А что если бы все стали фанатами MLP

Да не только. Каким воспитание бы ни было, всё равно останутся "этот мне нравится" и "этот мне не нравится".
Prodius Stray
Так разве плохо, что нравится, или не нравится? Если бы именно это озвучивалось, вместо убогого деления на группы, вопроса бы и не возникло.
Funk
А вот не у всех достаточно смелости это в глаза высказывать. Проще собрать единомышленников и шушукаться за спиной.
Prodius Stray
Поэтому я и добавил инстинкты. Причина дробления в них.
[BC]afGun
Допустим, мне совершенно не о чем говорить со многими людьми, я нахожу недостаточно политкорректным оповестить их об этом, в итоге стараюсь присоединиться к знакомым или к кругам, где ведутся адекватные беседы. Инстинкты? По-моему, нет.
С дарками вообще другая ситуация, более того: я не воспринимаю их как некое абстрактное множество, в которое обычно не входят отдельно взятые люди. Бесполезно задавать вопросы вида: "Я иногда бываю на даркпони, разве я дарк?" - внятного ответа лично я дать не смогу. Подразумевается некая добродушная сатира, обращение в никуда, а не к конкретным субъектам. Не отрицаю, многие личности способны устроить травлю и крестовые походы, дабы лишний раз пустить в ход максимализм.
Cyanide Kualus
Cyanide Kualus писал(а):дабы лишний раз пустить в ход максимализм.

Или показать, что они лучше тех, кого травят.
Prodius Stray
SMT5015 писал(а):А мир дарков постигнет какая-нибудь страшная кара. Истощение ресурсов там... или кто-нибудь нажмёт красненькую кнопочку.


Похоже, sad but true. Предположим, есть кастрюля с ненавистью. Что с ней делать?
1) вылить ее
2) отдать другим, написав дарковую книгу
3) зарядить ей конденсаторы, отправить в космос, ...
В этих случаях ненависть сохраняется. Как добро-то делать?
Entro
Entro писал(а):
Похоже, sad but true. Предположим, есть кастрюля с ненавистью. Что с ней делать?
1) вылить ее
2) отдать другим, написав дарковую книгу
3) зарядить ей конденсаторы, отправить в космос, ...
В этих случаях ненависть сохраняется. Как добро-то делать?


Можно я отвечу? В таком случае я бы обернула бы кастрюлю в целлофан и закопала бы А из предложенных - отправила бы в космос. Хотя бы польза была бы.
Ann_Butenko_ponysha
Зло нужно держать в себе и не выпускать ни в каком виде. Иногда мне хочется дать кому-нибудь в рожу или расколотить вещь. Но я держусь. Я замечаю у себя тридцатьчетвёртые мысли, но тоже сдерживаюсь. Стараюсь по возможности поступать правильно. Потому что нельзя акцентировать внимание на плохом. Вот если вся история человечества наполнена злодействами, то нафига нам светлое будущее? Всё же снова загадят.

Последний из Элементов Гармонии на самом деле вера. Потому что противоположность Твай - сдавшаяся Твай. Именно это нам и хотят сказать. И нужно быть такими. Ненавись всё равно останется, от неё не убежать. Но нужно сделать так, чтобы её осталось как можно меньше.

Надеюсь, вы уловили мысль в моём кривописании.
SMT5015
Я все понял: надо немедленно избавиться от злости с помощью веры, давайте же покараем неверных, приобщив их к Гармонии святым огнем веры! Deus Celestia Vult!
Cyanide Kualus
Да, был уже такой подход: "входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему; и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится. А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому".
Antagonist
Вы специально или действительно ничего не поняли?
SMT5015
SMT5015 писал(а):Зло нужно держать в себе и не выпускать ни в каком виде. Иногда мне хочется дать кому-нибудь в рожу или расколотить вещь. Но я держусь.

Первая ступенька к шизофрении. В добрый путь! Любой здравомыслящий человек знает, что в постоянное сдерживание негативных эмоций - накопительство - так, или иначе ведёт к разрядке. И если вы знаете истории про мальчиков, которые взяли в школу M-16, или водителей-камикадзе, переигравших в боулинг, то понимаете, о какой разрядке идёт речь. И хотя, не всегда всё так печально, всё таки последствия такого само-прессинга хорошими не будут.
Funk
Luvecerviere писал(а):Первая ступенька к шизофрении. В добрый путь!

Ну, почему же, это как раз в духе брони, когда Флаттершай заколотила сама себя в своём доме в конце "putting your hoof down", она поступила именно так.
Antagonist
Она поступает так и не заколачивая себя в доме.
Prodius Stray
Но это было наиболее показательным случаем.
Antagonist
SMT5015 писал(а):Зло нужно держать в себе и не выпускать ни в каком виде. Иногда мне хочется дать кому-нибудь в рожу или расколотить вещь. Но я держусь. Я замечаю у себя тридцатьчетвёртые мысли, но тоже сдерживаюсь.

Вы относите "тридцатьчетвёртые мысли" ко злу, к той же категории, что набить морду или расколотить вещь? Несчастный!
Nirton_the_brony
Nirton_the_brony писал(а):Вы относите "тридцатьчетвёртые мысли" ко злу, к той же категории, что набить морду или расколотить вещь? Несчастный!

Ну, почему же, это уже тоже было: "есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит".
Antagonist
Antagonist писал(а):
Luvecerviere писал(а):Первая ступенька к шизофрении. В добрый путь!

Ну, почему же, это как раз в духе брони, когда Флаттершай заколотила сама себя в своём доме в конце "putting your hoof down", она поступила именно так.

Почему тогда не убить себя?
Funk
Antagonist писал(а):Ну, почему же, это как раз в духе брони, когда Флаттершай заколотила сама себя в своём доме в конце "putting your hoof down", она поступила именно так.

И в той-же серии было показано, что это - неправильный путь.

Впрочем, некоего единого правильного способа справляться со всем подобным пока нет. Что-то лучше пытаться усмирить, что-то - держать в себе про запас и/или игнорировать, что-то - преобразовывать в нечто совсем другое, а что-то - высвобождать в первоначальном виде. И даже у каждого из этих подходов может быть различное решение.

А по первоначальной теме могу сказать, что даже в нынешнем виде ясно какими совершенно разными могут быть брони. Не все из них даже поддерживают заглавную мысль о великой ценности дружбы. Что уж говорить о том, сколько различий может появиться при фанатизации 100% населения.
SkyGazer
Luvecerviere писал(а):Почему тогда не убить себя?

Ну, если какая-нибудь пони, например, Флаттершай, убьёт себя ради безопасности окружающих, тогда это тоже будет пристойно для брони, а пока на это не дано санкции.
Antagonist
Antagonist писал(а):
Luvecerviere писал(а):Почему тогда не убить себя?

Ну, если какая-нибудь пони, например, Флаттершай, убьёт себя ради безопасности окружающих, тогда это тоже будет пристойно для брони, а пока на это не дано санкции.

Тогда сериал будет уже похож не на рекламу, а на геноцид идиотов.
Да кого вы вообще называете брони? Почему нельзя сказать, допустим, "фанат сериала"?
Funk
Для термина "брони" существуют различные толкования, одни считают, что термин тождественен с понятием фанат сериала, другие считают, что брони это только такой фанат, который принимает философию сериала.
Antagonist
Принять философию может каждый. А если философия гипертрофирована и принята за внутренний устав с неприятием некоторых других, не менее важных реалий, к сериалу не относящихся - вот это уже брони :)
[BC]afGun
Т.е. какой-нибудь там адепт Бодхичитты может быть удивлён, узнав, что он какой-то там брони? Ах... Вы неисправимы.
Funk
Но любовь к миру MLP:FIM тоже входит в число обязательных свойств брони, хотя, брони, иногда, склонны считать себя единственными носителями добра в этом прогнившем злобном мире, поэтому такие перегибы как то, что "какой-нибудь там адепт Бодхичитты может быть удивлён, узнав, что он какой-то там брони" тоже нельзя полностью исключать.
Antagonist
Проще было бы относить к категории брони тех, кому так, или иначе нравятся пони. Это было бы логично, так как исходит из названия.
Funk
Есть такое понимание, однако проблема в том, что светлые брони склонны считать считать себя единственно истинными брони.
Antagonist
Antagonist писал(а): светлые брони склонны считать считать себя единственно истинными брони.

Это свойственно любым брони людям.
Prodius Stray
Luvecerviere писал(а):Да кого вы вообще называете брони? Почему нельзя сказать, допустим, "фанат сериала"?

Мой взгляд.
Давно не вбрасывал ^^. © Продий.
Nirton_the_brony
Nirton_the_brony писал(а):Вы относите "тридцатьчетвёртые мысли" ко злу, к той же категории, что набить морду или расколотить вещь? Несчастный!

Раз уж решили меня уничтожить, можно и на ты. А когда мыслей слишком много, то это не есть хорошо. Особенно в отношении пони, ибо не для этого они созданы.

Продолжаем изливать зло.
SMT5015
Да какое зло? Я пошутил, Нитрон выразил свое отношение к пикантным вещам, зла никто ни на кого вроде как не держит.
Cyanide Kualus
Antagonist писал(а):
Luvecerviere писал(а):Первая ступенька к шизофрении. В добрый путь!

Ну, почему же, это как раз в духе брони, когда Флаттершай заколотила сама себя в своём доме в конце "putting your hoof down", она поступила именно так.

Найтмэр Мун появилась из-за шизофрении Луны, развившейся от сдерживания зависти?
SMT5015
Nirton_the_brony писал(а):(автоопределение)Вы относите "тридцатьчетвёртые мысли" ко злу, к той же категории, что набить морду или расколотить вещь? Несчастный!

Звучит сурово, но отчасти верно.

Для начало, секс, это проявление любви-эроса, как пик инстинкта размножения. Природа создала огромный, мощный комплекс химии и набора инстинктов так или иначе приводящих к сексу как результат любви в плане идеала второй половинки. Зигмунд Фрейд еще писал, что в постель ложатся не двое, а шестеро - то есть у пары функционирует опыт и воспитание, данное на примере их родителей. В результате этого, обычно, все эталоны отношений и идеалы противоположного пола обычно складываются как результат роста в семье. Но какие идеалы могут быть у ребенка, воспитанного родителями-одиночками, или родителями-скандалистами?
Сегодня - факт - ударными темпами растет пласт сексуально дезориентирвоанных людей, в результате отношений. От природы, например, тех же гомосексуалистов, рождается крайне мало, что бы создать целое движение под знаменем шестицветной радуги.
То есть, идеал отношений так или иначе сносится. Я в соседней теме уже процитировал лурку в плане порнухи, что та не имеет красных дней календаря, не беременнет, не закатывает истерик, и к ней можно обратиться по любым вкусам, и ежели что, выбрать другую. У людей все сильнее сносится мозг на фоне накаляющегсоя градуса надеквата межполовых отношений. Я крайне удивился, узнав, что реальная порноиндустрия предпочитает тридцать четвертым правилом сильно не пользоваться. То есть подавляющая часть 34 - это продукт самих фанатов и других личностей, бабло изначально не гребущих. То есть, преследующих другие цели.

34 - это не причина. Это последствие. Искоренять его бесполезно.
Вон, в других местах рыцари уже драгонесс от принцесс спасают (вы вообще только вдумайтесь, вспомнив оригинальный смысл сказок), а тут о пони сокрушаются...
[BC]afGun
O tempora, o mores! Ужасная проблема, требующая незамедлительного решения, иначе люди непременно перестанут размножаться. Буржуины и гомосексуалисты изо всех сил стремятся пересадить честных людей с возвышенных чувств на порнографию и самоудовлетворение, сие возмутительно, ибо в итоге приведет к расширению множеств самих буржуинов и гомосексуалистов, множеств, как всякому осведомленному гражданину известно, совпадающих! Сложившийся за века мудрый уклад жизни следует сейчас же спасать, спасать самыми радикальными методами из возможных, ведь противник намного хитрее и подлее! Табу ни в коем случае не должно нарушаться, в противном случае ждет нас вечный суд, ад и погибель!
Ладно, это было очень толсто, бездарно и неуклюже. Не существует на деле так называемой общечеловеческой морали, как и протоколов ухаживаний и правил размножения. Человек постоянно осмысливает собственное поведение, цели и действительность, на протяжении истории взгляды и идеалы его регулярно менялись, А ныне возможно выявить общие тенденции. Порно и правило 34 ни в коем случае не убьют размножение, а механизм работы любого табу можно объяснить. Кстати, табу всегда стояло рядом с сакральностью: проституция, гомосексуализм, секс и некоторые бранные слова бывали и запрещенными, и священными (культовыми). Секс - физиологический процесс, ничего плохого в его сути a priori не присутствует, хотя связанная с ним информация имеет специфическую окраску. В ближайшем времени в развитых странах табуированная тематика таковой быть перестанет, что есть следствие прогресса, но никак не распущенности.
Другой скользкий вопрос - гомосексуализм. Сколько в мире существует брони-гомофобов? Фанатов Рэрити и то больше, уверяю вас. Самих брони периодически мешают с геями средства массовой информации и обыватели, причем причина плохого отношения всегда в отклонении от нормы. У твоего соседа есть отклонения? Настучи на него и жахни ему по затылку трубой, так ему и надо! Как-то раз изобрели неглупые люди толерантность, брони даже с радостью включили данное понятие в свой лозунг. Терпимость - одно из качеств, которым каждому брони крайне желательно владеть. Если все в мире станут брони, подразумевая еще и философию сообщества, то толерантности в мире будет больше, хотя кое-где она и споткнется и человеческую природу.
Cyanide Kualus
Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Ужасная проблема, требующая незамедлительного решения, иначе люди непременно перестанут размножаться. Буржуины и гомосексуалисты изо всех сил стремятся пересадить честных людей с возвышенных чувств на порнографию и самоудовлетворение, сие возмутительно, ибо в итоге приведет к расширению множеств самих буржуинов и гомосексуалистов, множеств, как всякому осведомленному гражданину известно, совпадающих!

Не понял сарказма.
Половая дезориентация приводит к переориентации, а значит гомосексуализм и другие девиантности - тоже последствие, а не причина.

Кстати, неприязнь к половой девиантности - это инстинктивно обусловленный механизм. Он не имеет логики, но опирается на Ее Величество Природную Целесообразность - гомосеки не размножаются, как и зоофилы. Табу оттуда и растет.

Но инстинт на ровном месте не вырос бы. Поэтому переход от табу к полной толерантности с таким уклоном, что уже шутят "скоро появится общество анонимных гетеросексуалов" - бред не менее полный. Адекватный человек даже спорить не будет, что кто и как пользует свой инструмент - это личное дело. Но лишь до тех пор, пока оно не выставляется напоказ, да еще с гордостью и фактической пропагандой.
Так что терпимость терпимости - рознь.
[BC]afGun
Cyanide Kualus писал(а):Сколько в мире существует брони-гомофобов? Фанатов Рэрити и то больше, уверяю вас.

Вот как раз гомофобов хватает, помню по этому поводу была ярая дискуссия на табуне.
Antagonist
Кстати, покажите идиоту, как на Табуне регистрироваться. А то я замучался кнопку искать.
http://tabun.everypony.ru/registration/ - выдает ошибку 404. Админы уже с недели две молчат, на мыло не отвечают.
[BC]afGun
А регистрируются на Табуне самыми элементарным образом... - никак!
Antagonist
Ненависть к гомосексуалистам инстинктивна? А как же греки и римляне? В некоторых африканских племенах однополый секс практикуется сознательно, в качестве обряда.
К черту инстинкты, достаточно разумные существа могут вполне обойтись и без них, как и без табу, уверен, эволюция их сточит, коли мы не успеем развязать ядерную войну. Брони в большинстве своем несколько прогрессивнее множества обывателей, что отчасти коррелирует с интеллектом. Далеко не каждый может вообще стать брони, для этого требуется должное воспитание и свобода мысли.

Antagonist писал(а):Вот как раз гомофобов хватает, помню по этому поводу была ярая дискуссия на табуне.

Странно. Не раки ли набежали?
Cyanide Kualus
Да старая там была уже дискуссия, уйма человек участвовало, добротный срач устроили.
Antagonist
Antagonist писал(а):(автоопределение)А регистрируются на Табуне самыми элементарным образом... - никак!

А по подробнее?

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Ненависть к гомосексуалистам инстинктивна?

Да. Это тема большая и я могу долго обосновывать и рассказывать. Но к настоящей не особо относится.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)А как же греки и римляне? В некоторых африканских племенах однополый секс практикуется сознательно, в качестве обряда.

Обряд - это одно дело. Фараоны тоже любили, когда их минетчицы торжественно встречали...

А что до греков,то гомосексуализм там вспыхнул в его последние года. Рим деградировал. Они достигли того, чего хотели - благоденствия - и нарвались на противоестественность слишком долгого в нем нахождения. В результате пошла дестабилизация половых отношений: бабы требовали все больше, и как сильных добытчиков мужчин расценивали все реже. С точки зрения природы слабый не может размножаться оп определению и это закреплено у них инстинктами так же. В результате этого включены режими динамщиц и бытовых проституток. Мужиков ввиду отказа там, повело в ту сторону, где октазы реже. "Платы не ждет ни корова с быка, ни с коня кобылица, и не за плату берет ярку влюбленный баран. Рада лишь женщина взять боевую с мужчины добычу, за ночь платят лишь ей, можно ее лишь купить!" - писал тогдашний поэт Овидий. Все признаки матриальхальной деградации были налицо.
Результат: демографический кризис, сколько не убеждали плодиться - не получалось. Бесплатный хлеб, куча явстви полнаясвобода - один хрен не плодились. Начали привлекать в армии солдат из рядов потенциального противника - варваров.
А вообще - где сегодня Древний Рим?! Где Древняя Греция?!
Кстати, именно в эти года появился некто Иисус, который задвинул собственную версию MLP, которая, ЧСХ, сработала на ближайшие пару тыщ лет.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)К черту инстинкты, достаточно разумные существа могут вполне обойтись и без них

Не могут. Инстинкты управляют нами через эмоции. В разуме эмоций нет. не будет инстинктов - не будт ни одного моционального отклика. Не будет няшности, не будет мотивации что-то делать. Будет холодный анализ и выводы.
Отсюда исходит столкновение воспитания и врожденных природных устремлений внутри каждого человека.
[BC]afGun
А я разве сказал, что будут эмоции? Сейчас это кажется немного странным и чуждым, но эмоции также будут беспощадно отброшены.
Где Рим? В его наследниках. Какое государство в Европе не имеет римскую правовую систему, систему управления, отголоски культуры? Почти все весовые державы считали и считают себя правопреемниками Империума, мы, кстати, тоже. Римляне вымерли не из-за дестабилизации половых отношений, это я нахожу смешным и лженаучным. В природе слабые не размножаются не благодаря некоему спусковому механизму, установленному в черепушках, а из-за подавления сильными особями. Римлян погубили варвары, получившие годный стратегический аппарат в римской же армии.
Иисус задвинул нечто похожее на MLP, хотя зациклился на идеях бездействия, жертвенности и терпения, дескать, после жизни воздастся. В Средние века феодалы пользовались данными положениями, ибо крестьяне жили и работали только ради добротного существования на небесах. К тому же христианская религиозная аксиоматика противоречива, и там ничего не разберешь. MLP сохраняет хорошие идеи, допиливая их до актуального, современного варианта. Правда, фэндом Иисуса больше в тысячи раз.
Cyanide Kualus
Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Какое государство в Европе не имеет римскую правовую систему, систему управления, отголоски культуры?

В первоначальном виде ее нет нигде. Право, например, юридически себя сделать диктатором, нет нигде. А Юлий Цезарь именно так и сделал. четко, юридически, по закону. Никаких проблем.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Римляне вымерли не из-за дестабилизации половых отношений, это я нахожу смешным и лженаучным.

Удобная позиция - хвататься за клеймо, не ознакомившись даже с матчастью. Без фактических опровержений.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)В природе слабые не размножаются не благодаря некоему спусковому механизму, установленному в черепушках, а из-за подавления сильными особями.

Мдэ?
А подавление сильными особями разве не наоснове спускового механизма в черепушке действует? О мужской иерархии слышали? На чем базируется знаете?
Ну так вот, низкоранговые всегда подавляются высокоранговыми - это бесспорно. Это и входит в механизм отсутствия размножения с их рядов. Но эта система должна действовать обоюдно: самка должна распознавать сильного, а значит, у нее должны действовать какие-то механизмы. И те же механизмы противодействия низкому рангу. отсюда ростут ноги у стравливания мужчин женщинами. Отсюда же растет парадокс, когда мужчина - сволочь и бьет жену, но так его любит и не уходит. А добрыша рядом в упор не видит, что характерно. А причина всего лишь - выскокоранговые должны иметь недюжую конфликтность, эгоизм, асоциальность и много других веселых качеств, что бы стать царем горы. Они должны буквально тащиться от каждой заварушки, что бы чего-то добиться, и что бы другие конкуренты его не свалили.
так шта, подавление сильными особями было обоюдным. То есть, мужчины, ввиду подавления и подчинения женщинами тупо обаббились, потеряли мужественные черты, и ясен перец, стали слабыми, не способными к сопротивлению в должной мере. Ну и их тупо стало мало.
Еще один момент в отношении самок. Еще сексапатологи заметили очень веселую вещь: всех мужчин, усиленно заботящихся об удовлетворении женщин, последние брезгливо называют "кроликами-спортсменами". То есть, уже де-факто получаем вывод, что сильный мужчина ассоциируется с тем самым агрессивным альфа-самцом, котоырй и мнения спрашивать не будет.. и от них тащатся! Более того, от последних мультиоргазмию схлопатывают! Кстати, вам известно, что енто вообще за механизм - женский оргазм? Простой и банальный насос, дающий пендаль на успех и вероятность преодоления сперматозоидами пути из пункта А в пункт Б. А в случае с низким рангом - оный практически не включается.
А сверху лестница отношений: высокий ранг - в них влюбляются и все такое; средний ранг - за плату; низкий ранг - динамо и практика отказов.
Ну давайте, объясните мне, что так не бывает...

Короче, склифосовский: варвары их угробили. но не без помощи самих римлян.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Иисус задвинул нечто похожее на MLP, хотя зациклился на идеях бездействия, жертвенности и терпения, дескать, после жизни воздастся.

Ну, за 2000 лет-то мода радикально изменилась. Не нам судить, что в те времена было актуально и правильно.
Однако, ввиду того, что христиане предпочитали дарить, а не ожидать подарки и все такое - все больше людей обнаруживали, что быть таковым попросту выгодно.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)В первоначальном виде ее нет нигде.

В самом Риме менялись и право, и культура, что неудивительно. Важна в первую очередь основа.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Удобная позиция - хвататься за клеймо, не ознакомившись даже с матчастью. Без фактических опровержений.

Система плохо описана. Некорректный подход, свалка предположений, не подкрепленных математическим аппаратом, недостаточность фактов.

Про альф и омег: иерархия формируется автоматически, начальных условий нужно довольно мало. Механизм таков: при общении и в конфликтных ситуациях происходит расслоение по признаку доминирования. Слабые оказываются слабыми чисто физическими, они неспособны размножаться, поскольку сильные захватывают самок, причем факторы, способствующие укреплению статуса, многочисленны: сила, уверенность, запах, богатство. Конкуренция естественна, подкреплять ничем ее природе не надо. Варвары угробили римлян с помощью римских прямых дорог, повсеместной интеграции и римской стратегии. Все остальные причины требуют тщательного рассмотрения.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)все больше людей обнаруживали, что быть таковым попросту выгодно.

Разумеется, особенно если парень в доспехах тычет в тебя алебардой, или священник сладко и относительно справедливо рассказывает о прелестях загробной жизни. Христианами ныне не становятся, это вопрос воспитания, среды. Сын брони с высокой вероятностью будет брони.
Кажется, мы ощутимо отклонились от темы, модераторы, увидев сие безобразие, отвесят нам люлей.
Cyanide Kualus
Не отвесят. Вас читать приятно :3
Prodius Stray
Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Система плохо описана. Некорректный подход, свалка предположений, не подкрепленных математическим аппаратом, недостаточность фактов.

У меня или у этологов, психолгов, социоников и социологов (не говоря об остальных, на чтю информацию я опираюсь)?
Если у них, то вы видно плохо интересовались и плохо искали.

Если у меня, то моего Остапа вы сами вряд ли выдержите.

В отношении инстинктов я тоже с этологами о многом был не согласен. Но инстинкты легко проверяются на практике. После проверки понял, что, черт бы их побрал, таковые у человека существуют и многое объясняют.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Про альф и омег: иерархия формируется автоматически, начальных условий нужно довольно мало. Механизм таков: при общении и в конфликтных ситуациях происходит расслоение по признаку доминирования. Слабые оказываются слабыми чисто физическими, они неспособны размножаться, поскольку сильные захватывают самок, причем факторы, способствующие укреплению статуса, многочисленны: сила, уверенность, запах, богатство.


Без проблем, мы в курсе.
А вот что происходит со стороны самок:


Это по истории полового рынка.

Теперь.
Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Варвары угробили римлян с помощью римских прямых дорог, повсеместной интеграции и римской стратегии. Все остальные причины требуют тщательного рассмотрения.

Верно. Но одна из причин - деградация самого Рима продолжительным благоденствием.

А если более подробно, то...


Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Разумеется, особенно если парень в доспехах тычет в тебя алебардой, или священник сладко и относительно справедливо рассказывает о прелестях загробной жизни.

Еще раз: раньше христианство распространялось иначе. Прецедентами, примерами и т.д. Это уже потом их записали, построили монастыри и прочее.

P.S.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Вас читать приятно :3

Однако... Обычно таки ударные дозы познаний людям наоборот мозг выносили о_О
Спасибо.
[BC]afGun
Со стеной текста про "половой рынок" соглашусь, но с какого корнеплода альтруизм передается генетически? Альтруизм даже измерить нельзя, а механизм передачи таковой черты - в этом я абсолютно уверен - вовсе не определен. Я увидел сверху годные гипотезы, они непротиворечивые, стройные, у них наверняка много сторонников, но они так и остаются гипотезами. Экспериментируйте сколько угодно на мышах и собаках, но сие есть лишь образец эксперимента, первое тестирование. Современная наука пока еще не получила разрешение на полноценные опыты на людях, что стало плодородной почвой для всякой гуманитарной болтовни типа социологии. До окончательного reverse engeneering'а головного мозга догадки остаются таковыми.
Варваров стали массово нанимать в армию по такому же принципу, по какому набирают дворников в Москве. Иностранцы требуют меньшей зарплаты, их уровень образования значительно ниже, они верно и преданно служат, так зачем, собственно, содержать в качестве дворников выходцев из богатых семей? Римляне прекрасно понимали эти принципы. Зажрались ли они? Да, безусловно, только вот для доказательной базы пространные размышления об условиях и удовольствиях не очень уж и годятся, много лучше построить графики и не выпендриваться. Кстати, еще одно замечание по поводу развала Империи: она была реально большая и неповоротливая. В Античности все возможные средства связи подразумевали недели и месяцы ожидания. Разумеется, система в итоге лопнула.
Cyanide Kualus
[BC]afGun писал(а):Однако... Обычно таки ударные дозы познаний людям наоборот мозг выносили о_О

Пока ничего нового не услышал. Вот только про женский оргазм не соглашусь, притянуто за уши. Но вступать не хочу, вы - самодостаточны. )
Prodius Stray
Нуачо, господа, запилите исследование на тему "Античная гомосексуальность как фактор падения Западной Римской Империи"! Новое слово в историческую науку впишете ;-) Тем паче, на гендерную историю сейчас ой какой спрос... )
Seestern