[BC]afGun писал(а):И что же, владеющий магией ничего и никак не попытается даже противопоставить? ПРосто элементарно не попасться, или сбежать? Атаковать, если прижало. Ну и наконец, люди настольно офигевшие (абсолютно все?), что завидев разумное существо плюнут на этот факт с большой колокольни и устроят обязательно бесчеловечные эксперименты? И никто из других людей никак не обратит внимание на этот нюанс? У нас, знаешь ли, дипломатия на том и развивалась, что иногда такие приколы могут обернуться массовой резней, несовместимых с жизнью целых народов. При всей своей кровожадности, любому распрекрасно известно, что на этом пути существует постоянный риск лишиться собственной головы. А тем кому нет, очень быстро становится известно... если выживет.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Религиям в начале нужно столкнутсья с Гармонией как с религией, а не философией.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)А среди пони что, совсем нет политиков?
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)А, что если геноцид со всеми остальными прелестями окажется и в истории культуры пони? Все же когда-то были варварами, а еще раньше - дикарями.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)С чего вдруг? Они что, кроме зомбоящика ничего у нас не обнаружат что ли? А как насчет огромного числа творцов, писаталей, музыкантов, архитекторов? Как насчет армий медиков и спасателей, спасающих жизни? Как насчет усердных мечтателей, шаг за шагом двигающие технологии вперед?
Или ты думаешь, что и в мире пони тоже кругом одни негативисты, способные увидеть в чужих только плохое? Ты про портал точно в Эквестрию, говоришь, а не в ее вариацию Фаллаута?
Teren Rogriss писал(а):будто лоботомию провели.
[BC]afGun писал(а):Даже охотники бывают разные. И одно дело охотиться за неразумным животным, и совсем другое - за говорящим и разумеющим. Чего уж там говорить о всяких "Гринпис" - стоит людям узнать, ты даже не представляешь, какая кутерьма начнется. Это где-нибудь в Новой Гвинее может и плюнули бы.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)При всей нашей текущей политики и порядком изменившихся людях, по сравнению с теми, что были хотя бы 100 лет назад. Это ведь тоже люди, и с очень серьезно разросшейся этикой. Не надо тут ля-ля, что они будут все и сразу игнорировать фактор разумности. Отморозков везде хватает, но это точно не значит, что все такие. И уж тем более не значит, что остальные будут сидеть сложа руки и наблюдать. Уж что-что, а в вопросах этики ребята легки на подъем. И если не выйдет решить вопрос одним способом, всегда есть вариант от Теслы. Но для это нас значит "утечку мозгов". Или тупо слить информацию в сеть. Проблема тут в том, что урон будет нанесен нам же самим в любом случае. Именно в счет того, что отмороженные далеко не все. Вот было бы всему челвоечеству пофиг, и вопросов бы даже не возникало. А так, увы, не вариант. По крайней мере, без веских на то оснований, которые будут поняты и приняты гражданским населением.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Ты вообще в политике хоть что-нибудь смыслишь? Не экстраполируй, пожалйста, свои субьективные представления о реальности. Дипломатия базируется на всех плоскостях сильных и слабых мест договоаривающихся, и в которйо сила играет основную роль поддержки. Человек издревле договаривался дубиной по голове, но что-то со временем решил, что лишней крови все же стоит избегать. Всякая война, это прежде всего, риск лишиться собственной головы, и всякая война разорительна для всех ее участников. ПОэтому два вооруженных оппонента и будут договариваться на более равных условиях, чем вооруженный и нет. Так что каким бы агрессивным ты не считал челвоека, ты хотя бы не считай его тогда и откровенно тупым. Все-таки, тупого оппонента легче разбить, чем умного, а значит, во что попало при первой возможности не ввязывающегося.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Для тех, кто не понимает, есть такая штука как "чудо". Послать людям парочку мессий и они тебе хоть сами религию забабахают. А большего для контроля над ними и не надо.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Да неужели? Правда-правда?
И кто же тогда ведет переговоры с Седельной Аравией (или как их там)? Кто же договаривается с городами, поддерживает их единство? Чем занимается Мэр?
Политика сама собой возникает в любом обществе, где больше двух раузмных существ. Так что не гони тут дуру, почем зря...
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Было бы очень круто и замечательно, но... что если таки да?
Более того, если им приходилось держаться в рамках у себя, то у нас это правило уже не действует: прошел в портал, и в отрыв. Это в то время, как их внутренние магические законы начнут влиять уже и на нас. Виндиго там, подмораживать особо хейтерствующих, и так далее.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)И что с того? Ну да, перевесил инстинкт самосохранения нашу агрессию. Так ведь это же способ вести с нами переговоры, если вежливых слов не поймем. Главное - найти то, что станет в наших условиеях оружем массового уничтожения. Или то, что мы так воспримем. И в итоге на фразах "да мы вас испепелим!", "Тогда моя сестра залунит вашу планету" - все и остановятся. И начнут говорить нормально.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)То что ты человеконенавистник, я уже понял. Но давай по существу, пожалйста. Воевать тем более, мы тут на своей планете не единственные горазды. И что самое забавное, перманентное счастье для нас опаснее ядерного апокалипсиса.
Teren Rogriss писал(а):Нет, вы точно описываете каких-то клинических идиотов. Собственноручно угробить шанс на мирный контакт (блджад, это же первый контакт, Карл, КОНТАКТ!) с пришельцами с неизвестными возможностями ради непонятно чего.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Ну и каким же боком все эти ваши рассуждения про желание человеков выжить к ситуации контакта с пони?
Teren Rogriss писал(а):Конфликта?
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Опрос проводили всего населения Земли?
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Да, серьёзные люди рассматривают все варианты. В том числе и те, по которым пришельцы жутко могущественные и неимоверно обидчивые, способные человечество стереть в порошок без напряга. Именно в силу этого и природной осторожности никакого идиотизма типа экспериментов над новоприбывшими не будет. Если найдутся сказочные д******ы, которые рискнут такое предложить, вменяемые коллеги их утихомирят, пулей в затылок если потребуется. На карте стоит очень многое, возможно, вся Земля. Так рисковать никто не будет.
По-вашему, что, если ЗВшный "звёздный разрушитель" выйдет на орбиту, то присланных с него послов нужно немедленно сунуть в пыточные, информацию выведывать, а челнок и дроидов на винтики поразбирать? Вы представляете, какая это глупость?
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)1. Степень разумности и доказательства разумности ксеноморфов в студию.
2. Ксеноморфы с первого контакта вели себя явно агрессивно по отношению к людям. Пони будут вести себя по отношению к людям точно так же?
3 и самое главное. Вы ушли от темы. Повторяю свой вопрос, каким боком все эти ваши рассуждения про желание человеков выжить к ситуации контакта с пони?
Teren Rogriss писал(а):Ну, то есть сие есть ваше ИМХО. Доказательств ноль.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Неспровоцированная агрессия против чужаков с неизвестными возможностями - решение клинического идиота.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А откуда принимающим решение знать, что на той стороне портала? Понивилль? "Звёздный разрушитель"? Откуда им знать, что там? Откуда? Откуда они знают, что за этих вот замученных подопытных их не сотрут в порошок? Тем более, инструменты для этого у пони имеются.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Очередной уход от вопроса. Я просил доказательства, не отговорки. Что там у них с абстрактным мышлением, математикой, философией и т.д.?
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Агрессивность при первом контакте (на которую вы так уповаете) ксеноморфам не помогла.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А маленькое различие между пони и ксеноморфами.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Ваш сценарий уже разобрали
Teren Rogriss писал(а):Других примеров, кроме апелляции к трэшу, нет? Значит, и доказательств нет, есть только ваше ИМХО, ничем не подкреплённое.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Будет куча заготовленных вариантов действий для разных вариантов развития событий, но первыми проявлять враждебность ни-ни, не кровожадные идиоты чай (да и собственную задницу прикрыть надо перед начальством).
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Без согласия исследуемых, разумеется. И никому в голову не приходит мысль, что тем, кто за порталами, это может очень не понравиться. Нет, это точно неспособные к дальносрочному планированию дегенераты, не имеющие ничего общего с людьми.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Отговорки вместо конкретных ответов, в который раз.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А, так вот вы какими людей видите? Ну так как, (вы же тоже человек?) ощущаете себя паразитом? Испытываете желание тиранить планету всё хуже и хуже, убивать, устраивать войны и всё прочее, что вы сам людям приписываете?
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Выводы верные
Teren Rogriss писал(а):А я разве говорил про охотников за зелёными человечками? Нет. На них разговор свернули вы.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)У людей есть множество замечательных особенностей: осторожность, благоразумие, способность к накоплению опыта, сострадание, милосердие и много всего другого. Всё, что связано с контактом, будет делаться с осторожностью и благоразумием. Безо всяких неспровоцированных враждебностей, арестов и экспериментов.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)И - сюрприз-сюрприз! - это всё у нас, где нет порталов, нет контактов с чужаками с неизвестными возможностями, нет ничего, выходящего за рамки естественного.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)И снова потомственные дегенераты, физические неспособные на оценку рисков и планирование наперёд. Неужели так трудно понять, что когда об этом чуде ни черта не известно, с ним будут обращаться очень вежливо и очень осторожно. Никаких похищений, никаких насильных исследований. Потому что никто не захочет проверять, не превратится ли это чудо в машину смерти в этом случае. Равно как и не захочет проверять обидчивость других чуд и их достижения в области разрушения. В примере со "звёздным разрушителем" вы уже согласились с глупостью агрессивных действий. Усложним задачу, теперь на орбиту Земли выходит маленький корабль-разведчик и так же высылает челнок с послами. Будете захватывать его и развинчивать и допрашивать послов? "Разрушителей" вы не видели. Хотите на своей шкуре проверить, прилетят ли они и устроят экстерминатус? Или другая ситуация, уже с Эквестрией и Землёй. Контакт происходит с Дискордом. Будете его ловить и эксперименты ставить?
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Где королева была нестандартная. Впрочем, после вашего сравнения людей с ксеноморфами, дискуссия об интеллекте последних потеряла смысл.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Обезьяны тоже инструменты используют, да что там, даже собаки и кошки двери учатся открывать.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Восхитительная логика.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Доказать.
Teren Rogriss писал(а):Я спросил, проводили ли вы опрос всего населения Земли касательно контакта. Потому что только так можно реально получить достоверный ответ. Вы же раскрыли, что единственная реальная база у вашего мнения - трэш вроде Рен-ТВ, а остальное ваши измышления.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Ну, это вы веруете.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)И вам непонятно, что столкнувшись с неизвестным, явно нарушающим известные законы природы, с ним будут обращаться очень осторожно именно потому что неизвестно, что ещё оно может.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Сферичность в вакууме как раз у вас. Все сплошь одинаково алчные и тупые, без инстинкта самосохранения.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)на поверхность летит челнок.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)И в Холодную войну и сейчас куча пограничных инцидентов происходит.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Пожалуйста, примеры из нашей истории
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Изменяем условия, Дискорд варпит реальность с момента прохождения портала, все это видят.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)придайте обезьяне все примочки ксеноморфа, там посмотрим.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)это ваши отговорки
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)ваше ИМХО.
Teren Rogriss писал(а):Ответ неверный, потому что мнением всех вы не поинтересовались. Только мнением крикучего маргинального меньшинства.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Рисковать всем непонятно из-за чего глупо.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Ваши алчно-тупые все до единого люди точно не пережили бы ложного срабатывания систем предупреждения о ракетном нападении.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А на следующий день из гипера вываливается "разрушитель",.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Соотношение числа сбитых к числу инцидентов в студию.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Я же просил примеры "с чем-то неизвестным",
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Уберите у ксеноморфа все его примочки, посмотрим, долго ли он продержится против взвода спецназа.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Это не ответ.
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Сравнили себя с животным, неспособным на рефлексию, жалость и угрызения совести. Другие люди - тоже звери, или только вы один такой?
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Утверждения собственной правоты.
[BC]afGun писал(а):[bspoiler=продолжение дискуссии с Кирпичом]
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Лавров, лалогинтьесь пожалуйста. Ядерки.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Верующих полно среди ученых.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Еще раз повторяю: это не гипотеза, а допущение.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Совсем.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Можно спросить, что делает такой серьезный челвоек как вы на форуме пони?.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Речь была о том, что твоя "серьезность" тут мягко гвооря не соответсвует реалиям.