Сообщения от ChainRainbow в теме Философии псто!

По мотивам моего давешнего креатива
Сопсна сабж


Постольку поскольку фандом включая меня вконец отупел от жары и не годен более ни на что кроме сальных шуточек серьёзное, а вопросы остались, создана сия тема и флудилка. Здесь планируется обсуждение, рассуждение, преступление и наказание постоянно возникающих философских вопросов, касающихся тебя, меня, пони, науки, религии, познания и бытия. В философском, разумеется, плане.

Краткое ЧаВо?! (для непонятливых)
Краткое ЧаВо?! (для непонятливых)


Краткая повестка дня. Для затравки исключительно!
1. Боги, дожества, божественность и прочий идеализм. Кто больше понячий Бог: Селестия или Лорен Фауст?
2. Истина, вино и научный метод. Различаем правду и истину, реальность и действительность, бытие и небытие.
3. Экзотика. Как двумя хлебами и пятью рыбами заткнуть рот администрации?

P. S .
ChainRainbow
Cyanide Kualus писал(а):Надеюсь, администрация не сочтет эту тему флудилкой.

Да всем пофиг!

Cyanide Kualus писал(а):Большинство философских вопросов - повод для бессмысленных дискуссий, не более того.

Большинство любых вопросов - повод/плод бессмысленных дискуссий

Cyanide Kualus писал(а):Типа профессионал знает лучше, следует ему довериться.

Все поголовно некомпетентны. Ни одного абсолютно компетентного человека/пони ни когда не было и не будет. Разница лишь в уровне некомпетентности. У профессионала он чуть-чуть меньше. Но меньше! Но чуть-чуть! А вообще, весьма замшелая идея "Выслушай всех, сделай по-своему."
ChainRainbow
Luvecerviere писал(а):Как, ты, Чейн, объясняешь отупение фаготрии фэндома?

Рыба гниёт с головы. Лето, жара, отстойный менеджмент, разруха в клозетах.
ChainRainbow
На всё воля божия. Мёртвый сезон был, а мы все - на год младше. Всё течёт, всё меняется. Нельзя дважды войти в одну и ту же реку... и далее по тексту.
ChainRainbow
Agent Pink писал(а):И что теперь делать?

Бороться и искать, найти и не сдаваться перепрятать! Дальше жить, что же ещё! Можно петицию написать, глядишь, прислушается и внесёт поправки в проект Божьей Воли.
ChainRainbow
evjikshu писал(а):Так, активно голосую за право существования ветки.

Иа-Иа! И я, и я! Всеми четырьмя копытами. Впрочем, иное выглядело бы странно с моей стороный.

evjikshu писал(а):1. Не в одном месте, в сериале, не упоминаеться что Селестия - бог.

Ну, так то на словах, а пофакту она там всем рулит.

evjikshu писал(а):Сами пони врядли знают о существовании Фауст. В любом случае, в данном теме считаю правильным признать кандедатуру Бонни З. как Бога-Творца, Фауст есмь лишь демиург-переродитель, Селестию можно счесть за земное представительство Б-г.

Пони может и не в курсе, но мы-то с вами знаем правду, знаем кто всё заварил!
ChainRainbow
evjikshu писал(а):Ведь если в машину загрузить эти 27 тем, научить эмоциям - то чем, она будет отличаться от человека?

ТуловИщем она не будет похожа на человека. Регуляция процессов в человеческом организме - нервно-гуморальная. Биологической основы там не будет даже на уровне "мозгов в банке", так что куча чувств и эмоций пройдёт мимо кассы. Конечно, всё это можно будет, кхм, "эмулировать програмно" но суть ведь не в том, чтобы заставить машину думать, будто она - человек, а в создании копии человека, которая при этом будет машиной, нихт вар?

evjikshu писал(а):Селестия - локальный Иисус?

И M6 - апостолы Её!
ChainRainbow
evjikshu писал(а):Я не помню где я про неё слышал.

Бесконечность дурная - метафизическое понимание бесконечности мира, предполагающее допущение монотонного, без конца повторяющегося чередования одних и тех же конкретных свойств, процессов и законов движения в любых масштабах пространства и времени.

Применительно к строению материи Б. д. означает допущение неограниченной делимости материи, при к-рой каждая меньшая частица обладает теми же свойствами и подчиняется тем же специфичным законам движения, что и макроскопические тела.

В понимании строения вселенной она предполагает бесконечную иерархию механических систем с одними и теми же свойствами и законами существования.
ChainRainbow
Этики? А у брони есть специальная этика, которую они ставят выше прочих своих тараканов?
ChainRainbow
Традиционно постулируется "лав энд толерэнс". Если с последним все более-менее понятно, то любовь вызывает определенные вопросы, кстати! Чья любовь, к чему или кому любовь, какая именно любов... И тэ дэ и тэ пэ.
ChainRainbow
Свежая еда! Свобоная касса!
Prodius Stray писал(а):Кстати, социальное положение связано с ответственностью. Ответственность - первый признак зрелости.

Челопук одобряэ. Так мЫшленье современного западного человека уже промодулированно комиксами, а наше, локально, ещё и мультиком для самых маленьких девочек. Так что этика в глобальном плане, сильно упрощена. 10 заповедей - многа букаф ниасилил! Моральный кодес строителя коммули... комнаи... комути... слово слишком длинное, ну его нафиг!
ChainRainbow
Zero писал(а):Зато эти заповеди можно извратить так, что мало не покажется.

Да не будут их извращать... Это тяжело, нудно, да и не поймёт никто... Мроще просеквестировать. До пары - тройки слов и только.
ChainRainbow
Да управляемых толп уже насоздавали на века вперёд, подходи, бери и пользуйся. Любой размер и цвет на выбор!
ChainRainbow

Да!

Haveglory писал(а):Леонардо да Винчи

Гей, виршеплет, изобретатель-неудачник.
Haveglory писал(а):Винсента Ван Гога

Алкаш, псих, самоубийца.

Масон, нищеброд, банален.

Левак, двоечник, эммигрант.

Любой, даже самый завалящий, "брони" лучше их будет. Если обзавестись соответствующей точкой зрения, разумеется.
ChainRainbow
Interstellar писал(а):Эйнштейну забыл приписать "вор и еврей" (что на самом деле правда)

Это достоинства, а не недостатки :)

Luvecerviere писал(а):Все люди равны.

Чему равны???
ChainRainbow
Interstellar писал(а):Высшая раса же

Эльфы?

Luvecerviere писал(а):Это мне откуда знать. Я знаю, что только равны, потому что так научили, а чему равны - не знаю. Да и не задумывался.

Поэтому я за монархию. Там люди по дефолту не равны :)
ChainRainbow
Истоки борд были о-го-го какие прекраснодушные, если чо.
ChainRainbow
MBS писал(а):Чейн, ты о чём? О первых японских бордах? Что там прекрасного? Хуже двача, блин -_-

Я об Идее! Но тогда всё не совсем как сейчас воспринималось. Интернет, швабода, два шага до виртуальной реальности осталось... Долой запреты, границы, звания и сословия, да и всё остальное! А получилось так, как получилось. Но я в основном про запад, джапы слишком специфичны в своих закидонах.
ChainRainbow
Prodius Stray писал(а):Значит, когда тебе предстанет выбор меньшего зла

Он победит сначала одно зло, а потом другое. Потому что он добрый/совершенный. А ты будешь выбирать из зол, потому что ты недобрый/несовершенный.
ChainRainbow
Какие-то странные ты сделал выводы...
ChainRainbow
MBS писал(а):совершенный человек уже и не человек вовсе -_-

А кто тогда???
ChainRainbow
А смысл? Ну, то есть, какой смысл в этой вашей гениальности?
ChainRainbow
Agent Pink писал(а):Чтоб при жизни завидовали

Жизнь гения - далеко-о не всегда повод для зависти.

Agent Pink писал(а):а по смерти помнили.

А этого можно и без гениальности достичь.

Interstellar писал(а):Гении всегда толкали человечество вперед, а люди равнялись на них, подражали или просто вдохновлялись

До прихода нового директора наш завод стоял на краю пропасти, а после его прихода сделал большой шаг вперед. Это я про толкание человечества. А что до славы посмертной, так для нее гением быть не нужно.
ChainRainbow
Interstellar писал(а):Человек попал в свою стихию.

Это в какую? Золотари, может, тоже попадают в свою стихию, но в гении хотят (почти) все, а в золотари не хочет (почти) никто.
ChainRainbow
Seestern писал(а):Разве не здорово??

Это нерационально. Положить на это надо всю жизнь, а через сто лет может народится еще какой-нибудь гений и опровергнуть все, что ты напридумывал. Тогда как стать, скажем, героем можно за пять минут и при этом всю жизнь прожить так, как хочется.
ChainRainbow
Алехин был величайшим шахматистом из когда либо живших и, безусловно, гением. При этом он безусловно не сделал ничего выдающегося ни для какой страны, ни для человечества в целом, тоже.
ChainRainbow
Interstellar писал(а):Он стал выдающимся человеком в своей сфере. Он не просто какой-то там шахматист из Мухосранска, который смог всех выиграть в своем городе.

Директор Газпрома тоже не какой-то директор свечного заводика из Мухозасиженска, он стал выдающимся человеком в сфере торговли углеводородами. Директор Газпрома - гений?

Seestern писал(а):Как вариант. Но героем становиться зачастую опасно.

Да. Но... Зачем жить дальше, если главная цель - остаться навеки в памяти людской - уже выполнена? Можно умирать с чистым сердцем.

Seestern писал(а):Гением - оно всё ж поспокойнее, понадёжнее, да и менее рискованно.

Надёжней? Возможно. Спокойней? Нет! Инквизиция не дремлет, чуть что - и на костер сотрясателя устоев! Раньше - на реальный, теперь - на метафорический, но от того - ещё более страшный.
ChainRainbow
И да, как быть с теми, кто стал непризнанным гением?
ChainRainbow
Seestern писал(а):А на лаврах немножко, но заслуженно, воспочивать??..

К моменту признания почивать приходится в больничной палате обычно. Ели желание почивать не атрофировалось напрочь за долгие годы тяжёлой работы. И вообще, почивать на лаврах мультимиллиардера гораздо мягче и приятней, чем на лаврах великого филолога, например.


Ты думаешь, что директор Газпрома - тупой? Уверяю тебя, интеллектуальные способности у него наверняка очень и очень высоки.
ChainRainbow
Значит, если удвоил капитализацию компании - то талантливый, а если утроил - то гений?
ChainRainbow
Interstellar писал(а):Это экстенсивное развитие, а не качественное.

Чушь. Для выводов об интенсивности или экстенсивности нет вообще ни каких данных. Однако утроить капитализацию Газпрома - для директора результат, безусловно, революционный.
ChainRainbow
Interstellar писал(а):Это количественное развитие.

Вопрос на понимание вопроса. Рост ВВП - это количественное развитие или качественное?

Interstellar писал(а):Пусть он хоть в 5 раз увеличит в прибыль

Я про капитализацию писал тащем-то. Но всем пофиг.
ChainRainbow
Cyanide Kualus писал(а):следствие использования уже разработанного математического аппарата в правильной области

Чаво-чаво? Это какой-такой аппарат может увеличить капитализацию Газпрома втрое?
ChainRainbow
Interstellar писал(а):Жир прямо через экран вытекает.

Это не жЫр вытекает, это у кого-то шаблон трещит.
ChainRainbow
Interstellar писал(а):Ух, как толсто. Неужели ты думаешь, что я поверю в то что взрослый человек не может отличить качество от количества, при том что ему всё объяснили уже проще некуда? На пальцах. Даже семиклассник знает разницу.

Ясно же написал, что никаких выводов о характере причин роста из моих слов сделать нельзя, но нет... Да еще мат. аппарат приплели ни к селу, ни к городу, отрицая предпринимательскую способность, как фактор производства.

Cyanide Kualus писал(а):Увеличение капитализации сюда не вписывается.

Если предыдущий директор эту задачу не решил, а новый - решил, значит он гений. Из твоего же определения выводится :) И да, ссылочку на этот магический мат. аппарат мне пожалуйста, который капитализацию компаний увеличивает.

Может и в правду тут кого нибудь затроллить, в качестве наглядного примера. Чтоб люди разницу видели между троллингом и стёбом?
ChainRainbow
Interstellar писал(а):Если этот человек придумает абсолютно новый способ ведения бизнеса, который эффективно сможет выполнить это задание, тогда он будет гением... Смекаешь?

Смекаю. Если он придумал принципиально новый способ ведения дел, от которого компания и все её партнеры обанкротились - он тоже гений, потому что добился невиданного ранее результата принципиально новым способом. Гений, фигли!

Haveglory писал(а):Эх вам и ах.

А зачем? Нет, зачем эту мышцу тренировать и становится гением? Желающих куча, а цели мне неясны, да и всех их можно достичь более простыми способами.

Cyanide Kualus писал(а):Если закономерно, то он лишь использовал имеющиеся данные и прогнозы, вот и все.

Фишка в том, что данные никогда не являются полностью точными и своевременными, а ресурсы - достаточными. Поэтому любой мат. аппарат можно слать лесом и обходится без него. Слали! Обходились! Такие дела.
ChainRainbow
Daisy писал(а):Чейн! Человек имеет право получать удовольствие через то место, через которое хочет! xD

Да я ж не против, я даже за! Лишь бы меня не трогали. А если серьёзно... Хотя, не надо серьёзно. Причины выращивания гениев весьма печальны.

Interstellar писал(а):Еще раз внимательно прочти что я написал.

Я прочитал. Выводы, сделанные на основании неверного определения... меня не интересуют.
ChainRainbow
Haveglory писал(а):А вот как мне взять и узнать, что я - гений? :3

Нобелевский комитет рассылает уведомления, как я слышал. Кода придёт тебе на почту, тогда и узнаешь.
ChainRainbow
Seestern писал(а):Только миссия невыполнима )

Согласен. Но зачем? Каждый может жить с тем определением, которое ему нравится. У нас свобода мысли и слова, в конце концов.

Interstellar писал(а):Что, в твоем понятии, неверное определение

Это определение, вступающее в неразрешимое противоречие с имеющимися фактами.

Interstellar писал(а):и какие выводы я сделал?

Я же написал, что неверные. Из твоего определения можно заключить, что гением является человек достигший невиданных ранее неудач совершенно новым способом, но поскольку никто и никгода неназывал таких людей гениями, твое определение неверно.

Interstellar писал(а):Или ты имеешь свои выводы, мм?

См. выше.
ChainRainbow
Daisy писал(а):Кажется, я даже знаю, какая именно часть русского языка будет лучше всего подходить для ответа xD

Ставлю на глагол!

Seestern писал(а):В идеале - чтоп дискутировать об одном и том же.

Дискутировать об одном и том же можно и дав ему разные определения :) В том и соль.

Cyanide Kualus писал(а):Чейн, ты про мое определение или чье?

И про твое тоже.
ChainRainbow
Interstellar писал(а):1.Из которых ты привел... ни одного.

А разве кто-то называл такого супернеудачника гением? Пруф будет?

Interstellar писал(а):Внимательно прочитай то что я написал. Сейчас ты просто несешь чушь лишь бы посраться.

Ни каких противоречий. Задачу он решил и компания обанкротилась на следующий день. Примеров "финансовых пузырей" - дофига и больше. ГКО как пример сгодятся?

Cyanide Kualus писал(а):Подразумевается успех.

Успешное решение задачи и успех вообще - разные вещи. См. выше. Ну ладно, вот тебе индивидуальный пример. Человек поставил задачу вызвать у других людей омерзение и отвращение. И вызвал. Он гений?

Interstellar писал(а):Ладно, эта тема окончательно превратилась в притон унылых троллей.

Ни одного тут нет.
ChainRainbow
Seestern писал(а):Дейзи, вот то-то и оно ) И так - повсеместно. Отсутствуют сколько-нибудь универсальные, непротиворечивые и удовлетворяющие всем ситуациям и точкам зрения, критерии...

Тогда, получается, гением можно стать даже лёжа на диване и ничего не делая? Ура, я решил стать гением!

Cyanide Kualus писал(а):Он первый придумал его вызывать?

А Мендель не первым законы имени себя открыл. Он не гений больше? Открытий, совершённых независимо, но параллельно и одновременно хватает. Кто из "первооткрывателей" тогда гений, а кто нет?
ChainRainbow
Interstellar писал(а):Потому что у гения такого не произойдет.

Принцессы не какают. Гении не лажают! А если лажают, то они не гении или слажали не они. Это весь мир виноват. Ага, как же! Алехин проиграл матч Эйве и вообще много чего проиграл. Негений, андазначна!

Хотя, это добавляет привлекательности моей версии о достижении гениальности лёжа на диване. Кто лежит, тот не падает, как известно.

Cyanide Kualus писал(а):Совершенные независимо открытия и способность доводить людей до фрустрации - разные вещи. Вопрос тогда был риторическим.

А если они оба независимо решили поразить таким образом общественность и одновременно это сделали, кто из них гений?
ChainRainbow
Cyanide Kualus писал(а):Если они не знали о помыслах друг друга, получается, оба. Но это ИМХО.

То есть Аристотель придумывая свои философские идеи, ничем, кроме "права первородства" не лучше семикласника Коли, который тоже придумал те же идеи, ничего не зная об Аристотеле? Но это же нонсенс!
ChainRainbow
Cyanide Kualus писал(а):Семиклассник Коля не будет никем признан

Непризнанный гений - всё равно гений! Признание или непризнание гениальности ни как не влияет на интеллектуальные способности человека.

Наверное, политика достижения гениальности путём лежания на диване таки дала свои плоды. Я наверняка придумал что-то, уже придуманное ранее кем-то из неизвестных мне гениев. Получается, что я - гений? И как мне теперь жить? К чему стремиться?
ChainRainbow
Prodius Stray писал(а):НЛП, к твоему сведению - набор терапевтических методик.

А помогает лучше, чем посты и молитвы?
ChainRainbow
Да мне-то зачем? У меня всё хорошо, ни какие терапевтические методики нафиг не нужны. Я ж не за себя радею-то!
ChainRainbow
Prodius Stray писал(а):Тогда от чего тебе помогают посты и молитвы?

Мне? Повторяю, у меня всё хорошо, мне ни какие терапевтические методики не нужны. Ни молитвы, ни НЛП.

Как стороннему чловеку выбрать, чем ему лучше заниматься: молитвами или нэлэпой? И у того и у другого есть сторонники, утверждающие, что помогае их "терапевтическая методика". При этом молитвы бесплатные, общедоступные и повсеместные, а за НЛП надо куда-то ехать, покупать книжки... Так в чем преимущества-то?
ChainRainbow

Преимуществ перед традиционными средствами - ни каких, обходится - дороже, последствия использования - сомнительны... Ну и фиг с ним тогда! Лучше книжку почитаю.

Вот, кстати, немного из повлиявшего на мировоззрение, пусть и не моё. Классика!
Жизнь прекрасна!
ChainRainbow
Prodius Stray писал(а):есть нечто большее, чем могут объять их органы чувств

Да это ж Б-г! Да, это точно он! И ангелы. И бесы. И голоса в голове... Продь, да тебе в церковь надо!
ChainRainbow