драконов и без пламени разберут Улей по кирпичику за полчаса с перекуром. Они в десять раз больше пони, а их шкура выдерживает 1000 градусов лавы.
NTFS
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Однако свои собственные головопушки


Я не использую головопушки. В S5E26 красками по экрану показано, что Старлайт прекрасно контактирует с М6, и это начисто лишает всё показанное про нее в 6-ом сезоне смысла. Мне начать эти кадры постить?

Nolath писал(а):(автоопределение)Это мне говорит автор темы "Оцени это", ок.


Я тебе русским языком сказал, что я смотрю мультсериал для семейного просмотра с соотв. контентом для мам, пап, старших братьев и т. п. кто может смотреть его вместе с ЦАшками. И оцениваю его соответственно. Ты строчишь приличных размеров рецензии, вспоминаешь режиссеров на которых мне так вообще пофигу, ибо сам вопрос о том, кто делал не должен стоять, но на чужую критику ты заявляешь, что MLP "детский мультик", "мультик для 6-тилетних девочек" и т. п. Мне писать рецензию на тех же "Черепашек ниндзя", которые детский мультик в смысле, что только детей, он и может заинтересовать, как-то в принципе не может захотеться.

Nolath писал(а):(автоопределение)Ещё смешнее то, что ты бы точно так же сейчас критиковал первые серии первого сезона. Я не процитирую сейчас, но помню, что ты упоминал что-то такое. Так если тогда те серии были хороши и ты их высоко оценивал, а сейчас всё было бы совершенно иначе и за шесть лет первые серии совершенно не изменились - может, всё-таки проблема в тебе?


Я могу что-то пересмотреть в ретроспективе, иногда, кстати, в лучшую сторону, как было с "Power Pony", получившей лишний бал за графическую составляющую и начальную сцену, но серьезного изменения оценок не жди, я не пересматривал все серии, но которые пересматривал (уже не те, которым низкий бал влепил), высокую оценку подтверждают.

Так что дело не во мне, оно объективно в сериале, который без Лорен шел сначала без руля, а с 5-го сезона идет не просто без руля и главного персонажа, но и в принципиально неверном направлении на скуку, абсолютно буквальную трактовку вещей, которые без иронии воспринимать в принципе невозможно, это в первую очередь "уроки дружбы" по звонку, "принцесса дружбы", что не сильно отличается от оруэлловских министерств, и вопросы космического масштаба, сводимые либо к скуке, либо к космической же глупости. Хотя на скуке уже можно заканчивать, что мне философствования, если смотреть неинтересно. О том же самом тебе говорит Akio. Заметь, 2 серии 6-го сезона, в которых дебильный замок на библиотеку замени и можно в первый вставить, я высоко оцениваю.
Beltar
Beltar писал(а):Даже не случайная публика, оказавшаяся в одно время в одном месте, а сброд уголовников.

Скорее "Отряд Самоубийц". Опоняшеный, разумеется.
Navk
Navk писал(а):Скорее "Отряд Самоубийц". Опоняшеный, разумеется.

Совпадение? Не думаю. =)
SMT5015
Beltar писал(а):Ты строчишь приличных размеров рецензии, вспоминаешь режиссеров на которых мне так вообще пофигу, ибо сам вопрос о том, кто делал не должен стоять, но на чужую критику ты заявляешь, что MLP "детский мультик", "мультик для 6-тилетних девочек" и т. п.

В отношении MLP и подобных мультиков словосочетание "для семейного просмотра" воспринимается как отмазка. Типа чтобы не писать в приличных местах "я Васян, мне 42 года и я смотрю детский мультик про разноцветных пони". Такие товарищи как раз сейчас на различных ресурсах вовсю обсуждают заявление Миллера про "мультик для детей".

Вообще же приписка "для семейного просмотра" означает, что это могут спокойно смотреть в том числе маленькие дети, а родителям не стоит беспокоиться о содержимом мультика. Различные рейтинговые системы по такому принципу работают. Нигде в мире не существует рейтинга 6- и подобных, но ты же наверняка имеешь представление, какой контент обычно содержат передачи 0+ и на кого они ориентированы в первую очередь. Это ты детям можешь запретить смотреть какие-то фильмы, где много крови и кишок, но тебе-то детские мультики смотреть никто не запрещает. Потому да, Friendship is Magic - детский мультик.

А писать рецензии на серии - это в порядке вещей, когда смотришь сериалы и получаешь от просмотра удовольствие. Ну или просто деградировал, играя в киноигры.

Всё, я закругляюсь, обсуждение пошло куда-то не туда.
Nolath
NTFS писал(а):Между прочим. Драконы теперь союзники, ибо их босс - друг пони.

Ну, вообще-то конкретная Эмбер - друг конкретно Твайлайт и Спайка, что там с союзничеством и дипломатией, ЕМНИП, неизвестно. Союзники, опять же, разные бывают.
Опять проблема, поверит ли Эмбер незнакомой ей (с большой вероятностью) Старлайт, про чейнджлингов, про заговор, про подмену Твайлайт и Спайка...
NTFS писал(а):Даже если предположить, что пламя дракона - работает на магии, то десять драконов и без пламени разберут Улей по кирпичику за полчаса с перекуром.

Спайк не сбежал, а он тоже дракон. Так что пламя точно как-то нейтрализовано.
И опять самая большая проблема - заложники неизвестно где (и попробуй их отличить от чейнджей), и они не должны пострадать.
И опять проблема - чейнджлинги идиоты? При виде атакующих драконов делать ничего не будут? Кстати, могут ли чейнджи превращаться в драконов, и транслируется ли при этом физическая сила и малоуязвимость драконов?
Beltar писал(а):Я не использую головопушки.

Чё, правда?
Beltar писал(а):жили-были 1000 лет назад 2 сестры, у одной было меньше авторитета и ей это не нравилось.

Beltar писал(а):1) Сначала ее сделали обычной аферисткой. Ибо изменение мира надо начинать с себя, а тут факт мошенничества на заднице.
2) Потом какой-то идиот засунул ее в финал сезона, где она чисто из мести 2 серии пытается нагадить.
3) Ей показывают, что миру кранты, она заявляет, что у нее друг получил кьютимарку и его тут же загребли в школу. Больше она его не видела.
4) Потому что она такая несчастная ей предлагают дружбу.

Beltar писал(а):А что в ней [Флаттершай] доброго-то? Остальные персонажи заняты чем-то общественно полезным, даже RD, когда балду не пинает. И только Флатти нянчится с мерзкими зверьками.

Beltar писал(а):Не думаю, что от тамошнего зверья можно добиться сильно большего, чем от нашего дрессурой, т. е. остается только Взгляд и команда "не размножайтесь!".

И т.д. и т.п. Примеров много можно найти.
Beltar писал(а):В S5E26 красками по экрану показано, что Старлайт прекрасно контактирует с М6, и это начисто лишает всё показанное про нее в 6-ом сезоне смысла. Мне начать эти кадры постить?

Не в прекрасном/непрекрасном контакте с М6 дело было, а в её завышенных требованиях к результатам собственной работы и в зацикленности на этом. Названо в эпизоде прямым текстом.
Teren Rogriss
Beltar писал(а):По сюжету там это учли и Селестия отсутствовала по причине визита в Седельную Арабию о чем все знали. А так Спайк был на месте, и при наличии Селестии во дворце Трикси могла бы лечь мордой в грязь минут через 15, вряд ли амулет помог бы против настоящего аликорна. Номер с животными же Твайлайт отрабатывает для демонстрации ответной делегации.

Полиция в лице участкового и его секретаря могла быть, но они вряд ли могли что-то сделать. Неясен вопрос со связью, которая хотя бы у гос. учереждений должна была быть всегда, да и поезд приезжает регулярно.

Точняк, запямятовал. Значит никто за Понивилем не наблюдал. Правление Трикси вышло слишком коротким, чтобы кто-то чего-то успел заподозрить. Помощи никто не просил.
Продлись этот балаган хотя бы пару дней, наверняка бы прилетело звено Вондерболтов на разведку, увидало Мэра в клетке и доложило куда надо.


Мне реально нравится идея с драконами: Улей окружает десяток драконов, каждый размером со зверюгу из Dragon Quest, ломают крышу тронного зала и крушат лапами ( раскусывают зубами или просто вырывают с мясом и выкидывают) антимагический трон. Подавляющего поля нет, Дискорд щелкает пальцами, happy end.

Что могут сделать чейнджлинги? Ничего. Даже детеныши драконов купаются в лаве и грызут алмазы. А взрослые должны быть просто имбой. Подавляющее полей трона не дает кастовать спеллы, но не высушивает пони физически и не отключает метки. Следовательно, аналогом Тирека трон не является.

Созыв союзников, имхо, не только эпичен, но и более чем дружбомагичен. Можно еще грифонов позвать. Хотя нет, их рановато.
Bakalavr
2 Nolath:

Берем конкретный пример №1, спич Рарити из эпизода про Sisterhooves Social. Представляет собой что? Правильно, отсылку на "Унесенные ветром" Флеминга, лохматого 38-го ЕМНИП года. Для кого сделана эта отсылка? Для ребенка 6 лет, который об этом фильме даже не знает, или все-таки для взрослого для которого данный момент мгновенно узнаваем?

Пример 2. Отсылка к Big Lebowsky в виде легко узнаваемых смотревшему фильм, (недетский вообще в том числе по формальным рейтингам) понифицированных персонажей оного в боулинг-клубе. Она для ребенка сделана? Или для его папы с мамой?

Пример 3. "Покемон", сериал в целом. Что вообще представляет собой главный герой? Да типичного малолетнего идиота, т. е. с ним себя прекрасно ассоциирует добрая половина обыкновенных, причем не только японских школьников. До кучи задорная весело поставленная боевка между покемонами и глупой командой R, возможно, напоминающих малолетнему идиоту старшекласников, отнимающих завтраки. Т. е. контент подобран целенаправленно для пацанят из младших классов.

Пример 4. "Сейлор-мун" тоже в целом. Любовные сопли, Токседо-Маск. ГГ типичная малолетняя глупая вагина. Боевка? А нету ее, приходит Маск и всех спасает, не в ней смысл. т. е. контент опять-таки подобран с рассчетом, что смотреть его будет определенная категория, в данном случае малолетняя женская. Парни, правда, тоже некоторые любят, но или как объект стеба, или за некоторые конкретные вещи, в частности за один симпатичный им персонаж.

Пример 5. Вернемся к MLP, но тут сложнее и не так прямолинейно. Sweet and Elite, тематика социальных слоев для детей вообще вряд ли интересна, но у меня от того, как легко М6 получают от Селестии ништяки, уже просто непроизвольно возникает вопрос, а сколько может стоить аренда банкетного зала в Кремле?
Т. е. опять-таки есть ориентация на зрителей постарше 6 лет.

Этот всё целенаправленно закладывалось, именно с рассчетом, что смотреть будут еще и родители (у которых деньги), и их не должно потянуть спать, и тем более они не должны воспринимать это как пытку, (которой будет для них просмотр MLP G3) от этого они на игрушки положительно реагировать точно не будут.

По-моему, всё это предельно очевидно. Как очевидно, что в топ-классе, ни Disney, ни Pixar, ни любая сопоставимая контора детских м/ф сейчас не снимают вообще, потому что, билет в кино покупает не ребенок, и у сопровождающего взрослого не должно в принципе возникать мысли, что придется смотреть на полтора часа скукотищи.

Сейчас чисто детский мультик вообще надо еще поискать, просто некоторые живут штампами 20-тилетней давности и говно-сериалами из 80-ых.

Nolath писал(а):(автоопределение)А писать рецензии на серии - это в порядке вещей, когда смотришь сериалы и получаешь от просмотра удовольствие.


Я еще раз повторяю. Понятия хорошо\плохо друг без друга не могут существовать. Я критикую сериал в рамках определенной системы, которая определяет, что для него логично, а что просто глупо. Ограниченное возрастным рейтингом насилие это первый уровень, есть внутренняя логика, есть возможное поведение персонажей. Ты просто отметаешь вообще любые правила и говоришь, что это "детский мультик". А если нет правил, то вопроса хороший/плохой стоять в принципе не может.

А сейчас диалог с тобой проходит по такой схеме:
- Старлайт Гиммлер плохой персонаж, потому что вся ее "разработка" одна идиотская история про уехавшего Сан Бёрста. И поэтому с ней не знают, что делать. Да и вообще из-за такой фигни никто через 20 лет не будет переживать.
- Нифига, и вообще вон какой-то идиот продал почку за "айфон". Из-за любви несчастной из окон бросаются.

Ну допустим в мире полно идиотов, ну так в том и смысл, что продать почку за "айфон" с точки зрения нормальных людей идиотизм причем отборный, и именно из-за своей исключительности такие кадры попадают в новости. Так запишем Старлайт в эту категорию и делов-то, хотя заниматься такими должны уже медработники с галоперидолом. Но ты ведь и критерии нормальности\ненормальности отметаешь. Ну и как ты вообще можешь после этого что-то говорить о качестве, если ты все критерии этого качества сам же и выкинул?? Ну молчал бы уж тогда, а доказывать, что объективно (ну не бывает такого, чтобы из-за такой хрени устраивать конец света, это объективный факт) говенный персонаж таковым не является, потому что тебе на это просто пофиг как-то странно знаешь ли.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Не в прекрасном/непрекрасном контакте с М6 дело было, а в её завышенных требованиях к результатам собственной работы и в зацикленности на этом. Названо в эпизоде прямым текстом.


Я повторяю в 158-ой раз. На кой хрен Твайлайт вообще ставить для Старлайт задания подразумевающие общение с М6, если она с ними и так прекрасно общается и это отрисовано в S5E26? Какая нафиг разница, что она там с ними делает, жрет кексы, или печет их на пару, если смысл не в работе, а в общении??

Ты даже не головопушку уже толкаешь, ты просто не хочешь видеть явно показанного в конце 5-го сезона.

Beltar писал(а):(автоопределение)жили-были 1000 лет назад 2 сестры, у одной было меньше авторитета и ей это не нравилось


А собственно, что здесь выдуманного-то?

Впрочем, объяснять еще и здесь в чем принципиальное отличие старой сказки, достоверность которой даже в мире MLP, как у фильмов "Клеопатра" или "Спартак" в нашем мире, в которых, правда, только то, что данные личности действительно жили, и глобальные события, показанные в них действительно происходили, но как именно мы без машины времени не узнаем. Детали которой для понимания собственно MLP не имеют никакого отношения, и прямой речи персонажа, где определяется вся его биография и мотивация, мне неохота.

Ну а так да, мультик для 6-тилетних детей и получается, вот только проблема в том, что смотреть его начали, когда он был заметно умнее и его можно было смотреть взрослому человеку, без самооправданий, что это мультик для 6-тилетних и его не надо критиковать за то, что в нем показывают какую-то отборную дурь про никаких персонажей, или просто скука смертная.

Цитата с башорга:
xxx: Лорен сказала, что не знает сколько лет персонажам, прием, когда персонажи живут отдельно от родителей, ходят на работу, но ведут себя как дети очень часто применяется в мультфильмах.
yyy: Он и в реальной жизни часто применяется.

Ну так персонажи, которые психологически дети, и персонажи без проработки и мотивации, это, как говорят, не только в Одессе, две большие разницы.
Beltar
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Зря что ли М6 помогали Эмбер?

Вот кстати да, подтянуть драконов, грифонов, и яков — вот это было бы правильно. Хоть явно бы показали, что от дружбомиссий есть польза для Эквестрии.
BUzer
Beltar писал(а):Я повторяю в 158-ой раз. На кой хрен Твайлайт вообще ставить для Старлайт задания подразумевающие общение с М6, если она с ними и так прекрасно общается и это отрисовано в S5E26? Какая нафиг разница, что она там с ними делает, жрет кексы, или печет их на пару, если смысл не в работе, а в общении??

В рамках финала 5-го сезона М6 ей показывали, что даёт дружба - отличие в этом. Инициатива от них шла. Где после этого Старлайт с ними "прекрасно общается" по своей воле, а не после пинка от Твайлайт?
Beltar писал(а):А собственно, что здесь выдуманного-то?

То, что было выделено жирным шрифтом - " у одной было меньше авторитета и ей это не нравилось". Цитатку из сериала плиз, про отсутствие авторитета Луны и негативное отношение Луны к этому. Иначе это додумки и хэдканон.
По остальным приведённым примерам ответить нечего?
Beltar писал(а):смотреть его начали, когда он был заметно умнее и его можно было смотреть взрослому человеку, без самооправданий, что это мультик для 6-тилетних и его не надо критиковать за то, что в нем показывают какую-то отборную дурь про никаких персонажей, или просто скука смертная.

Просто хрестоматийная вкусовщина вперемешку с "раньше трава была зеленее".
Teren Rogriss
Приду домой, сделаю скриншоты, раз внезапно прямо-таки фотографическая память отказала.

Beltar писал(а):(автоопределение)1) Сначала ее сделали обычной аферисткой. Ибо изменение мира надо начинать с себя, а тут факт мошенничества на заднице.
2) Потом какой-то идиот засунул ее в финал сезона, где она чисто из мести 2 серии пытается нагадить.
3) Ей показывают, что миру кранты, она заявляет, что у нее друг получил кьютимарку и его тут же загребли в школу. Больше она его не видела.
4) Потому что она такая несчастная ей предлагают дружбу.


Это даже не трактовка, и тем более предположение, а пересказ показанного на экране, ищи головопушки лучше.

А что в ней [Флаттершай] доброго-то? Остальные персонажи заняты чем-то общественно полезным, даже RD, когда балду не пинает. И только Флатти нянчится с мерзкими зверьками.


Среди всего треда ты накопал именно вопрос на основе опять же показанного красками на экране. Дорогой мой, в сериале вообще нет никакой информации, кто Флатти платит за содержание этого зоопарка, и в чем именно ее задачи заключаются. А вот если ты скажешь, что ей может платить какой-нибудь местный фонд охраны животных, или что ей весь город сваливает разного рода живность, которую по гуманным соображениям стоило бы пристрелить, (у меня никакого энтузиазма трата ресурсов на каких-нибудь одичавших собачек не вызывает), а оплачивается это за счет бюджета, т. е. всех остальных, включая больных жеребят, которым может не хватить финансирования на какое-нибудь дефицитное лекарство, или сложную операцию, и пенсионеров, то вот это будет головопушками. Причем имеющими право на существование.

А вообще "Черепашки ниндзя", да и любой другой сходный паршивый сериал (просто у черепах персонажи харизматичные получились в отличие от тысяч других) тоже можно смотреть с удовольствием, если не обращать внимание на отвратительную анимацию (просто для справки, бюджет их серии 20$к, у Disney в те же же годы 22кк на 65-серийный сериал, или 338,5$к на серию, в 17(!) раз больше), на феерически тупые сюжеты, на предельно односложные диалоги. Да любое говно можно так с удовольствием смотреть, если не обращать ни на что внимания, а может и как раз ловить лулзы от тупости, влоть до "такой fail, что даже win", но называть его качественным только потому что лично ты на это внимания не обращаешь, довольно странно.

BUzer писал(а):(автоопределение)Вот кстати да, подтянуть драконов, грифонов, и яков — вот это было бы правильно. Хоть явно бы показали, что от дружбомиссий есть польза для Эквестрии.


Если подумать про показанный уровень интеллекта данных жЫвотин, то вспоминается исторический анекдот про 10 дивизий на Румынию.
Beltar

Что, нету цитаты из сериала про отсутствие авторитета Луны и её к этому отношения?
Beltar писал(а):Это даже не трактовка, и тем более предположение, а пересказ показанного на экране, ищи головопушки лучше

Пересказ пополам с вашим субъективным мнением.
Beltar писал(а):в сериале вообще нет никакой информации, кто Флатти платит за содержание этого зоопарка, и в чем именно ее задачи заключаются. А вот если ты скажешь, что ей может платить какой-нибудь местный фонд охраны животных, или что ей весь город сваливает разного рода живность, которую по гуманным соображениям стоило бы пристрелить, (у меня никакого энтузиазма трата ресурсов на каких-нибудь одичавших собачек не вызывает), а оплачивается это за счет бюджета, т. е. всех остальных, включая больных жеребят, которым может не хватить финансирования на какое-нибудь дефицитное лекарство, или сложную операцию, и пенсионеров, то вот это будет головопушками. Причем имеющими право на существование.

Точно так же как и ваши измышления по этому вопросу являются измышлениями. Возможно - логичными и резонными (возможно - нет), имеющими право на существование, но измышлениями и головопушками. То, что вам нравится, а не то, что показано - как было показано с интеллектом зверей.
Teren Rogriss
BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Зря что ли М6 помогали Эмбер?

Вот кстати да, подтянуть драконов, грифонов, и яков — вот это было бы правильно. Хоть явно бы показали, что от дружбомиссий есть польза для Эквестрии.

Единственная гнусе-мысль подсказывает, что если такую зондеркоманду не подключили в финальном двухсерийнике 6 сезона -- значит, они понадобятся в 7 сезоне!
Жду и надеюсь на эпик!
Navk
ИМХО, серии очень хорошие. И интересно, и весело. А Трикси в этих серия вообще лучше всех. Но вот дизайнерам новых чейнджлингов руки в узел завязать мало. Превратили таких няшных жучков в каких-то феечек ЛСД :-(
Дядя Эскобар
Народ, шли бы вы в тему про Старлайт, а? Все обсуждение финала забили простынями не по делу.
NTFS
А перенести туда 2 посл. сообщения для удобства можешь?


Твой пост ниже удалил.
Критикой модерации и "советами" не увлекайся. На форуме это вне лички и раздела жалоб запрещено и наказывается.

\\afGun.
Beltar
Передвинул. Чуть позже здесь подчищу.
NTFS
Нежелательно, разрывы и стирание сообщений в которые как бы люди время вкладывали, реально бесят, отчасти из-за этого ополчились на Афгана.
Beltar
Просто по восторженной реакции Akio глянул.
В принципе всё это описывается одним словом: "казенно". Ради этого тянули непонятную резину, вставили Торакса.

У меня всего один вопрос к сценаристам: "Вы сами будете смотреть историю про персонажа, который занимается только тем, что ноет, психует, занимается самокопанием, самобичеванием и т. п.?" Вот и я не буду.

И таков жалкий итог сезона после которого даже у тех, кто не считал Старлайт Гиммлер худшим провалом в истории MLP остаться может только примерно такое ощущение:

Я никогда не питала особой ненависти к Старайт, отдельные моменты с ней мне даже нравились, однако финальный двухсерийник шестого сезона оставил такое впечатление: "Старлайт, я очень за тебя рада, но в новом сезоне тебя видеть не хочу" :/

Хорошо бы линия с ней подошла к завершению и увенчалась либо переездом Старлайт к бывшим собратьям по уравнительной секте, либо присоединением ее или к Трикси, или к Санберсту. Все же ощущение от нее как от навязанного зрителям одноразового персонажа меня не покидает :/


(c) Black Aster с этого форума.

Всё, вагинострадания закончились, мир, дружба, жвачки, надеюсь никого больше из этого штрафбата не видеть. Пенделя за коммерческий провал игрушек, а он явно будет, тоже должны выдать.

PS могли бы просто взрывчатку принести, а то долбежка камнем огромного монолита как-то не сочетается со способностью думать.
Beltar
Beltar
Нучо....
То же, что и было уже сказано.
Завязка отличная, куча очень приятных моментов, Трикси, Дискорд, Торакс - все было очень приятно наблюдать.
Отдельные штампы во вред не шли.
Дизайн чейджлингов... это п****ц кромешный. КТО? Кто автор этого кошмара? Рауль Дюк?
Честно, дизайн огорчил как-то даже больше, чем очередная победа с помощью луча дружбомагии.
И да, действительно, стоило бы пожертвовать хоть пару минут на то, как Торакс для начала переубеждает хоть пару собратьев, постепенно запуская цепную реакцию. И стоило оставить часть чейнджлингов непеременившимися, для правдоподобности.
Короче говоря 3.5/5 где то. А так все хорошо начиналось(
Bright Feather
Самый "весёлый" момент эпиика(о котором все и заикнуться бояться) это то, что раньше терпилой была только Селестия, а теперь терпилы все главгерои... С чем вас и поздравляю.

ЗЫ: Уважаемый Bright Feather пора бы уж и понимать такую простую истину, что когда г на входе то получается г и на выходе... И совершенно не надо спорить о сортах фекалий. Что в начале де фекалии хорошие, а в финале - плохие. Все они одинаково мерзкие, тошнотворные и антисанитарные как в начале так и в финале.
Akio
У меня есть подозрение, что долбежка трона камнем повилась как часть системы, в которой с одной стороны идиоты форсят уже провального персонажа, а с другой сценаристы это всячески саботируют, причем первая сторона не понимая провала, не понимает и откровенного саботажа с троллингом, и данная глупейшая по сути сцена (Твайлайт с Зикорой без магии Трикси нагнули не только за счет дружбы, но и за счет ума) своего рода демонстрация того, что может Гиммлер в сложной и нестандартной ситуации, т. е. совершенно ничего. И получается такой же терпилой, как и все остальные.

Селестия, кстати, терпилой не была просто потому, что не в ее компетенции было решать задачи помощи AJ, которая не принимает помощи, или разбораться с неадекватными друзьями-грифонами RD. Маразм начался несколько позднее.
Beltar