Навеяло...

[BC]afGun
Entro писал(а):(автоопределение)партия может быть только чего-нибудь общедоступного.

В условиях, когда что-то становится соразмерно масштабу религии и\или государственной идеи, такие неурядицы исчезают сами собой.
[BC]afGun
хз... христианство пару тыщ лет просуществовать нехлохо умудрилось.

Так что уж смотря как преподнести идею.
[BC]afGun
Скорее, шило на мыло.

И как всегда никаких попыток поиска золотой середины...
[BC]afGun
Боюсь, тут уже от воспитания, инстинктов и опыта все зависит.
[BC]afGun
Поэтому я и добавил инстинкты. Причина дробления в них.
[BC]afGun
Принять философию может каждый. А если философия гипертрофирована и принята за внутренний устав с неприятием некоторых других, не менее важных реалий, к сериалу не относящихся - вот это уже брони :)
[BC]afGun
Nirton_the_brony писал(а):(автоопределение)Вы относите "тридцатьчетвёртые мысли" ко злу, к той же категории, что набить морду или расколотить вещь? Несчастный!

Звучит сурово, но отчасти верно.

Для начало, секс, это проявление любви-эроса, как пик инстинкта размножения. Природа создала огромный, мощный комплекс химии и набора инстинктов так или иначе приводящих к сексу как результат любви в плане идеала второй половинки. Зигмунд Фрейд еще писал, что в постель ложатся не двое, а шестеро - то есть у пары функционирует опыт и воспитание, данное на примере их родителей. В результате этого, обычно, все эталоны отношений и идеалы противоположного пола обычно складываются как результат роста в семье. Но какие идеалы могут быть у ребенка, воспитанного родителями-одиночками, или родителями-скандалистами?
Сегодня - факт - ударными темпами растет пласт сексуально дезориентирвоанных людей, в результате отношений. От природы, например, тех же гомосексуалистов, рождается крайне мало, что бы создать целое движение под знаменем шестицветной радуги.
То есть, идеал отношений так или иначе сносится. Я в соседней теме уже процитировал лурку в плане порнухи, что та не имеет красных дней календаря, не беременнет, не закатывает истерик, и к ней можно обратиться по любым вкусам, и ежели что, выбрать другую. У людей все сильнее сносится мозг на фоне накаляющегсоя градуса надеквата межполовых отношений. Я крайне удивился, узнав, что реальная порноиндустрия предпочитает тридцать четвертым правилом сильно не пользоваться. То есть подавляющая часть 34 - это продукт самих фанатов и других личностей, бабло изначально не гребущих. То есть, преследующих другие цели.

34 - это не причина. Это последствие. Искоренять его бесполезно.
Вон, в других местах рыцари уже драгонесс от принцесс спасают (вы вообще только вдумайтесь, вспомнив оригинальный смысл сказок), а тут о пони сокрушаются...
[BC]afGun
Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Ужасная проблема, требующая незамедлительного решения, иначе люди непременно перестанут размножаться. Буржуины и гомосексуалисты изо всех сил стремятся пересадить честных людей с возвышенных чувств на порнографию и самоудовлетворение, сие возмутительно, ибо в итоге приведет к расширению множеств самих буржуинов и гомосексуалистов, множеств, как всякому осведомленному гражданину известно, совпадающих!

Не понял сарказма.
Половая дезориентация приводит к переориентации, а значит гомосексуализм и другие девиантности - тоже последствие, а не причина.

Кстати, неприязнь к половой девиантности - это инстинктивно обусловленный механизм. Он не имеет логики, но опирается на Ее Величество Природную Целесообразность - гомосеки не размножаются, как и зоофилы. Табу оттуда и растет.

Но инстинт на ровном месте не вырос бы. Поэтому переход от табу к полной толерантности с таким уклоном, что уже шутят "скоро появится общество анонимных гетеросексуалов" - бред не менее полный. Адекватный человек даже спорить не будет, что кто и как пользует свой инструмент - это личное дело. Но лишь до тех пор, пока оно не выставляется напоказ, да еще с гордостью и фактической пропагандой.
Так что терпимость терпимости - рознь.
[BC]afGun
Кстати, покажите идиоту, как на Табуне регистрироваться. А то я замучался кнопку искать.
http://tabun.everypony.ru/registration/ - выдает ошибку 404. Админы уже с недели две молчат, на мыло не отвечают.
[BC]afGun
Antagonist писал(а):(автоопределение)А регистрируются на Табуне самыми элементарным образом... - никак!

А по подробнее?

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Ненависть к гомосексуалистам инстинктивна?

Да. Это тема большая и я могу долго обосновывать и рассказывать. Но к настоящей не особо относится.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)А как же греки и римляне? В некоторых африканских племенах однополый секс практикуется сознательно, в качестве обряда.

Обряд - это одно дело. Фараоны тоже любили, когда их минетчицы торжественно встречали...

А что до греков,то гомосексуализм там вспыхнул в его последние года. Рим деградировал. Они достигли того, чего хотели - благоденствия - и нарвались на противоестественность слишком долгого в нем нахождения. В результате пошла дестабилизация половых отношений: бабы требовали все больше, и как сильных добытчиков мужчин расценивали все реже. С точки зрения природы слабый не может размножаться оп определению и это закреплено у них инстинктами так же. В результате этого включены режими динамщиц и бытовых проституток. Мужиков ввиду отказа там, повело в ту сторону, где октазы реже. "Платы не ждет ни корова с быка, ни с коня кобылица, и не за плату берет ярку влюбленный баран. Рада лишь женщина взять боевую с мужчины добычу, за ночь платят лишь ей, можно ее лишь купить!" - писал тогдашний поэт Овидий. Все признаки матриальхальной деградации были налицо.
Результат: демографический кризис, сколько не убеждали плодиться - не получалось. Бесплатный хлеб, куча явстви полнаясвобода - один хрен не плодились. Начали привлекать в армии солдат из рядов потенциального противника - варваров.
А вообще - где сегодня Древний Рим?! Где Древняя Греция?!
Кстати, именно в эти года появился некто Иисус, который задвинул собственную версию MLP, которая, ЧСХ, сработала на ближайшие пару тыщ лет.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)К черту инстинкты, достаточно разумные существа могут вполне обойтись и без них

Не могут. Инстинкты управляют нами через эмоции. В разуме эмоций нет. не будет инстинктов - не будт ни одного моционального отклика. Не будет няшности, не будет мотивации что-то делать. Будет холодный анализ и выводы.
Отсюда исходит столкновение воспитания и врожденных природных устремлений внутри каждого человека.
[BC]afGun
Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Какое государство в Европе не имеет римскую правовую систему, систему управления, отголоски культуры?

В первоначальном виде ее нет нигде. Право, например, юридически себя сделать диктатором, нет нигде. А Юлий Цезарь именно так и сделал. четко, юридически, по закону. Никаких проблем.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Римляне вымерли не из-за дестабилизации половых отношений, это я нахожу смешным и лженаучным.

Удобная позиция - хвататься за клеймо, не ознакомившись даже с матчастью. Без фактических опровержений.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)В природе слабые не размножаются не благодаря некоему спусковому механизму, установленному в черепушках, а из-за подавления сильными особями.

Мдэ?
А подавление сильными особями разве не наоснове спускового механизма в черепушке действует? О мужской иерархии слышали? На чем базируется знаете?
Ну так вот, низкоранговые всегда подавляются высокоранговыми - это бесспорно. Это и входит в механизм отсутствия размножения с их рядов. Но эта система должна действовать обоюдно: самка должна распознавать сильного, а значит, у нее должны действовать какие-то механизмы. И те же механизмы противодействия низкому рангу. отсюда ростут ноги у стравливания мужчин женщинами. Отсюда же растет парадокс, когда мужчина - сволочь и бьет жену, но так его любит и не уходит. А добрыша рядом в упор не видит, что характерно. А причина всего лишь - выскокоранговые должны иметь недюжую конфликтность, эгоизм, асоциальность и много других веселых качеств, что бы стать царем горы. Они должны буквально тащиться от каждой заварушки, что бы чего-то добиться, и что бы другие конкуренты его не свалили.
так шта, подавление сильными особями было обоюдным. То есть, мужчины, ввиду подавления и подчинения женщинами тупо обаббились, потеряли мужественные черты, и ясен перец, стали слабыми, не способными к сопротивлению в должной мере. Ну и их тупо стало мало.
Еще один момент в отношении самок. Еще сексапатологи заметили очень веселую вещь: всех мужчин, усиленно заботящихся об удовлетворении женщин, последние брезгливо называют "кроликами-спортсменами". То есть, уже де-факто получаем вывод, что сильный мужчина ассоциируется с тем самым агрессивным альфа-самцом, котоырй и мнения спрашивать не будет.. и от них тащатся! Более того, от последних мультиоргазмию схлопатывают! Кстати, вам известно, что енто вообще за механизм - женский оргазм? Простой и банальный насос, дающий пендаль на успех и вероятность преодоления сперматозоидами пути из пункта А в пункт Б. А в случае с низким рангом - оный практически не включается.
А сверху лестница отношений: высокий ранг - в них влюбляются и все такое; средний ранг - за плату; низкий ранг - динамо и практика отказов.
Ну давайте, объясните мне, что так не бывает...

Короче, склифосовский: варвары их угробили. но не без помощи самих римлян.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Иисус задвинул нечто похожее на MLP, хотя зациклился на идеях бездействия, жертвенности и терпения, дескать, после жизни воздастся.

Ну, за 2000 лет-то мода радикально изменилась. Не нам судить, что в те времена было актуально и правильно.
Однако, ввиду того, что христиане предпочитали дарить, а не ожидать подарки и все такое - все больше людей обнаруживали, что быть таковым попросту выгодно.
[BC]afGun
Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Система плохо описана. Некорректный подход, свалка предположений, не подкрепленных математическим аппаратом, недостаточность фактов.

У меня или у этологов, психолгов, социоников и социологов (не говоря об остальных, на чтю информацию я опираюсь)?
Если у них, то вы видно плохо интересовались и плохо искали.

Если у меня, то моего Остапа вы сами вряд ли выдержите.

В отношении инстинктов я тоже с этологами о многом был не согласен. Но инстинкты легко проверяются на практике. После проверки понял, что, черт бы их побрал, таковые у человека существуют и многое объясняют.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Про альф и омег: иерархия формируется автоматически, начальных условий нужно довольно мало. Механизм таков: при общении и в конфликтных ситуациях происходит расслоение по признаку доминирования. Слабые оказываются слабыми чисто физическими, они неспособны размножаться, поскольку сильные захватывают самок, причем факторы, способствующие укреплению статуса, многочисленны: сила, уверенность, запах, богатство.


Без проблем, мы в курсе.
А вот что происходит со стороны самок:


Это по истории полового рынка.

Теперь.
Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Варвары угробили римлян с помощью римских прямых дорог, повсеместной интеграции и римской стратегии. Все остальные причины требуют тщательного рассмотрения.

Верно. Но одна из причин - деградация самого Рима продолжительным благоденствием.

А если более подробно, то...


Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Разумеется, особенно если парень в доспехах тычет в тебя алебардой, или священник сладко и относительно справедливо рассказывает о прелестях загробной жизни.

Еще раз: раньше христианство распространялось иначе. Прецедентами, примерами и т.д. Это уже потом их записали, построили монастыри и прочее.

P.S.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Вас читать приятно :3

Однако... Обычно таки ударные дозы познаний людям наоборот мозг выносили о_О
Спасибо.
[BC]afGun
Seestern писал(а):(автоопределение) Тем паче, на гендерную историю сейчас ой какой спрос...

Уже давно это расписали все кому не лень...
Если кому-то всерьез интересно, можно поискать того же Протопопова.

Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Вот только про женский оргазм не соглашусь, притянуто за уши.

Тут я и сам сомневался. А потом просто пошел за доказательствами и опровержениями на одни из самых непрошибаемых источников: женские форумы и форумы психологической поддержки. Если знать что искать - много интересного нарыть можно...
В общем говоря, противоречий вышесказанному я не нашел, хотя искал на десятке разных ресурсов. А когда видишь перед собой многочисленные рассказы самих людей, в качестве примеров - невольно начнешь задумываться.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение) с какого корнеплода альтруизм передается генетически?

Альтруизм, как и эгоизм - результат действия инстинктов. От их суммы складывается т.н. темперамент.
Низкоранговым как раз и свойственно смирение, неагрессивность, низкая конфликтность, способность самопожертвования на благо стаи и т.п.
Инстинкты меняются, уходят и появляются на протяжении сотен тысяч, а то и миллионов лет. Они сидят очень глубоко и потому их действие быстрее, чем т.н. "высшая воля" организма и почти не поддается контролю на входе. Но что бы проходить собственную эвволюцию, инстинкты тоже должны передаваться по наследству. Приличная часть инстинктивных программ включается и выключается в той или иной степени через гормоны: реакция на уровень, быстроту изменения и т.п.
Если бы передачи по наследству не было, тогда инстинктивное поведение всех неразумных существ радикально отличалось бы друг от друга, и природа шиш бы что подсказывала в самый ответсвенный момент "первого раза".

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)Я увидел сверху годные гипотезы, они непротиворечивые, стройные, у них наверняка много сторонников, но они так и остаются гипотезами


Тэк-с... Это у же второй раз...

Гипотеза остается ею, если не приведены доказательства. Они были приведены. наглядно. В любой момент можно порыскать наборы инстинктов и попытаться вызвать их искусственно (у человека, я имею ввиду). Работает.
Хотя, к гипотезе Галилея тоже относились.. хм... очень скептически. Как и к первооткрывателям радио, лазера и иже с ними...
Можно не принимать ничего, это бесспорно. Я свое мнение не навязываю. Можно по каждому примеру требовать доказательств. Это тоже бесспорно. С такими спорить и в чем-то убеждать просто замучаешься (выйдет классический спор: бога нет - бог есть), так что позиция крайне выгодная.
Но мы пойдем методом Гёделя: а вы приведите доказательства, опровергающие данную гипотезу.

Cyanide Kualus писал(а):(автоопределение)много лучше построить графики и не выпендриваться

Я могу их привести. Графики, исторические источники - не вопрос. Но их нужно пояснять. А их может быть много. Очень много.

так, с меня уже хватит, наверное.

Вы перевели дискуссию в иную плоскость. Не хочу расстраивать, но правила демагога я тоже читал, так что давайте все же вернемся к сути и не будем кидаться необоснованными и крайне субьективными выводами, ладно?

для тех, кто не читал


Иными словами, вы сейчас тихо, скромно и незаметно пытались вынудить меня доказывать актуальность и почвенность гипотез, хотя до этого уже заставили доказывать частный случай Римской Империи, а до этого вообще говорили о гомосексуалистах.

Ну а я же, в первом своем ответе вам, изначально утверждал, что явление порнухи с пони не является первопричиной и первородным злом, а лишь отражением, последствием и предложением на спрос самих пользователей.

Обратите внимание, насколько далеко вы меня увели от главной сути разговора, заставив приводить аргументы по каждой статье, в то время как среди ваших чаще субъективные аргументы.
Вам говорят об общем случае правила 34 - ушли в гомосексуализм. 1\3 сообщения вообще сатира.
Потом стали спорить с инстинктивностью (о правлие 34, при этом, как-то уже забыли, а ведь я их рассматривал в плане половом, а не общем) - ушли нафиг в Древний Рим. Щас еще в христианство уйдем, там все обсудим.

В общем, я лучше приостановлю дискуссию. Мне-то рассказывать есть что и я люблю это делать - потому я даже не сразу заметил, что меня увели, пока тему заного не перечитал. Я не очень люблю, когда тема настолько ездит от самолетов к аэропорту, потом в депо и приходит к бочкам с соляркой.
Но исходя из этого делаю вывод, что не найдя аргументов вы заставили обороняться на серию фронтов, забыв про главный. А потом начались признаки терпения вами фиаско даже по новым фронтам, ибо пошли аргументы: "К черту инстинкты", " но они так и остаются гипотезами", "это я нахожу смешным и лженаучным". То есть, оные у вас закончились. Обратите внимание, что я до сих пор ничего не называл лженаучным, не пытался аргументировать вашей логике и вашим зананиям и опыту. То есть я не аппелировал к чему-либо субъективному, а просто приводил контраргументы.
[BC]afGun
Где-то в начале лета дефейснули австралийский сайт за все хорошее. Под советским знаменем и знаком Bronies (Деш в патриотической позе прилагается).

Так же в конце лета была начата петиция против игры CoH2, расцененной как антироссийская пропаганда. ну, как минимум, жесткое оскорбление памяти войны. В результате 1с сняла игру с продаж и вообще там та еще шумиха поднялась, что даже Сони вздрогнули.
Инициатор петиции - брони. Так же было еще несколько людей, активно влияющих на ситуацию. Аналогично, брони.

Так что с советом "делайте" кто-то припозднился, имхо...
[BC]afGun
Funk писал(а):(автоопределение)Мне больше нечего сказать людям, которые, попытавшись присвоить себе более-менее удачную стукачскую акцию против

Что-то ты слишком дофига сказал потом, для того, кому сказать нечего.
Акция не стукаческая, а показательная. Ибо ты не видел, что там говорили некоторые представители разработчиков. Учитывая, что из Стим игру не снимали, то в д анном случае, компанию просто заставили вздрогнуть. В следующий раз будут думать.

А насчет "унылости" - глянь, сколько копий они только в первые дни продали. Сама серия Company of Heroes входит в разряд AAA игр широкого распространения.


И я не понял, кто тут что присваивал. Я не говорил, что поднявший волну БК тоже брони, и ни к кому это не присваивал. Но инициатор петиции вовсю щеголяет тематическим аватаром и в целом, явно сериал смотрел - что тебе еще нужно?
Ну если так приперло, то могу ссылки вечером накидать, сам посмотришь...

2 Cyanide Kualus:
Тем не менее, дискуссию вы продолжили... хех...
[BC]afGun
Ага... ща только распечатаем,наклеим, и всем кердык...

P.S. бугога...

P.P.S. форум кириллические урлы чтоль не переваривает?..
[BC]afGun
Funk писал(а):(автоопределение) Впрочем, возможно, ты защищаешь настолько важные для тебя фундаментальные принципы, упоминая в такой беседе про пони, что одно это приводи к эйфории.

Как это мило, наблюдать целенаправленное доведение ситуации до абсурда стандартной демагогией, с целью дискредитировать собеседника :3
[BC]afGun