Сообщения от Teren Rogriss в теме [Обсуждение] S06E2526: To Where and Back Again

Неровный двухсерийник получился, ИМХО.
Чейнджи всё так же прокалываются на знаниях и соответствии поведения замещаемого. Сцена подслушивания коварных планов - как из 100500 штампованных фиков: и снятие маскировки и разглашение важных деталей коварного плана и полное отсутствие караульных во время сеанса связи. Трикси со Старлайт тоже впрочем прокололись почти так же, повезло им, что это был Торакс. Во время разглагольствования про то, как же всех сильных пони уже нейтрализовали, всё ждал, когда они вспомнят про Дискорда, а Дискорд сам вспомнил про них.
Трон - нейтрализатор магии? Ну ОК, иначе бы спасение вышло чересчур простым. Постоянно меняющийся улей понравился. Бесполезность стражи, видимо, универсальна: часовые и не почесались, когда в улей проникли и изрядно по нему пошлялись посторонние (а у них ведь могла быть настоящая взрывчатка, а не дымовые бомбочки).
Четвёрка спасателей неплоха, хотя ИМХО, Тораксу могли бы больше времени и взаимодействия дать.
Кульминация и развязка, на мой взгляд, не дотянули, слишком уж рояльно получилось. И Кризалис дали спокойно улететь после торжественного обещания лютой мсти?
Хронометраж в двухсерийнике в этом виноват, одни походы до бывшего Равнограда и обратно, и встречи чейнджлингами-М6 времени отняли изрядно.
Вообще стоило бы предварительно вопрос с чейнджлингами и их особенностями получше осветить, одной серии с Тораксом для этого маловато.

ChainRainbow писал(а):Как эти новые радужные чейнджлинги размножаться-то будут без королевы?

Чем-то напоминает ситуацию с гоа'улдами и ток'ра в "Звёздных Вратах".

Akio писал(а):С того момента они с нею не контактировали(иначе с чего она, как выразился кто то на табуне: "очкует с ними встречаться")...

К тому же обитатели Равнограда живут не в вакуме и, как грил герой другого мульта: "тревожные сведения о танцующем носороге доходили до меня"(это я про её танцы с бубном вокруг машины времени)...

И вдруг такая радушная встреча... С чего бы?

Всё-таки перед выдвижением теорий фактологию проверять не мешает:

MLP FiM S05E26 The Cutie Re-Mark - Part 2

Beltar писал(а):Вон, Рарити ей платьЯ щьёт, с Пинки она кексы (ОК, ОК, обойдусь без шуток) жрёт,... И потом не может ни с кем из них контактировать??

Капитан Очевидность напоминает, что в "Every Little Thing She Does" от Старлайт требовалось не просто контактировать, а работать совместно с М5. Не есть кексы, а готовить торт. Не выступать манекеном, а поучаствовать в шитье платья, и т.д. Работать.

Akio писал(а):Я помню этот кадр и что с того? Он ничего не значит поскольку никакой привязи не имеет. Но если имеет привязь после финала 5 сезона, то чего она "очкует" ехать, раз они уже всё перетёрли раньше?

И кто сказал, что они всё-всё перетёрли в той сцене в конце 5-го сезона? Она извинилась, те сказали, что прощают. И? Это не то же самое, что они горят желанием снова со Старлайт общаться, после её обмана-то.

Akio писал(а):Ну как же "не горят" если пригласительный билет прислали. Фактология, блин...

Приглашать можно и чисто из вежливости (в т.ч. и кого-то, неприятного лично вам), а также других побуждений.

Beltar писал(а):Капитан Очевидность уточняет, что результат труда там вообще не требовался. Требовалось идти и общаться.

Капитан Очевидность напоминает, что Старлайт до этого не допёрла, зациклившись на другом.

Beltar писал(а):На кой хрен вообще надо давать такую команду (чуть было инструкцию не написал с намеком на ЦПУ), если она и так, получается, прекрасно общается просто за чашкой чая с кексами?

А где она "прекрасно общается за чашкой чая с кексами"? В финале 5-го сезона? Так там М6 ей навстречу шли. Плюс новизна ощущений, недавно пережитое и т.д.

Beltar писал(а):Что значит недоперла

То и значит:
Twilight Sparkle: Baking a cake freaks you out?
Starlight Glimmer: Yes! Baking a cake, sewing – all of it! What if I was bad at it? I didn't want to be a disappointment to anypony, and I ended up being a disappointment to everypony.
Увидела обязательства для себя (сделать надо хорошо!) и сконцентрировалась на них.

Beltar писал(а):и зачем ей надо было давать такую команду, если в конце 5-го сезона она именно это и делает?

Beltar писал(а):Т. е. показанное в конце 5-го сезона уже не следует принимать всерьез, хотя вы только что доставали оттуда кадр?

В конце 5-го сезона было другое.

Teren Rogriss писал(а): в "Every Little Thing She Does" от Старлайт требовалось не просто контактировать, а работать совместно с М5. Не есть кексы, а готовить торт. Не выступать манекеном, а поучаствовать в шитье платья, и т.д. Работать.

Beltar писал(а):Может прекратите уже пытаться склеить несовместимое и просто признаете, что перед нами плохой мультик, в котором забывают, что показывали пару серий назад.

Дыа, конечно соглашусь! Забыли, как выглядела Луна в первом сезоне, забабахали вместо неё какую-то левую громкоголосую кобылу! И рост попутали, и цвет, всё! Плахой мультик!11 С самого начала!
Может прекратите уже подавать своё мнение как абсолютную истину?

Akio писал(а):Ну да забыли и че?

Что забыли? Кто забыл? Что "и че?"?
Выражайтесь понятно, пожалуйста.

Beltar писал(а):Я повторяю ПРОСТОЙ ЕСТЕСТВЕННЫЙ вопрос. Зачем нужно вообще ставить перед Гиммлер какие-то инструкции, если в конце 5-го сезона нам красками по экрану недвусмысленно показывают, что она и так прекрасно проводит время с Пинки, с Рарити, с Твайлайт?

Я повторяю простой ответ - это разные случаи. Работать манекеном у Рэрити и действительно помогать ей в шитье - не одно и то же (для Старлайт по крайней мере). В пятом сезоне было только-только знакомство, дальше - уже нет. Много со времён финала Старлайт проводила время с Пинки, Рэрити, Рэйнбоу, Эпплджек и Флаттершай? Её ведь даже на День Согревающего Очага заманивать пришлось.

Beltar писал(а):Кстати, с характером-то как раз логично, вряд ли бы пришибленная тихоня устроила бунт.

В тихом омуте сами знаете что водится.
Пришибленная она после удара радугой и принудительного разнайтмеривания.
Изменения в росте и цвете и всём остальном никак комментировать не будете?

Beltar писал(а):NMM почему-то не пытается говорить с закосами под древность?

Луна в первом сезоне точно так же не говорила с закосами под древность.
Princess Luna: I'm so sorry! I missed you so much, big sister!

Beltar писал(а):Потому что я понимаю, как оно всё делается, и почему оно так делается.

Слова, слова, слова.

Teren Rogriss писал(а):Может прекратите уже подавать своё мнение как абсолютную истину?

Bakalavr писал(а):Вскоре Улей берет в осаду мобилизованная армия взбешенных пони, и Кризалис или отдает пленников добровольно или Улей возьмут штурмом.

В схожей ситуации с заложниками и Тиреком Твайлайт согласилась на требования кентавра.

Beltar писал(а):Никаких платьев печь, или пироги шить, от Старлайт не требовалось.

Этого Старлайт не поняла.

Beltar писал(а):От нее требовалось просто общаться с народом

Этого Старлайт тоже не поняла.

Beltar писал(а):весь этот умственный понос про то, как она не может ни с кем заговорить

Цитату про "ни с кем не может заговорить" из сериала, плиз.
"Не может заговорить" и "до дрожи в коленках боится сфейлить" - разные вещи.

Beltar писал(а):и в концовке S5E26 она это уже делает.

В концовке S5E26 она делает другое и отношение к ней другое - желание показать настоящую дружбу, так сказать; и у самой Старлайт отношение иное, познание нового, необычного, всё такое. Контакт инициировали М6, не Старлайт. В 6 сезоне новизна ощущений выветрилась, начались серые будни.

Beltar писал(а):Или что в сериалах положить болт на показанное в предыдущих сериях является правилом, ибо зритель все равно не помнит?

Непонятно, чего вы по этому поводу так возмущаетесь, тем более раз это было всегда и у всех?

Beltar писал(а):Мне неинтересны головопушки.

Кроме ваших собственных, коими вы многое любите объяснять.

Beltar писал(а):Т. е. ей стало неинтересны эти тупые М6 с их кексиками и платьями, но Твайлайт всё равно требует с ними контактировать?

Она боится сфейлить, бзик у неё на этом.

Beltar писал(а):Я не понимаю, что ты мне хочешь доказать, ты сам вытащил концовку S5, где у Старлайт никаких проблем ни с кем нету.

Проблем не было работать манекеном и есть кексы - результат хороший не требовался. Потребовалось реально поучаствовать в работе - пошёл бзик с боязнью сфейлить, и уже от него вся катавасия.

Beltar писал(а):Я возмущаюсь, что теперь так сделали только для того, чтобы сосать из пальца полностью закрытую еще в S5 тему. На этом фоне язык NMM, или забытое в S6E15 ограничение на приколы над Флаттерщи из S1E5, про которое 95% зрителей и не вспомнило, и на которое сама RD могла отсутствующий у нее орган положить, просто потому, что Флаттерщи теперь типа не такая робкая, даже за ошибку не считаются.

Ваше личное мнение.

Filael писал(а):Когда Старлайт с Трикси вышли из Замка Дружбы, была ночь.
Когда же они пришли к замку подменышей там день. Парадокс?

Нет, если мир Эквестрии таки круглый, и Понивилль и база чейнджей расположены в разных часовых поясах.

Beltar писал(а):Ты не понимаешь, что это головопушка?

Beltar писал(а):Мне неинтересны головопушки.

Однако свои собственные головопушки, теории и объяснения вы преспокойно используете. Двойные стандарты?

Beltar писал(а): И что никакой совместной работы для организации общения (я даже не издеваюсь над тем, что весь сюжет построен на тупости, что одна хренова "организаторша" не может понятно сказать, что ей нужно, а другая непонятное переспросить) просто нет смысла требовать, раз и так общается?

Ответ уже был дан - вот Твайлайт захотелось посмотреть на взаимодействие в конкретно таких ситуациях.

Bakalavr писал(а):Пони не только выставят свою армию, но и созовут всех союзников, включая драконов. Что может сделать Кризалис против боевой стаи из, скажем, двадцати взрослых драконов? Да ничего. Драконы в легкую пробьют в крыше Улья дыру, пони эвакуируют пленников и собственно все, война закончится. Участие драконов в заварушке не только бы круто выглядело, но придало дополнительный смысл соответствующей серии шестого сезона. Зря что ли М6 помогали Эмбер?

Феерическая картина. Драконы-союзники, как по волшебству находящиеся заложники. Никаких проблем с антимагическим полем, никаких проблем с организацией всего этого. Чейнджлинги, разумеется, слепоглухотупые капитаны дальнего плавания в танке.

NTFS писал(а):Между прочим. Драконы теперь союзники, ибо их босс - друг пони.

Ну, вообще-то конкретная Эмбер - друг конкретно Твайлайт и Спайка, что там с союзничеством и дипломатией, ЕМНИП, неизвестно. Союзники, опять же, разные бывают.
Опять проблема, поверит ли Эмбер незнакомой ей (с большой вероятностью) Старлайт, про чейнджлингов, про заговор, про подмену Твайлайт и Спайка...

NTFS писал(а):Даже если предположить, что пламя дракона - работает на магии, то десять драконов и без пламени разберут Улей по кирпичику за полчаса с перекуром.

Спайк не сбежал, а он тоже дракон. Так что пламя точно как-то нейтрализовано.
И опять самая большая проблема - заложники неизвестно где (и попробуй их отличить от чейнджей), и они не должны пострадать.
И опять проблема - чейнджлинги идиоты? При виде атакующих драконов делать ничего не будут? Кстати, могут ли чейнджи превращаться в драконов, и транслируется ли при этом физическая сила и малоуязвимость драконов?

Beltar писал(а):Я не использую головопушки.

Чё, правда?

Beltar писал(а):жили-были 1000 лет назад 2 сестры, у одной было меньше авторитета и ей это не нравилось.

Beltar писал(а):1) Сначала ее сделали обычной аферисткой. Ибо изменение мира надо начинать с себя, а тут факт мошенничества на заднице.
2) Потом какой-то идиот засунул ее в финал сезона, где она чисто из мести 2 серии пытается нагадить.
3) Ей показывают, что миру кранты, она заявляет, что у нее друг получил кьютимарку и его тут же загребли в школу. Больше она его не видела.
4) Потому что она такая несчастная ей предлагают дружбу.

Beltar писал(а):А что в ней [Флаттершай] доброго-то? Остальные персонажи заняты чем-то общественно полезным, даже RD, когда балду не пинает. И только Флатти нянчится с мерзкими зверьками.

Beltar писал(а):Не думаю, что от тамошнего зверья можно добиться сильно большего, чем от нашего дрессурой, т. е. остается только Взгляд и команда "не размножайтесь!".

И т.д. и т.п. Примеров много можно найти.

Beltar писал(а):В S5E26 красками по экрану показано, что Старлайт прекрасно контактирует с М6, и это начисто лишает всё показанное про нее в 6-ом сезоне смысла. Мне начать эти кадры постить?

Не в прекрасном/непрекрасном контакте с М6 дело было, а в её завышенных требованиях к результатам собственной работы и в зацикленности на этом. Названо в эпизоде прямым текстом.

Beltar писал(а):Я повторяю в 158-ой раз. На кой хрен Твайлайт вообще ставить для Старлайт задания подразумевающие общение с М6, если она с ними и так прекрасно общается и это отрисовано в S5E26? Какая нафиг разница, что она там с ними делает, жрет кексы, или печет их на пару, если смысл не в работе, а в общении??

В рамках финала 5-го сезона М6 ей показывали, что даёт дружба - отличие в этом. Инициатива от них шла. Где после этого Старлайт с ними "прекрасно общается" по своей воле, а не после пинка от Твайлайт?

Beltar писал(а):А собственно, что здесь выдуманного-то?

То, что было выделено жирным шрифтом - " у одной было меньше авторитета и ей это не нравилось". Цитатку из сериала плиз, про отсутствие авторитета Луны и негативное отношение Луны к этому. Иначе это додумки и хэдканон.
По остальным приведённым примерам ответить нечего?

Beltar писал(а):смотреть его начали, когда он был заметно умнее и его можно было смотреть взрослому человеку, без самооправданий, что это мультик для 6-тилетних и его не надо критиковать за то, что в нем показывают какую-то отборную дурь про никаких персонажей, или просто скука смертная.

Просто хрестоматийная вкусовщина вперемешку с "раньше трава была зеленее".

Beltar писал(а):

Что, нету цитаты из сериала про отсутствие авторитета Луны и её к этому отношения?

Beltar писал(а):Это даже не трактовка, и тем более предположение, а пересказ показанного на экране, ищи головопушки лучше

Пересказ пополам с вашим субъективным мнением.

Beltar писал(а):в сериале вообще нет никакой информации, кто Флатти платит за содержание этого зоопарка, и в чем именно ее задачи заключаются. А вот если ты скажешь, что ей может платить какой-нибудь местный фонд охраны животных, или что ей весь город сваливает разного рода живность, которую по гуманным соображениям стоило бы пристрелить, (у меня никакого энтузиазма трата ресурсов на каких-нибудь одичавших собачек не вызывает), а оплачивается это за счет бюджета, т. е. всех остальных, включая больных жеребят, которым может не хватить финансирования на какое-нибудь дефицитное лекарство, или сложную операцию, и пенсионеров, то вот это будет головопушками. Причем имеющими право на существование.

Точно так же как и ваши измышления по этому вопросу являются измышлениями. Возможно - логичными и резонными (возможно - нет), имеющими право на существование, но измышлениями и головопушками. То, что вам нравится, а не то, что показано - как было показано с интеллектом зверей.