Пони и люди; пони vs люди

Ежели что: топикстартер - не Бродняга Миров

Собственно, об чем сабж:

Уже много раз поднималась тема во всех возможных смыслах и контекстах, когда подразумевается условия того или иного контакта людей и пони. Не важно, каким именно образом это произошло: через контроллируемый иль неконтроллируемый, через телепортацию... да хочеть через Имматериум.
Основная суть вопроса обязательно поднимается таковая: как таковые отношения человека и пони, де-факто встретившихся. Отношения и их последствия для цивилизаций люедй и пони, де-факто встретившихся. И так далее. Что будет в итоге: конфликт, нейтрализм или симбиоз? И почему?

Как ни странно, за все время именно такой темы я не нашел, поэтому создаю эту. Но сразу предупреждаю, что речь идет об осбуждении двух взаимодействующих миров одновременно (т.е. о нашем и о мире пони), с допущенным условием такой возможности.

\\afGun

[Наверное человечество к этому ещё не готово[/quote]
Да ладно, вполне готовы. Правда не со всеми.[/quote]

И с кем же? Как-то так получалось почему-то, что почти все контакты с другими цивилизациями в истории человечества заканчивались одинаково:

Поскольку вера их не та,
То значит - бей их..!

Римляне разрушили греческую цивилизацию, потом пришли варвары и разрушили римскую цивилизацию, потом арабы разрушили индийскую цивилизацию, потом конкистадоры разрушили индейские цивилизации... Почему-то у нас любой контакт двух цивилизаций оборачивался гибелью одной из них... Чья цивилизация разрушится, если мы сейчас вступим с кем-нибудь в контакт?
Впрочем, прошу прощения за уход от темы.

Бродяга миров писал(а):(автоопределение)Римляне разрушили греческую цивилизацию, потом пришли варвары и разрушили римскую цивилизацию, потом арабы разрушили индийскую цивилизацию, потом конкистадоры разрушили индейские цивилизации...

Можно вопрос, а каким тогда чудом до сих пор на карте громадное количество разношестных цивилизаций и стран?
Это все равно что судить о контактах со зверями по столкновениям с хищниками и добычей в условиях дикой местности. Просто естественный отбор, перешедший с индивидуального увроня на социальный, не более того. Нам такое и как виду все еще светит, если булыжник особо крупный в планету врежетеся. И тем не менее, веками именно это явление твердит нам с каменных веков, что лучше в начале договоариваться - самые непрошибаемые как раз рано или поздно, так или иначе вымирают. Иногда и всей родословной, как минимум.
Говоря по-русски: пошел с кулаками - изволь ожидать самому вернуться с фингалами. А не готов - так и не фиг понтоваться.

[BC]afGun писал(а):

Бродяга миров писал(а):(автоопределение)Римляне разрушили греческую цивилизацию, потом пришли варвары и разрушили римскую цивилизацию, потом арабы разрушили индийскую цивилизацию, потом конкистадоры разрушили индейские цивилизации...

Можно вопрос, а каким тогда чудом до сих пор на карте громадное количество разношестных цивилизаций и стран?

А громадное ли? Исламская (потомки тех, кто уничтожил древнеиндийскую), англо-американская (потомки тех, кто истреблял индейцев Северной Америки; распространившаяся в т.ч. и на Европу), да наша. Вот и все. А, еще китайская, смешавшая что-то от марксизма и что-то от буддизма на базе конфуцианства.
Хотя...
Все-таки те, кто уничтожал своих предшественников, что-то от них заимствовали... Может, и при контакте с другими цивилизациями можно что-то позаимствовать...
Что наши нынешние цивилизации могут позаимствовать у маленьких разноцветных лошадок?
Я не имею в виду собравшихся тут... Мы у пони можем кое-что позаимствовать.

Бродяга миров писал(а):(автоопределение)А громадное ли?

Куда громадней, чем в эпоху эллинов, римлян, и даже в средневековье. Единственный период, когда таковых было просто фантастическое количество - во времена феодальной раздробленности, но это точно не для всех оказалось к лучшему.

Между тем, мусульмане раздроблены по куче ветвей верований и народностей. И не нужно пытаться рассматривать их в целом - это тоже самое, что в одно мерило собрать католиков, миафизитов, православных и сидетелей иеговы. Более того, перс все еще радикально отличается от афганца и турка, так что ненадо тут.
Индия с Китаем стоят - никуда не делись. Народ тоже, в отличе от римлян. Американские страны каким-то чудом сформировались по границам старых империй, и ныне постепенно поглощаются коренным населением. Опять же - никто никуда не делся. Ах да, стоит упомянуть ряд туземцев, которые деградировали еще задолго до прибытия конкистадоров, ибо грянули такие засухи, что империи дохли сами по себе.

Короче, склифосовский, ты еще по неандертальцам панехиду устрой: вот уж кого наш род вытеснил (поглотил или вырезал) полностью, так это ВСЕХ иных подвидов человека. И это не мы такие плохие, это закон природы такой, идентичный индивидуальному. "Царь горы", называется. Кто выше удержался, того и тапки.
Можно сколько угодно рассусоливать на эту тему, когда выход очевиден еще со времен микробов: либо симбиоз, либо антибиоз, либо хищничество. В любом случае, включаем музыку горца, потому что в конце останется только один, рано или поздно, так или иначе. И этот экземпляр либо будет продуктом симбиоза, перешедший к высшей организации, либо нет.

Уже много раз поднималась эта тема во всех возможных смыслах и контекстах, когда подразумевается условия того или иного контакта людей и пони. Не важно, каким именно образом это произошло: через контроллируемый иль неконтроллируемый, через телепортацию... да хочеть через Имматериум.
Основная суть вопроса обязательно поднимается таковая: как таковые отношения человека и пони, де-факто встретившихся. Отношения и их последствия для цивилизаций люедй и пони, де-факто встретившихся. И так далее. Что будет в итоге: конфликт, нейтрализм или симбиоз? И почему?

Как ни странно, за все время именно такой темы я не нашел, поэтому создаю эту. Но сразу предупреждаю, что речь идет об осбуждении двух взаимодействующих миров одновременно (т.е. о нашем и о мире пони), с допущенным условием такой возможности.

Результат такой встречи будет просто кошмарный. С объявлением пони исчадиями ада, с сюжетами по ТВ о поедании человеческих младенцев и благословлениями войны против бесов всеми мировыми религиями.

Lex писал(а):Результат такой встречи будет просто кошмарный. С объявлением пони исчадиями ада, с сюжетами по ТВ о поедании человеческих младенцев и благословлениями войны против бесов всеми мировыми религиями.

Не был-бы столь однозначен.
Все будет зависеть от условий встречи миров. Если пони вышли-бы на связь с людьми, находясь на собственной планете, или своем измерении, то наверняка все было-бы строго засекречено, и доступ к этой информации был лишь у единиц. Наверняка были-бы направлены ученные с обеих сторон, магия всегда интересовала людей, а изучить ее в действии... да та-же немецкая Ананербе отдала-бы за такую возможность все золото третьего Рейха. Да и пони, вероятно, захотели-бы изучить наши технологии, хотя, Эквестрию фиг поймешь, у них то чуть не сельское хозяйство 19 века, то лазерные шоу на сцене. Вроде-бы и свет и бытовые приборы есть, и радиомикрофоны с фотоаппаратами, но нет тв и телефонов при этом. Поэтому понять уровень их технологий сложно.
Но, правда, полагаю, что Селестия достаточно разумна, чтобы видя наш мир, никогда не выходить на связь с правительствами, а если кто-то и будет отправлен за чем-то на Землю, или наоборот приглашен в Эквестрию-то это будут единичные случаи, не преданные огласке.

Люди против поней

Ответ прост: люди. Дело даже не в технологиях. Дело в количестве. В сериале явно показано, что Эквестрия - это США + Канада. И населения там никак не больше, если радужный взрыв видно одновременно из трех главных городов: Кантерлота, Клаудсдейла и Мейнхеттена. Хотя Клаудсдейл и находится в воздухе.

Так вот: 500 миллионов против 8 миллиардов? 16:1. Слишком нелепая пропорция.

Это если не учитывать отсутствие нормального оружия у пони (Сомбровойна), мягкотелость пони (Сомбра, О Времени), слабость организации армии Эквестрии (чейнджлинги, сомбровойна, опять чейнджлинги).

По - моему, тысяча белых/махновцев периода Гражданской Войны захватят если не всю Эквестрию, то несколько городов - точно.

Вы вспомните, какое население у КИ. Которая отмечена на карте.

По - моему, Эквестрия = слишком размякший имперский Китай.

У Эквестрии есть несколько юберсолдат (аликорны, H3). Еще немного можно обучить.

Это если брать военное столкновение, что не предпочтительно никому.


Пони быть - не обязательно лучше. Земнопони не могут делать чего - либо: техника, инжинерия для них закрыта. Хотя они все равно могут владеть магией бизнеса. Но сами они, без единорогов с пегасами, ничего не могут. И это - расизм.

Сами подумайте: Твайлайт может собрать все яблоки в саду Эпплов за пять минут. А Эпплджек приходится делать это неделями.

И, самое главное, нет технического прогресса. Только раз Флим и Флэм (единороги) хоть что - то показали.


У людей реакция на пони булет однозначной: огородить в резервации, если не перерезать. У пони есть кьютимарки и магия с крыльями, и конкурентно они лучше. А то, что может стать лучше тебя, надо уничтожить. Выживание.

KHORNE писал(а):Сами подумайте: Твайлайт может собрать все яблоки в саду Эпплов за пять минут. А Эпплджек приходится делать это неделями..

Твайлайт может. Но может ли это сделать любой единорог ? Та же Трикси ? Сомневаюсь. У людей тоже есть отдельные индивиды, имеющие большой талант в какой-либо области. И делающие то, что другие не могут. И это не расизм.

KHORNE писал(а):И, самое главное, нет технического прогресса. Только раз Флим и Флэм (единороги) хоть что - то показали...

Технический прогресс имеет место по двум причинам: 1.Изобретение более совершенных и эффективных способов уничтожения оппонентов. 2.(побочная) Для облегчения и удешевления обеспечения жизненных потребностей людей.
Если у пони таких причин нет (и так хорошо), то зачем он нужен ?

Тема имени бессмысленного и беспощадного спора, который неизбежно скатится в обсуждение человеков без пони?

KHORNE писал(а):Земнопони не могут делать чего - либо: техника, инжинерия для них закрыта.

Пруф? Бегун-любитель из земнопони идёт на равных с одним из лучших пегасов. Аналогично метание булыжников.

KHORNE писал(а):Твайлайт может собрать все яблоки в саду Эпплов за пять минут. А Эпплджек приходится делать это неделями.

Твай же вообще лучшая из лучших... возможно, просто из лучших, но у специалистов такого уровня всё же бывают дела поважнее собирания яблок.

KHORNE писал(а):И, самое главное, нет технического прогресса.

Всё, что нужно, уже есть. А что-то может быть и за кадром, ибо не о прогрессе сериал.

KHORNE писал(а):Это если не учитывать отсутствие нормального оружия у пони

Тоже не очень надо. Исторически замесов стенка на стенку было не очень-то и много, ибо тащили всегда избранные и могучие.

Lex писал(а):

KHORNE писал(а):Сами подумайте: Твайлайт может собрать все яблоки в саду Эпплов за пять минут. А Эпплджек приходится делать это неделями..

Твайлайт может. Но может ли это сделать любой единорог ? Та же Трикси ? Сомневаюсь. У людей тоже есть отдельные индивиды, имеющие большой талант в какой-либо области. И делающие то, что другие не могут. И это не расизм.

KHORNE писал(а):И, самое главное, нет технического прогресса. Только раз Флим и Флэм (единороги) хоть что - то показали...

Технический прогресс имеет место по двум причинам: 1.Изобретение более совершенных и эффективных способов уничтожения оппонентов. 2.(побочная) Для облегчения и удешевления обеспечения жизненных потребностей людей.
Если у пони таких причин нет (и так хорошо), то зачем он нужен ?

1. У Трикси, например, маны достаточно. Под действием амулета смогла побороть Твайлайт - потренировавшись сможет.

2. Мы про взаимодействие говорим.

KHORNE писал(а):У Трикси, например, маны достаточно. Под действием амулета смогла побороть Твайлайт - потренировавшись сможет.

Как раз недостаток маны у неё проявлялся в обоих эпизодах. Что крошечная тучка, что щекочущая молния.

Само сравнивание чистой огневой мощи это нелепость. Магия это инструмент для интеллектуалов и использоваться он будет соответственно. Люди просто не успеют понять что их уничтожило.

SMT5015 писал(а):

KHORNE писал(а):И, самое главное, нет технического прогресса.

Тема имени бессмысленного и беспощадного спора, который неизбежно скатится в обсуждение человеков без пони?

KHORNE писал(а):Земнопони не могут делать чего - либо: техника, инжинерия для них закрыта.

Пруф? Бегун-любитель из земнопони идёт на равных с одним из лучших пегасов. Аналогично метание булыжников.

KHORNE писал(а):Твайлайт может собрать все яблоки в саду Эпплов за пять минут. А Эпплджек приходится делать это неделями.

Твай же вообще лучшая из лучших... возможно, просто из лучших, но у специалистов такого уровня всё же бывают дела поважнее собирания яблок.

KHORNE писал(а):И, самое главное, нет технического прогресса.

Всё, что нужно, уже есть. А что-то может быть и за кадром, ибо не о прогрессе сериал.

KHORNE писал(а):Это если не учитывать отсутствие нормального оружия у пони

Тоже не очень надо. Исторически замесов стенка на стенку было не очень-то и много, ибо тащили всегда избранные и могучие.

1. Наверно.
2. Ни одного злодея - земнопони.
3. Даже если и так, слишком эффективно.
4. Мы говорим про взаимодействие.
5. Одна (1) ядерная боеголовка сносит Кантерлот. Избранных и могучих нет. Да и не в могучих дело. Не могут пять аликорнов, какими бы супер - мега они ни были, побороть так много.

Kerpich писал(а):Само сравнивание чистой огневой мощи это нелепость. Магия это инструмент для интеллектуалов и использоваться он будет соответственно. Люди просто не успеют понять что их уничтожило.

Сомбровойна.

SMT5015 писал(а):

KHORNE писал(а):У Трикси, например, маны достаточно. Под действием амулета смогла побороть Твайлайт - потренировавшись сможет.

Как раз недостаток маны у неё проявлялся в обоих эпизодах. Что крошечная тучка, что щекочущая молния.

Если потренируется, может использовать все, что получалось с амулетом. Ману ниоткуда он не берет.

KHORNE писал(а):5. Одна (1) ядерная боеголовка сносит Кантерлот. Избранных и могучих нет. Да и не в могучих дело. Не могут пять аликорнов, какими бы супер - мега они ни были, побороть так много.

Это если люди нападут внезапно. А если уже будет идти конфликт и аликорны будут готовы ? То полетит эта боеголовка обратно к месту запуска.

Lex писал(а):

KHORNE писал(а):5. Одна (1) ядерная боеголовка сносит Кантерлот. Избранных и могучих нет. Да и не в могучих дело. Не могут пять аликорнов, какими бы супер - мега они ни были, побороть так много.

Это если люди нападут внезапно. А если уже будет идти конфликт и аликорны будут готовы ? То полетит эта боеголовка обратно к месту запуска.

Боеголовок - десятки тысяч, аликорновых магов - шесть. И один из них - наполовину человек.

2. И чё? Это только хорошо, что они не хотят или не могут использовать свой дар для причинения другим вреда. Злодеев-пегасов тоже нет, знаешь ли. Да и из единорогов тру-злодей всего один... вышел.
3. И поэтому мы потащим лучшие умы "на картошку", оставив без дела тех, кто этому посвящает всю жизнь.
4. И чё?
5. Откуда она возьмётся? Откуд ОНИ возьмутся, эти твои десятки тысяч?

Сомбровойна - это магия против магии. Причём со стороны Сомбры было древнее тёмное опасное колдунство.

2. И чё? Это только хорошо, что они не хотят или не могут использовать свой дар для причинения другим вреда. Злодеев-пегасов тоже нет, знаешь ли. Да и из единорогов тру-злодей всего один... вышел.

То есть, у рас различается воспитание? Еще больший расизм.

3. И поэтому мы потащим лучшие умы "на картошку", оставив без дела тех, кто этому посвящает всю жизнь.

.. или будем тратить ресурсы на то, чему есть лучшая замена.

4. И чё?

И то, что у людей прогресс есть.

5. Откуда она возьмётся? Откуд ОНИ возьмутся, эти твои десятки тысяч?

Сравнение рас же.

Сомбровойна - это магия против магии. Причём со стороны Сомбры было древнее тёмное опасное колдунство.

Единорог, появившийся из ниоткуда, смог собрать армию, имеющую возможность бороться на равных с эквестрийской, прежде чем это смогли заметить? Действительно, совсем не показывает пони тормозами.

2. У рас различаются возможности. Своим характером в первую очередь. Большие пакости единолично делать одарённому единорогу гораздо проще, чем одарённому земнопони. Ибо последний может быть суров как Чак Норрис, но вот путешествовать во времени не может.

3. И норм же. Пока дефицита нет, от твоего любимого прогресса отвлекать никого не стоит.

4. И чё?

5. Они там, на земле, эти твои боеголовки, все в шахтах да на подлодках. Как ты их протащишь?

6. Заметить-то заметили, но без М6 не смогли его своевременно зачистить. А "своевременно" в данном случае значит "очень быстро". Впрочем, если у тебя есть пруфы того, что толпу рандомных зомби нужно собирать долго и что это именно проглядели, в студию.

Самбра это не рандомный единорог. Это Тёмный Властелин(тм).

2. У рас различаются возможности. Своим характером в первую очередь. Большие пакости единолично делать одарённому единорогу гораздо проще, чем одарённому земнопони. Ибо последний может быть суров как Чак Норрис, но вот путешествовать во времени не может.

.. Именно!

3. И норм же. Пока дефицита нет, от твоего любимого прогресса отвлекать никого не стоит.

.. Которого нет.

4. И чё?

И то, что у пони его нет.

5. Они там, на земле, эти твои боеголовки, все в шахтах да на подлодках. Как ты их протащишь?

Не сказано, как переносится же.

6. Заметить-то заметили, но без М6 не смогли его своевременно зачистить. А "своевременно" в данном случае значит "очень быстро". Впрочем, если у тебя есть пруфы того, что толпу рандомных зомби нужно собирать долго и что это именно проглядели, в студию.

Через портал идти еще быстрее.

2. Это не расизм. Это разделение труда.

3. Пруф? Что нет, а не за кадром.

4. См. пункт 3.

5. Слишком много "если". Главная причина бессмысленности обсуждения.

6. См. пункт 5.

2. Это не расизм. Это разделение труда.

Расизм. Разделение труда - это когда можно сменить профиль.

3. Пруф? Что нет, а не за кадром.

4. См. пункт 3.

Я так же могу сказать, что все пони - аликорны.

Да, рассуждение бессмысленное. Но я свою головопушку рассказал.

1. Расизм на википедии.:
Так, в энциклопедии Britannica указывается, что расизм — это идеология, заявляющая о разделении людей на строго дифференцированные группы, называемые расами, о связи между унаследованными физическими чертами и чертами характера, интеллектом, моралью, культурой, а также о врожденном превосходстве одних рас над другими[1]. Осуществление расистских теорий на практике находит своё выражение в политике расовой дискриминации от ограничения каких-либо прав до физического уничтожения.

Расизм - это идеология. Её нет в Эквестрии. Она только в гловах бронитроллей.

3-4. Как раз нет, потому что не-аликорны в кадре.

1. Расизм на википедии.:
Так, в энциклопедии Britannica указывается, что расизм — это идеология, заявляющая о разделении людей на строго дифференцированные группы, называемые расами, о связи между унаследованными физическими чертами и чертами характера, интеллектом, моралью, культурой, а также о врожденном превосходстве одних рас над другими[1]. Осуществление расистских теорий на практике находит своё выражение в политике расовой дискриминации от ограничения каких-либо прав до физического уничтожения.

Расизм - это идеология. Её нет в Эквестрии. Она только в гловах бронитроллей.

.. Но она соблюдается в Эквестрии.

3-4. Как раз нет, потому что не-аликорны в кадре.

.. Только пони скрывают это.

1. Пруф, что есть дискриминация и ограничение прав помимо невозможного физически.

2. Пруф про скрытых аликорнов.

KHORNE писал(а):Расизм. Разделение труда - это когда можно сменить профиль.

Я хочу сменить профиль и стать оперным певцом. Но голоса нет. Чертовы расисты !!!

А почему сразу тематика войны человеческой цивилизации с пони?
Во первых, мы с разных планет или измерений, соответственно живем не мешая друг-другу, да и если и возникнет возможность контакта, то скорее всего это будет путешествие или на огромное расстояние, или через небольшой портал, через который не факт, что даже техника пройдет. И это при том, что для путешествия на другие планеты у нас нет технологий, а создать даже небольшой портал и аликорнам не всегда удается, вспомнить хотя-бы ЕГ.
И если речь и идет о встрече наших миров, то это все-равно будет не чем-то глобальным, а лишь весьма ограниченной возможностью взаимопроникновения сравнительно небольшой части населения с обеих сторон, то есть дипломатов, ученных, может небольшого числа самых жаждущих гражданских, но не более того.

Spirit of magic писал(а):А почему сразу тематика войны человеческой цивилизации с пони?

Такова уж природа человеческая. С соседями-людьми не могут ужиться, а тут пони со своей дружбой. Сначала придумают повод для ненависти, а потом начнут ненавидеть.

Lex писал(а):

Spirit of magic писал(а):А почему сразу тематика войны человеческой цивилизации с пони?

Такова уж природа человеческая. С соседями-людьми не могут ужиться, а тут пони со своей дружбой. Сначала придумают повод для ненависти, а потом начнут ненавидеть.

Для полноценного конфликта понадобится разве-что всплытие Эквестрии посреди Атлантики, что крайне маловероятно, а при более затруднительном перемещении между мирами, вряд-ли будет такая напряженность, что вызовет боевые действия. Да и что мы знаем о магии пони? Вполне вероятно, что заклинание раскидавшее тех-же чейнжлингов на людях не менее эффективно, а может и еще лучше работает.

[BC]afGun писал(а):

Бродяга миров писал(а):(автоопределение)А громадное ли?

Куда громадней, чем в эпоху эллинов, римлян, и даже в средневековье. Единственный период, когда таковых было просто фантастическое количество - во времена феодальной раздробленности, но это точно не для всех оказалось к лучшему.

Между тем, мусульмане раздроблены по куче ветвей верований и народностей. И не нужно пытаться рассматривать их в целом - это тоже самое, что в одно мерило собрать католиков, миафизитов, православных и сидетелей иеговы. Более того, перс все еще радикально отличается от афганца и турка, так что ненадо тут.
Индия с Китаем стоят - никуда не делись. Народ тоже, в отличе от римлян. Американские страны каким-то чудом сформировались по границам старых империй, и ныне постепенно поглощаются коренным населением. Опять же - никто никуда не делся. Ах да, стоит упомянуть ряд туземцев, которые деградировали еще задолго до прибытия конкистадоров, ибо грянули такие засухи, что империи дохли сами по себе.

Хм-м... Наверное, я не совсем точно сформулировал свою точку зрения. Речь шла не столько о конкретных цивилизациях (хотя... Как в принципе определить, что есть цивилизация? По каким признакам мы можем определить, отнести ли к различным цивилизациям, скажем, тех же монофизитов и, скажем, грузинскую апостольскую церковь? Или католиков и униатов?), сколько об отношении данной... Хорошо, не цивилизации, а, скажем так, группы близких по идеологии, воспитанию и восприятию окружающего цивилизаций. Ведь отношения между различными разумными существами (и уж тут не важно, идет ли речь о контакте, скажем, двуногих прямоходящих гоминидов и разумных парнокопытных, или, к примеру, разумных рептилий и... Ну, пусть разумных обитателей вод с рыбьим хвостом) в конечном счете будут определяться тем, как одна группа разумных воспринимает другую группу разумных. И именно по этому признаку я и разделил цивилизации на группы, возможно, не совсем корректно назвав их.
Дальнейшие размышления - сугубо ПМСМ.
Итак.
Первая из групп, которую я не совсем корректно окрестил "англо-американской" - правильнее, наверное, сказать, "протестантской" - во главу угла ставит принадлежность разумного к конкретной религиозной и национальной группе. Все, кто по рождению принадлежит к этой группе - "свои" (в пределах наличия увесистых кулаков или крупнокалиберного кольта). Все, кто к этой группе не принадлежит - "чужаки", "низшие", "дикари". Своего логического предела данная идеология достигла в трудах небезызвестного Адольфа Алоизыча Шикльгрубера (партийная кличка - "Гитлер"), который, впрочем, само учение о "высшей расе" отнюдь не сам придумал, а самым наглым образом сдул у графа Жозефа Артюра де Гобино. И хотя формально данная точка зрения была осуждена в 1946 году, но проскальзывает у ряда деятелей даже сейчас. Можно, например, вспомнить Кондолизу Райс, ЕМНИП, которая в свое время заявила примерно следующее: "Для обслуживания сырьевых ресурсов России достаточно примерно 50 миллионов человек. Остальное население экономически избыточно и должно быть по возможности утилизировано..."
Вторая группа, которую я назвал "исламской", во главу угла ставит принадлежность к конкретной вере - исламу. Все, кто исповедует ислам - по определению "свои", "правоверные". Все, кто не исповедует единственно истинную веру - чужие, "неверные". Чужой может стать своим, если примет ислам и будет строго выполнять все предписания ислама. Неверные должны либо стать правоверными, либо умереть. Что характерно, ЕМНИП, само понятие "священной войны за веру", "джихада", свойственно лишь исламу. Крестовые походы в этой связи прошу не упоминать: они были направлены не на "несение истинной христианской веры", а только лишь на "освобождение Гроба Господня из рук неверных" (официально... Неофициально... ну... Шелк и пряности, ЕМНИП...)
Третья группа... Хм-м... Затрудняюсь сформулировать.... Ну, скажем, так: если ты разделяешь наши ценности и взгляды - добро пожаловать в семью! Если нет... Ну, каждый может сделать свой выбор. Если твой выбор неправильный - он все равно твой, и останется твоим, пока ты не начал агрессию против наших. Если ты начал первым - получишь хорошую взбучку. Если нет - никто навязывать тебе свою точку зрения не будет.
К чему всё это огромное полотно? Да, в общем-то, к тому же. Результат контакта Эквестрии с нашим миром (речь идет о полноценном контакте, не о случайных попаданцах-перемещенцах, а именно о полноценных Вратах или порталах, через которые может свободно перемещаться все, что угодно, в неограниченных количествах) будет очень сильно зависеть от того, на какую группу попадут пони.
Для первой группы - это мелкие разноцветные зверушки, которые пригодны для зоопарков (хм-м... Вряд ли еще для чего-то... Для цирка разве что? Говорят, фокусы могут показывать...) и самым наглым образом занимают земли, самой природой предназначенные для процветания Великой Белой Расы. Утилизация избыточного населения...
Для второй... Ну, лошади вроде бы у арабов считались вполне благородными животными, в отличие от свиней. Но истинную веру они обязаны принять! Какие-такие богини-аликорны? Нет бога, кроме Аллаха! А кто считает иначе - камнями его, камнями!..
Для третьей - формулировка С.Снегова. "Человек всему разумному и доброму во Вселенной - друг!"
Ну... Вот как-то так...
Приношу извинения за столь громадную простыню.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Тема имени бессмысленного и беспощадного спора, который неизбежно скатится в обсуждение человеков без пони?

Как и неизбежен любой оффтоп, который люди, хотя бы старающиеся поддерживать порядок, просто выделяют в нужную тему нужного раздела. А вообще, любая тема на форуме по своему принципу - "бесмысленный и беспощадный спор". Тебе форум еще нужен? Потому что если да, то боюсь, твое замечание теряет как таковой смысл.

KHORNE писал(а):(автоопределение)500 миллионов против 8 миллиардов? 16:1. Слишком нелепая пропорция.

Бывали в истории войн и более нелепые пропорции. И более нелепые победы меньшего числа. Потому что вопрос стоит не только в количестве, но и в качестве особенно.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Одна (1) ядерная боеголовка сносит Кантерлот. Избранных и могучих нет. Да и не в могучих дело. Не могут пять аликорнов, какими бы супер - мега они ни были, побороть так много.

Одна Мауд Пай наверяка тоже кого-то сносит. Однако грибовидное облако стало для Эквестрии ШТАТНЫМ случаем, не вызывающим ничего кроме восхищенных вопросов "как у тебя это получилось?".
А какую бы реакцию вызвало такое облачко у нас в мире?.. Так может и не стоит так сильно надеяться на вундервафлю фалличкекой формы в данном случае? Ну грохнется что-то где-то, ну отреагируют там фейсами "еще один день в Эквестрии, зато дома всегда новые", а дальше-то что?

Собственно, даже в реальном мире ядерка - далеко не панацея. Более того, шарахнув ею по одному городу ты можешь внезапно получить нехилый буст в рядах протиника в рекрутах, в ярости и многих других характеристик, которых ты бы точно не хотел повышать.

И вообще, аликорны-аликорнами, а с партизанами-то что делать? И как быть с фактом магии, способной изменить природу предмета по факту его появления там (той же ядерки к примеру)? Что делать пехоте, у которой отнимают все, что можно отнять какие-то паршивые бытовые телекинетики? Что делать технике, которую пускают на консервы драконы, а других и вовсе жарят заживо? Что делать против боевых животных мифологического бастиария, некотоыре из которых превращают в камень взглядом, а птичка феникс и вовсе способна ослепить и оглушить не хуже взрыва ядерки (не говоря уже о потенциале к напалмо-фугасным ударам)?
При любом случае, тебе понадобится наземная операция, иначе хоть каждый день бомби - всем будет плевать, еще и адаптируются и сами "привет" передадут. Контроль над территорией обеспечить можно только так. И вот тут-то и начнутся проблемы. И такие, в которых ни хваленая атомка ни тем паче бомбардировщики тебе уже не помощники.

Spirit of magic писал(а):(автоопределение)Во первых, мы с разных планет или измерений, соответственно живем не мешая друг-другу, да и если и возникнет возможность контакта, то скорее всего это будет путешествие или на огромное расстояние, или через небольшой портал, через который не факт, что даже техника пройдет.

Просьба читать первопост внимательней: допущено условия, что миры сообщаются, так или и наче. Не важно как. Хоть в одном пространстве встретились, и теперь обращаются друг вокруг друга, выкинув собственные спутники на мороз.

Spirit of magic писал(а):(автоопределение)И если речь и идет о встрече наших миров, то это все-равно будет не чем-то глобальным, а лишь весьма ограниченной возможностью взаимопроникновения сравнительно небольшой части населения с обеих сторон, то есть дипломатов, ученных, может небольшого числа самых жаждущих гражданских, но не более того.

Ни одна технология не может укрываться вечно, так как ее либо сопрут, либо она кончится с последним разбиравшимся в нем (так в Китае несколько раз изобретали и сноваз забывали порох, благодаря их культурным особенностям). Аналогично и с контактми: если таковые контакты не заканчиваются, значит однажды секрет всплывает наружу. Рано или поздно, так или иначе, но о нем узнают. И узнают все.

Бродяга миров писал(а):(автоопределение)Вторая группа, которую я назвал "исламской", во главу угла ставит принадлежность к конкретной вере - исламу. Все, кто исповедует ислам - по определению "свои", "правоверные". Все, кто не исповедует единственно истинную веру - чужие, "неверные". Чужой может стать своим, если примет ислам и будет строго выполнять все предписания ислама. Неверные должны либо стать правоверными, либо умереть.

Еще раз повторю о меряние всех под одно мерило. Ты говоришь об Исламе ваххабистского толка. В то время как в суннизме прямым текстом говорится, что мусульманин не должен словом и делом вызывать ненависть к своей религии у "неверных", т.к. кликает беду на своих же.
Джихады ранее у них были, да, как и крестовые походы у католиков - модно это было, стильно и молодежно. Да и византийское православие тоже было не менее агрессивным, чему католиков - чего стоит только история ныне известного праздника "Торжества Православия".
Религия была очень удобным Casus Belli для очень многих, в первую очередь, для расширения территорий, когда остальные походы собственное население поддерживало не слишком, скажем так, вдохновленно.


В общем-то, твою точку зрения я понял, но позволь заметить, что ты упустил главное: самих пони и самих людей как общество. Я уже писал в иной теме следующее:

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)И если уж совсем строго судить, то люди сами по себе разнокалиберны. И на многих ксенофобов найдутся свои умеренные(которые просто не любят любых действий сверх меры и морали), если не ксенофилы. Последние и вовсе моментально перейдут в контратаку, в то время как нейтральные и умеренные всеми усилиями устремятся подавить агрессию этих фронтов.
Опять же, при допустимости соприкосновения двух миров, миру пони ничего делать даже не нужно, что бы люди сами разобрались со всплывающими проблемами. Для этого достаточно держать Врата открытыми и в разумных пределах, что бы на "сраных тракторах" прикатили не только фанаты, но и беженцы с горячих точек и присто те, кого прижало жизнью. А дальше "придите к нам, завоюйте нас, и мы растворим вас в себе" - применимое к пони много больше, чем к авторам поговорки - китайцам. И хотя бы потому, что у них вполне благополучино уживаются и другие виды от грифонов до драконов. А потом обратный эффект - возвращение людей, уже с их идеями, как это уже не раз происходило в реальном мире со всеми вытекающими. И за примерами когда даже не десятые, и едва ли сотые доли процента населения переворачивали с ног на голову все осталые 100%, далеко ходить не надо.
А дальше - привет новым поправкам толерантности на Западе и пошло-поехало. Что? Партиям педофилов появляться можно, а партиям пони никто не позволит что ли? Ха! Как бы не так...

Многие не смогли бы понять Мир Пони,да и не захотели бы,некоторые да,но к сожалению нас очень мало.Мой ответ известен-"Всё за них,и...за неё".

По моим подсчётам в Эквестрии живёт не более 2млн. 1:4 млн. Как видите всё понятно.
P.S Это если не упоминать что способности пони, показанные в сериале, возможны лишь за счёт магии. Без магии пони - никто.

Didon писал(а):По моим подсчётам в Эквестрии живёт не более 2млн. 1:4 млн. Как видите всё понятно.
P.S Это если не упоминать что способности пони, показанные в сериале, возможны лишь за счёт магии. Без магии пони - никто.

Но и никто не знает, как их магия может влиять на людей-может сама энергетика Эквестрии будет губительна для людей, как в недавно переведенном фике "Последняя пони на Земле"

При встрече цивилизаций отношение человечества к пони будет примерно таким же как к аборигенам Амазонии.
То есть нейтрально-благожелательным-всем-пофиг. Можете успокоиться: поняш никто специально завоевывать и геноцидить не будет, но это не значит что их цивилизации не будет нанесен ущерб, может даже смертельный.
В том случае если на их территории обнаружится какое-нибудь уникальное полезное ископаемое спрашивать никто не будет, как тех же аборигенов.
То что их цивилизация во многом напоминает цивилизацию США является для них одновременно и защитой и слабым местом. Они на мой взгляд весьма сильно уязвимы для потока человеческих идей, товаров и технологий. Никакая "дружбомагия" не справится! Хотя благодаря сходству с США ущерб будет не столь силен, поскольку у них и свой собственный опыт есть. Но то что Человечество конкретно "испортит" Пони - факт.
"Покупайте наши игрушки! GAK-GAK-GAK-is-back!!!"

Spirit of magic писал(а):Но и никто не знает, как их магия может влиять на людей-может сама энергетика Эквестрии будет губительна для людей, как в недавно переведенном фике "Последняя пони на Земле"

Читал. Но думаю, что как раз будет наоборот - не губительна, а благотворна. Потому что при просмотре мультфильма появляются немотивированные положительные эмоции. Если бы энергетика Эквестрии соприкоснулась с ноосферой Земли, то были бы немалые шансы на то, что она "перекроила" бы всех наших "духов злобы поднебесной".

Magnus писал(а):(автоопределение)То что их цивилизация во многом напоминает цивилизацию США является для них одновременно и защитой и слабым местом. Они на мой взгляд весьма сильно уязвимы для потока человеческих идей, товаров и технологий. Никакая "дружбомагия" не справится!

А люди-то с их идеями справятся?
А то количество народу в фандоме что-то совсем о другом говорит. А теперь просто представь, что все разом выяснили, что обитель дружбомагии существует, и то во что некоторые просто верят - можно ощутить. Это вам не книжки Карла Маркса уже читать, знате ли...
Да и к тому же, если энергетика хотя бы той же Каденс будет иметь влияние... В общем, ритуалы "экзорцизма" человеческих бесов и тараканов из голов будет вполне эффективными. Прибавь к этому "гэбню" в лице Луны, шарящуюся по сновидениям и вышибающую через них страхи и темные мысли, и результат уже будет, что называется, на лицо.
Ну а на худой конец, в мире пони есть фактор естественного отбора. Виндиго называется. Так что проникшие туды зловреды если и смогут чего-то добиться, то только ради того, что бы в конце закономерно пойти на мороженое.
Не зря говорится: территория делает людей. Так что в конечном итоге попавший туда хуман, не в силу своей воли, так в силу адаптации к местным особенностям, будет уже мыслить как эквестериец а не землянин.

[BC]afGun писал(а):

Magnus писал(а):(автоопределение)То что их цивилизация во многом напоминает цивилизацию США является для них одновременно и защитой и слабым местом. Они на мой взгляд весьма сильно уязвимы для потока человеческих идей, товаров и технологий. Никакая "дружбомагия" не справится!

А люди-то с их идеями справятся?
А то количество народу в фандоме что-то совсем о другом говорит. А теперь просто представь, что все разом выяснили, что обитель дружбомагии существует, и то во что некоторые просто верят - можно ощутить. Это вам не книжки Карла Маркса уже читать, знате ли....

Даже сами пони не столь уж дружбомагичные, как это кажется. Особенно массовка из крупных городов типа Кантерлота или Мэйнхэттена.
Помните "флим-фламовское Будущее"? Вот именно так оно и будет.

Столь и не столь - но поболее нашего в целом. Иногда даже небольшого шага вперед уже достаточно, что бы ощутить разницу.

[BC]afGun писал(а):Столь и не столь - но поболее нашего в целом. Иногда даже небольшого шага вперед уже достаточно, что бы ощутить разницу.

В свою очередь Человечество за свою историю успело сгенерировать вагон и маленькую тележку прекраснодушных Идей и выработать к ним известный иммунитет.
"Благими намерениями вымощена дорога в Адъ", "Дружба - дружбой, а табачок - врозь", "Бизнес - ничего личного"... Знакомо?
То, что работает у пони с Принцессами во главе и в изоляции от людей, мало что не будет работать у людей, но и перестанет работать у самих пони, если в Эквестрию хлынут человеческие общественные принципы и технологии.

Маленький пример: Те же Флим и Флам в условиях Эквестрии смогли победить Эпплов лишь за счет явного обмана, и просто сбежали когда обман раскрылся. Дружбомагия торжествует над "плохими пони".
У нас бы они заручились поддержкой каких-нибудь властных структур и начали рейдерский захват, а не какое-то там "пари" и кончилось бы дело тем, что к Эпплам пришли судебные приставы и вышвырнули их с "Яблочных акров". Фенита. То есть Флим/Флам просто не знали как НАДО делать с точки зрения эффективности.

Magnus писал(а):(автоопределение)То, что работает у пони с Принцессами во главе и в изоляции от людей, мало что не будет работать у людей, но и перестанет работать у самих пони, если в Эквестрию хлынут человеческие общественные принципы и технологии.

А ничего что я постом выше уже говорил о том, что тут очень даже справедливо и обратное? Пони-понями, но что если ИХ принципы к нам хлынут?
И еще раз напомню, что там не только пони живут. И менталитеты разнятся уже начиная с отличия "земнопонь-пегас-единорог". А ведь есть еще грифоны, минотавры, чейнджлинги драконы и черт знает тко еще. Как и о том, что в случае конкретного надлома системы - хэллоу Виндиго, пока отморозки.
Вот кстати случай с чейнджлигами. У них тоже, знаете ли, свои правила и законы. Еще и маскироваться профессионально умеют. А люди, как бы и чем там ни хвастались, а с настоящими сиренами могут здорого встрять по самые алименты. И ведь не мне тебе напоминать, какими чарами обладают подменыши, и что потенциально могут учудить своим коллективным разумом при помощи воздействия на "супругов" - жертв - твиттерная революция нервно закурит в сторонке.

Magnus писал(а):(автоопределение)У нас бы они заручились поддержкой каких-нибудь властных структур и начали рейдерский захват, а не какое-то там "пари" и кончилось бы дело тем, что к Эпплам пришли судебные приставы и вышвырнули их с "Яблочных акров". Фенита. То есть Флим/Флам просто не знали как НАДО делать с точки зрения эффективности.

Ну... то наша система, а то их. И вряд ли даже поймут такую систему, но как только прочухают результат - всегда есть Принцесса при монархической системе (т.е. с полномочиями отменить решение). Да и даже у нас иногда может приехать "доктор". А у них, тем паче, такой имеется не в единственном экземпляре. С рогами и крыльями.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)

KHORNE писал(а):(автоопределение)500 миллионов против 8 миллиардов? 16:1. Слишком нелепая пропорция.

Бывали в истории войн и более нелепые пропорции. И более нелепые победы меньшего числа. Потому что вопрос стоит не только в количестве, но и в качестве особенно.

Одно дело - когда конкистадоры захватывают ацтеков. У них оружие, хитрость. Другое - когда СССР атакует Финляндию. Тут - погодные условия и ужасная подготовленность советской армии. У пони есть пять аликорнов и два мага, один из которых - цветной человек. И, возможно, узкий портал.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)

KHORNE писал(а):(автоопределение)Одна (1) ядерная боеголовка сносит Кантерлот. Избранных и могучих нет. Да и не в могучих дело. Не могут пять аликорнов, какими бы супер - мега они ни были, побороть так много.

Одна Мауд Пай наверяка тоже кого-то сносит. Однако грибовидное облако стало для Эквестрии ШТАТНЫМ случаем, не вызывающим ничего кроме восхищенных вопросов "как у тебя это получилось?".
А какую бы реакцию вызвало такое облачко у нас в мире?.. Так может и не стоит так сильно надеяться на вундервафлю фалличкекой формы в данном случае? Ну грохнется что-то где-то, ну отреагируют там фейсами "еще один день в Эквестрии, зато дома всегда новые", а дальше-то что?

http://youtu.be/JEoqrjFX1yI
Ничего, не умерли еще на своем острове бедные англичане.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Собственно, даже в реальном мире ядерка - далеко не панацея. Более того, шарахнув ею по одному городу ты можешь внезапно получить нехилый буст в рядах протиника в рекрутах, в ярости и многих других характеристик, которых ты бы точно не хотел повышать.

.. Только осталось три аликорна. Один из которых был человеком. Еще один - ребенок. Да и выяснили мы уже, что сами по себе пони не воюют.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)И вообще, аликорны-аликорнами, а с партизанами-то что делать? И как быть с фактом магии, способной изменить природу предмета по факту его появления там (той же ядерки к примеру)? Что делать пехоте, у которой отнимают все, что можно отнять какие-то паршивые бытовые телекинетики?

На сомбровойнах телекинетиков не было.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Что делать технике, которую пускают на консервы драконы, а других и вовсе жарят заживо?

Война против Эквестрии. Драконы - другой вид, который не имеет необходимости помогать пони. Спайк, может, и вымашет. Один дракон.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Что делать против боевых животных мифологического бастиария, некотоыре из которых превращают в камень взглядом, а птичка феникс и вовсе способна ослепить и оглушить не хуже взрыва ядерки (не говоря уже о потенциале к напалмо-фугасным ударам)?

Другие существа. Они вообще могут пограбить пони и этим помочь.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)При любом случае, тебе понадобится наземная операция, иначе хоть каждый день бомби - всем будет плевать, еще и адаптируются и сами "привет" передадут. Контроль над территорией обеспечить можно только так. И вот тут-то и начнутся проблемы. И такие, в которых ни хваленая атомка ни тем паче бомбардировщики тебе уже не помощники.

Так она и будет. Бравые американские (возможно, с союзниками по НАТО) войска проходят и передают эту землю под контроль федерального/оккупационного/миротворческого правительства.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Одно дело - когда конкистадоры захватывают ацтеков. У них оружие, хитрость. Другое - когда СССР атакует Финляндию. Тут - погодные условия и ужасная подготовленность советской армии. У пони есть пять аликорнов и два мага, один из которых - цветной человек. И, возможно, узкий портал.

Это только то, что ты видел в детском сериале.
У нас тут тоже есть прорва детских советских фильмов - много они о беспособности СССР говорили? Ну так и нечего высасывать выводы из пальца.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Ничего, не умерли еще на своем острове бедные англичане.

Англичанам и не свойственно ввязываться в сомнительную авантюру строго силовыми методами.

KHORNE писал(а):(автоопределение).. Только осталось три аликорна. Один из которых был человеком. Еще один - ребенок. Да и выяснили мы уже, что сами по себе пони не воюют.

ты бы читал внимательнее, что ли, прежде чем отвечать. Нынешнее состояниее любого населения ничего не значит, по сравнению с психологическими изменениями в настроении когда враг неистовствует на твоей территории. Об этом тебе в том посте и сказал.

KHORNE писал(а):(автоопределение)На сомбровойнах телекинетиков не было.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Война против Эквестрии. Драконы - другой вид, который не имеет необходимости помогать пони. Спайк, может, и вымашет. Один дракон.

Эээ... гуважаемый, а им и не нужно никому помогать. Они ЖИВУТ в мире Эквестрии, и рано или поздно на них натолкнешься. Так же как и все прочие гидры и прочие.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Другие существа. Они вообще могут пограбить пони и этим помочь.

Нам или им? Я уже молчу об элементарной самозащите.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Так она и будет. Бравые американские (возможно, с союзниками по НАТО) войска проходят и передают эту землю под контроль федерального/оккупационного/миротворческого правительства.

У которых лишь 50 боевых самолетов на всю Европу, а кризис вынуждает свалавать отовсюду...
Матчасть изучайте батенька, прежде чем наполеоновские планы строить. А то вон тому же Наполену по треуголке надавали, хотя тоже был в себе уверен.

Magnus писал(а):При встрече цивилизаций отношение человечества к пони будет примерно таким же как к аборигенам Амазонии.
То есть нейтрально-благожелательным-всем-пофиг.

Хорошее сравнение... Что там бывает с аборигенами Амазонии, если белые люди вдруг обнаружат месторождение нефти, изумрудов или золота там, где эти самые аборигены проживают? Или выяснят, что как раз в месте проживания аборигенов хорошо растут кофе или гевея? Или просто выяснится, что самый удобный маршрут для нового шестиполосного автобана между городами Бамбино-Дубино и Дубино-Бамбино проходит как раз через территорию аборигенов Амазонии?..
"Над нашими стратегическими запасами полезных ископаемых обнаружены какие-то государства..."

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)

KHORNE писал(а):(автоопределение)Ничего, не умерли еще на своем острове бедные англичане.

Англичанам и не свойственно ввязываться в сомнительную авантюру строго силовыми методами.

Так не только силовые же. Надо сначала же понять, что есть нефть.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)ты бы читал внимательнее, что ли, прежде чем отвечать. Нынешнее состояниее любого населения ничего не значит, по сравнению с психологическими изменениями в настроении когда враг неистовствует на твоей территории. Об этом тебе в том посте и сказал.

При смобровойне не очень они патриотичные.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Эээ... гуважаемый, а им и не нужно никому помогать. Они ЖИВУТ в мире Эквестрии, и рано или поздно на них натолкнешься. Так же как и все прочие гидры и прочие.

Натолкнусь. И обойду. Я им ничего не сделал.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Нам или им? Я уже молчу об элементарной самозащите.

Нам. У нас только калаши грабить, а у пони много всего есть.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)У которых лишь 50 боевых самолетов на всю Европу, а кризис вынуждает свалавать отовсюду...
Матчасть изучайте батенька, прежде чем наполеоновские планы строить. А то вон тому же Наполену по треуголке надавали, хотя тоже был в себе уверен.

Я, конечно, понимаю, что утрировано специально, но в Дании 150 самолетов. Да и разница есть - простаивать без ощутимой пользы, и помогать бедным ксеносам свергнуть недемократический режим.

KHORNE писал(а):Я, конечно, понимаю, что утрировано специально, но в Дании 150 самолетов. Да и разница есть - простаивать без ощутимой пользы, и помогать бедным ксеносам свергнуть недемократический режим.

Вы Селестию с нашими земными "царьками" не сравнивайте. Она не ворует, бизнес не отжимает, о пони заботится. И они живут хорошо. Так что будет очень не просто уговорить бедных ксеносов на борьбу за демократию.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Так не только силовые же. Надо сначала же понять, что есть нефть.

Уважаемый, вы говорите фигню. Еще и оффтопите.

KHORNE писал(а):(автоопределение)При смобровойне не очень они патриотичные.

А по ним там ядерками и не били. И дело тут не в патриотизме а куда в более сложном комплексе отношений к жизни: от стремления защитить дом и семью, до банальной мести за отнятые жизни сородичей.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Натолкнусь. И обойду. Я им ничего не сделал.

Какая святая самоуверенность. Зато они тебя не обойдут.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Нам. У нас только калаши грабить, а у пони много всего есть.

Пони тоже наполовину техногенная цивилизация. Так к сведению.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Я, конечно, понимаю, что утрировано специально, но в Дании 150 самолетов. Да и разница есть - простаивать без ощутимой пользы, и помогать бедным ксеносам свергнуть недемократический режим.

Я б затребовал пруфы, если бы только это не было оффтопом и политотой.
На полномасштабную войну Европа на текущий момент просто и элементарно НЕ СПОСОБНА. И прежде чем городить огород, ты хотя бы хоть какие-то предоставляй аргументы и хоть что-то похожее на аналитику. Иначе - вброс.

Lex писал(а):
Вы Селестию с нашими земными "царьками" не сравнивайте. Она не ворует, бизнес не отжимает, о пони заботится. И они живут хорошо. Так что будет очень не просто уговорить бедных ксеносов на борьбу за демократию.

Хм-м... А насколько часто наши нынешние борцуны за демократию интересовались мнением тех, во имя кого они борются за эту самую демократию? Мнением каких-то там югославов, ливийцев, иракцев?.. И Вы думаете, они будут интересоваться мнением каких-то ксеносов? Ох, что-то сомневаюсь... Скорее прикинут, что они с этой территории получить могут, и если сочтут, что игра стоит свеч - будут действовать по принципу: "Как? У вас еще нет демократии? Тогда мы летим к вам!.."
Кстати, как раз на Табуне есть неплохой рассказ, причем, ЕМНИП, переводной, что характерно: "Крылья пегаса". Вот вам и возможный сценарий контакта...

Бродяга миров писал(а):"Над нашими стратегическими запасами полезных ископаемых обнаружены какие-то государства..."

Именно это я и имел в виду. Пока Эквестрия не представляет коммерческого интереса, на пони будет пофиг, если там окажется что-то ценное, то их подвинут. Причем сделают это не в виде какого-то зверского геноцида, а так, чтобы разложились ихние понячьи ценности, с заменой на "общечеловеческие".