Логик писал(а):kuzya93 , из ваших решений правдоподобно звучит только последнее.
Что касается фанфика, то..."спойлерно и ,возможно, бредово "
Логик писал(а): И вдруг вы такой подходите и говорите, что принцессе Луне нужно рассказать всю правду о Никс. Думаю,это будет для нее шоком.
Вариант № 2.
Логик писал(а):K.S.I. , а вы не пробовали писать? У вас хорошо получается.
Логик писал(а):Этап 1: Какой урок? Что она виновата лишь тем, что существует? Лучше не надо.
Логик писал(а):Я сомневаюсь насчет Луны:
1) Селестия старшая сестра и является для нее авторитетом
2)Луна чувствует вину перед Селестией. Вряд ли она станет чинить против сестры тайный заговор.
Логик писал(а):Наверное, только:
Если Луна не поверит вам, то и Никс не поверит тоже. Просьба о аудиенции у Луны и только у Луны будет звучать подозрительно.Спойлер
Логик писал(а):С точки зрения логики, она все сделала правильно - нельзя жить рядом с бомбой, не удостоверившись, что она не сработает. А то, что сапером оказался враг, то это не лишает ее поступок справедливости.
Логик писал(а): Да, плохо, что она все проморгала, но это не дает никому права называть ее "похитительницей", даже Твай, которая, кстати, позволила ей это сделать.
Логик писал(а): Настоящая мать понимает, что будущее ребенка важнее ее чувств.
Логик писал(а): Кстати, у сестерСелестии(Луна не знала) могло сложиться мнение, что то заклинание делал не один талантливый единорог, а группа фанатиков с соответствующим образованием.
Логик писал(а):А я про вину и не писал. Принцесса поступила логично? Логично. Она выполнила свой долг. С точки зрения морали все пучком(:
Логик писал(а):И в чем здесь справедливость? В упор не вижу ):
Логик писал(а):Твайлайт не доверяет своей принцессе, своему учителю, своему другу. Это печально.
От любви до безумия один шаг. Любовь затуманивает разум, точно так же как и страх. Вы говорите что Селестия поступила логично но мотивы которая она озвучивала, это защита Луны, проще говоря Селестия была также безумна как и Твайлайт, именно поэтому она и проморгала все, единственный кто поступал действительно логично был Нексус.Логик писал(а):Разве принцесса давала ей повод усомнится в себе? На мой взгляд Твай-мать безумна. Даже после обращения Никс, Селестия старалась переубедить ее.Не это ли является доказательством заблуждения Твайлайт?
Логик писал(а):Разлучение? Это термин подразумевает насильственное отнятие ребенка против воли родителя и без возврата!. Ничего такого там не было:
1)Разрешение спросила? Спросила! 2)Позволили? Позволили! 3)Обещали справедливость? Обещали!
Логик писал(а):Должен напомнить, что творить заговоры и обман первой начала именно Твайлайт, что и перечеркнуло доверие к ней принцессы. Твай сомневалась в Селестии еще тогда, когда не была привязана к Никс, так что оправдание "любовь" не катит.
Логик писал(а):Это не чего не меняет, поскольку подобное предположение не указывает на уровень силы мага , разве,что прилагательным "сильный" . "Сильных магов" в Эквестрии могут быть десятки, если не сотни. Раз более конкретно выяснить ничего нельзя, то предположению грош цена.
Логик писал(а):Как нам известно,Твайлайт ошибалась насчет Селестии.
Логик писал(а):Что вы бы сделали на ее месте ?
Логик писал(а):А разве не Никс? Кстати вы верно заметили, что обе одинаково не правы, однако все лавры достались Твай. Почему? Да потому что "Селестия - тиран"!
andreychorny писал(а):Dethtroll писал(а):Опять началось "Селестия -тиран". Выпейте яду.
Люто плюсую. Хотя грубовато сказано было.
andreychorny писал(а): Пока Хасбро носом не ткнут в её "тиранства" в эту самую тиранию я не поверю.
Логик писал(а):K.S.I., вопрос, который мы с вами здесь затронули намного сложнее, чем "принцесса никогда не должна ошибаться, а если ошибется,то ее следует наказать". Для этого нужен отдельное обсуждение. Или можно здесь?
Логик писал(а):Мне кажется, что вы хотите просто наказать Селестию,так как по вашему мнению, она легко отделалась.
Логик писал(а):
Зачем? Лично я хотел повысить общий уровень счастья в Эквестрии, для этого и создал план.
Логик писал(а):Про "Селестию-тирана" - это был сарказм -_-
Логик писал(а):Что за нюанс? (: Казнь Селестии?
Prodius Stray писал(а):Заранее устранить Никс не подойдёт как решение? )
Prodius Stray писал(а):Ну да, тут именно вариант из второго поста, задачка с трамваем и стрелкой. Но другие варианты не дают гарантии того, что сюжет не запустится, пусть и другим образом. А одна жизнь в обмен на множество - не такой плохой вариант.
Логик писал(а):(автоопределение).По прошествии некоторого времени вы стали замечать, что окружающий вас мир отличается от оригинального. Наконец вы понимаете, что попали во вселенную когда то прочитанного вами фанфика.
Prodius Stray писал(а):Но как в таком случае не пропустить ту точку невозврата, если ТС утверждает, что это возможно? А риск, он риск, пока на кону твоя собственная жизнь, а не жизни других. И избавляться от Никс не обязательно в утробе матери, можно и позже, значительно позже.
Prodius Stray писал(а):А риск, он риск, пока на кону твоя собственная жизнь, а не жизни других.
Prodius Stray писал(а):И избавляться от Никс не обязательно в утробе матери, можно и позже, значительно позже.
Логик писал(а):Честно говоря,есть еще одна причина, по которой я хотел бы сделать по своему. Чувствую, меня закидают тухлыми помидорами, но все же выскажусь:
Логик писал(а):Также Твай стала очень агресивной, ладно к взрослым, к детям! Недопустимо!
Скорее наоборот она боялась что Никс сошлют, а доказательства что Никс не Найтмер Мун ей на тот момент уже были нафиг не нужны, даже если бы Селестия что то и нашла Твайлайт бы все равно была против ссылки.Логик писал(а):не понимая, что отказом может разрушить жизнь Никс.
Логик писал(а):Думаю, что в царствующей семье она будет более счастлива, чем с этой сумасшедшей.
Prodius Stray писал(а):Вот, если после того, как Твай похитили ....... Вот и сюжет сломан безвозвратно.
Prodius Stray писал(а):А Сунь-цзы ты слишком далеко от контекста вспомнил.
Prodius Stray писал(а): С другой стороны, если всё закончилось в фике хорошо, то зачем вообще вмешиваться? Живи себе спокойно, собирай ставки на события о которых знаешь. И будет тебе свой Паст Синс, с боулингом и распутными пегасками.
Prodius Stray писал(а):А не давать возможности себя победить не значит ставить лёгкие цели.
Prodius Stray писал(а):Сунь-цзы, необходимо быть уверенным в надёжности обронительной позиции и возможности армии перед вступлением в бой.
Prodius Stray писал(а):В твоём плане, ты вступаешь в бой (начиная с контакта с Луной) не имея обеспеченных позиций, и уже на этом моменте ты уязвим.
Prodius Stray писал(а):Понимаю. Но у меня легко в реализации, а не в самой цели. Ты же хочешь спасти Твай и Никс (цель проще)
Prodius Stray писал(а):А ещё мне не нравится Никс, но это не сильно влияет на ситуацию )
Prodius Stray писал(а):Ты не можешь предсказать реакцию Луны на странные заявления от 1 из 1000 нечем не примечательных пони. И я уже сказал, что твои враги - обстоятельства, а не конкретные пони.
Prodius Stray писал(а):Проще план не значит, что он легче выполним, а только то, что он имеет меньше возможностей для провала.
Prodius Stray писал(а): И с уверенность могу сказать, что в моральном плане убить малышку будет куда тяжелей, чем соблазнить Твайлайт. Но сектанты не получат гарантированно Никс лишь в одном случае. В остальных всегда остаётся возможность прокола.
Логик писал(а):K.S.I. , есть один фактор, способный помешать вашим планам, и который вы не сможете контролировать - вашу форму в Эквестрии. Если вы попадете туда в виде человека, то вам будет... сложновато завоевать сердце единорожки (;
Логик писал(а):Когда мать голыми руками побеждает головорезов,угрожающих ее чаду, это вызывает уважение. А когда истеричка наезжает на детей, которые , в случае чего, даже не смогут от нее защититься, то это, несомненно, вызывает лишь презрение.
Логик писал(а):Она получит любовь и уважение от своих поданных, к тому же рядом с ней будет ее мать/сестра Луна, которая, как вы уже говорили, поймет ее как никто другой. Именно это я подразумевал под счастьем.
Логик писал(а):Во первых, вместо того,чтобы тратить время на этих девиц, я бы сосредоточился на поиске Никс.
Логик писал(а):Во вторых, наказывать детей - дело их родителей, а не посторонних тёть.
Логик писал(а): Думаю, что шанс на успех есть. Ради этого можно и рискнуть.
GaPAoT писал(а):K.S.I. писал(а):(автоопределение)Для того что бы спасти Эквестрию все что надо, это устранить главную переменную, а если учесть кто главная переменная это не составит большого труда и не требует сложных планов
И кто же эта главная переменная?
GaPAoT писал(а):K.S.I. писал(а):(автоопределение)Никс. Кто же еще. Но я не считаю это достойным решением.
И вот здесь-то начинается самое интересное. Вы все так сосредоточены на Никс, что забыли о том, кто действительно угрожает Эквестрии.
Напомню, что Никс призвал Нексус, он же является лидером Культа Найтмэр, он же несет в себе "худшую часть Найтмэр Мун" в виде того темного облака, он же является доверенным лицом Селестии и главой Школы для Одаренных Жеребят. На нём и надо сосредотачиваться, а не на мелкой ноющей кобылке в очках. Нексус при желании может и повторить обряд, к слову.
Логик писал(а):Это не оправдание.
Логик писал(а):Почему это она не будет ее видеть? Если вы намекаете на ночной образ жизни Луны, то почему Никс не может его тоже вести?
Логик писал(а):Да и почему сразу мать? Не Луна ее сотворила, а Нексус, так что , технически, у нее есть только отец. Я вообще считаю, что Никс это клон Луны(не Найтмер Мун!),а следовательно и ее сестра ,которой магическим путем изменили внешность и пытались накачать темной магией и эмоциями.
GaPAoT писал(а):А зря. Если в самом начале, после срыва ритуала и возвращения Твайлайт домой, сдать Нексуса Селестии, всё пройдёт тихо, быстро и бескровно. Стоит сообщить, что Нексус, возможно, находится под магическим контролем сектантов, его проверят, обнаружат Тьму, очистят от неё, затем благодаря ему нейтрализуют всех сектантов (они все тоже под контролем Тьмы).
GaPAoT писал(а):А сама по себе Никс, без завершающей фазы ритуала, обычный маленький аликорн.
GaPAoT писал(а):Селестия давно ищет Культ Найтмэр.
GaPAoT писал(а):Кроме того, Селестия рассказала всё Луне, когда собиралась проводить проверку (не уверен, осталось ли это в финальной версии).
GaPAoT писал(а):Кто себя неадекватно ведет, так это Твайлайт, не доверяя Селестии.
GaPAoT писал(а):Потому что если не быть истеричкой, то ничего страшного в быстрой проверке нет. И Твайлайт, как лицо заинтересованное, может чем-нибудь помешать, например, снова войти в свой любимый режим истерики и начать колдовать какую-нибудь ерунду, мешать выверенному ритуалу и т.д.
GaPAoT писал(а):(автоопределение)Это не её дочь.
GaPAoT писал(а):(автоопределение)И как оказалось, зря - то, что Селестию обманули, не отменяет факта, что слово своё она дала и намеревалась держать.
GaPAoT писал(а):(автоопределение)Твайлайт доверяет Селестии безоговорочно и полностью, подобные подозрения у неё просто не могли возникнуть.
GaPAoT писал(а):По твоим словам, если она сама себе вбила, что Флаттершай сошлют, это её вина что она такой лох. Намерения не важны, важен результат. А результат прост - вела себя как истеричка.
GaPAoT писал(а):От плохого фанфика логичной Селестии ждать сложно, тем не менее, она вполне адекватно вела себя.
GaPAoT писал(а): Никс тоже сама виновата, что отправилась в Вечносвободный лес. Пусть Сильвер Спун с Тиарой её обманули, но она же сама виновата, что такой лох, верно?
GaPAoT писал(а):А теперь попробуй учесть свои действия, зная что каждый момент отражается на жизни других. Что если бы Каденцию на самом деле не подменили? Что если бы Никс на самом деле оказалась хитрой Найтмэр Мун, втирающейся в доверие? Что если лидером культа являлся не Спелл Нексус а тот, кто подсадил ему "худшую часть Найтмэр Мун", которая подчинила его разум? Нельзя быть уверенным в своих действиях настолько, это первый признак плохого правителя. Сомнения, перепроверка, осторожность.
GaPAoT писал(а):А Луна с отпуском на луне была. Только почему-то это многих задевает, а Селестию можно пинать?
GaPAoT писал(а):Была простая и быстрая проверка, не раздувай из мухи слона. Мир вокруг Никс не вертится - если она может быть Найтмэр Мун, логично быстрее это проверить, прежде чем мы получим вторую вечную ночь.
GaPAoT писал(а):Проворачивалось всё спокойно, это Твайлайт начала ООЦ истерику. При обычных обстоятельствах тест занял бы пару часов, а затем она вернулась бы домой, и если не делать Никс центром мира, как эту МС часто делают, ничего страшного в этом нет.
GaPAoT писал(а):Спелл Нексус был захвачен "Тьмой" в неопределенный момент времени, вероятно, после проверки. Что же насчет работы с архивами заклинаний... ну серьезно. Нексус - глава Школы для Одаренных Единорогов, ему по долгу службы положено работать с архивами и мощными заклинаниями. Луна и та должна вызвать больше подозрений, чем он.
GaPAoT писал(а):Вообще-то, она не должна публично признавать свои ошибки. Правитель не может ошибаться, особенно если это такой правитель. Для морали нации плоховато. Образ принцессы должен быть непогрешим и незапятнан.
GaPAoT писал(а):Потому что мать истеричка и при этом - Элемент Магии, а операция\проверка дело деликатное, сложное и не терпящее помех.
GaPAoT писал(а):Как я уже говорил - его давным-давно проверили, а потом в него подселилась Тьма.
GaPAoT писал(а):За что ей перед Никс извиняться? Не вижу причин, по которым за чужие ошибки и обстоятельства, не находящиеся под контролем Селестии, она должна извиняться.
GaPAoT писал(а):Это всего лишь твоё мнение.
GaPAoT писал(а):Учиться на ошибках, не признавая их вслух по причине того, что нужно сохранять нужный народу имидж - логично и естественно.
GaPAoT писал(а): Луна тоже перед народом за попытку принести вечную ночь не извинялась, Твайлайт перед жителями Понивиля, когда промыла им мозги той куклой, не извинялась, Флаттершай не извинялась, что привела в деревню параспрайтов. Так что не надо тут.
GaPAoT писал(а):Потому что логичные действия не дали бы автору писать фанфик. Поэтому где нужно, ООЦ и глупости.
GaPAoT писал(а): Она всё сделала грамотно. Истерила Твайлайт. Хватит сваливать на принцессу то, в чём она не виновата. Потакать истеричкам она не обязана.
Логик писал(а):Вы забываете,что Луна не единственная родственница Никс, есть еще Селестия, которая будет с ней днем.
Логик писал(а):Сказки на ночь будет рассказывать Луна, а друзьями ей будут все пони Эквестрии.
Логик писал(а):Если что, сестры могут отправить ее учится дружбе к какой нибудь городок, как поступили с Твай. Никаких противоречий не вижу.
Логик писал(а):Это нормально, но не правильно. Стопроцентно.
Мой план хорош тем, что избегает этой ситуации. Вы же нарочно даете ей произойти. Но ведь тогда вина с хулиганок переходит на вас! Вы будите виноваты в стрессе Твай и в слезах Никс. И именно вы увиливаете от ответственности, перекладывая их на кобылок.
Логик писал(а):Уж точно не из крови Твай. Вся ее кровь, до последней молекулы, была преобразована в защитное заклинание, генетический материал просто не сохранился.Тело было сделано из остатков "лунной пони".Следовательно Луна - сестра Никс.
Логик писал(а):Она была предвзята в оригинальной реальности, но нельзя гарантировать,что в измененной мною, она останется таковой. После моего объяснения,Селестия будет на нее смотреть не как на возрожденную Найтмер Мун, а как на жертву сектантов, порожденную их невежеством.
Логик писал(а):Спойлер
Логик писал(а):У вас довольно странное понимание слова семья. По вашему семьей могут стать только кровные родственники, а со всеми остальными она по вашему " не будет счастлива". Сестры сделали счастливаой целую нацию, не думаю что у них возникнут проблемы с Никс в этом плане.
Логик писал(а):Нужно. Ибо по вашей логике, Сидоров является родственником Петрова,лишь потому, что оба они раздолбаи и любят рубиться в контру.
И вы еще упрекали меня в незнании психологии! Дети стремятся быть похожими на родителей, подражают им.
GaPAoT писал(а):Селестия тоже пострадала и не стала героем. А также раскаялась и усвоила урок.
GaPAoT писал(а):А теперь представим, что это слегка темный фик "Present Sins", где Никс является Найтмэр Мун, набирающей силы притворяясь маленькой наивной дурочкой. И после того, как Селестия решила её не забирать и не проверять, воспользовалась паузой, прикончила Твайлайт и завершила ритуал. Тогда ты бы заявлял, что не надо было разводить сопли и сразу действовать, ведь безопасность всей Эквестрии важнее, так?
Логик писал(а):ХАХА! Вот вы и попались в мою ловушку! Клонировать тело это одно, а скопировать личность это совсем другое. Как вы уже писали, чтобы скопировать Найтмер(образ) нужно скопировать всю личность Луны, но в итоге они бы получили Луну-2. Культисты это понимали, поэтому решили,как им показалось,"схитрить" - скопировать лишь те воспоминания, которые связаны с ролью "лунной пони". Знаете, что бы у них получилось, если бы им не помешали? Два ничего! Пускающая слюни агрессивный дегенерат, знающий не более 500 слов(произнесенные за тот период), мыслящий только понятиями "вечная ночь","казнить",и "пытать" и не способный на большее.Она бы не смогла править, ну не как. Когда в ритуал вмешалась Селестия, то произошёл сбой, и на болванку записались базовые знания Луны(речь,словарный запас итд.), без личностных качеств. Затем Твайлайт сформировала из всего этого личность.
Логик писал(а):Никс не дочь Твайлайт, кровь была израсходована на защиту, часть ее сгорела и быть генетическим материалом не может. Все доказано.
Логик писал(а):Найтмер носила доспехи, те пропитались ее энергетикой, несущей информацию о владельце. Заклинание считала эту информацию,перевела ее на язык генов, построила из неживой материи живые клетки, записала в днк и рнк нужный генотип и запустила рост клеток.Если бы в этом участвовали клетки Твай, то получился бы ее клон.
Логик писал(а): Луна тоже была носителем элементов(имела соответствующие гены), но это не помешало использовать их против нее.Тут имело место особое заклинание...
Логик писал(а):Даже если так, то изменения были настолько сильными,что от исходного генотипа Твай ничего не осталось. Она все равно не будет ей матерью. Я придерживаюсь своей версии (:
GaPAoT писал(а):А ты перевалил всю вину на Селестию.
GaPAoT писал(а):(автоопределение)Она убедила Твайлайт насчет ритуала и пообещала что в любом случае Никс не пострадает. И тут же забрала Никс с собой, не дав ей времени (будь она настоящей Найтмэр) подготовиться, сообразить что её раскроют или сбежать: сразу после разговора - в замок. Так что ты неправ, она приняла во внимание обе возможности.
Логик писал(а):неверна, так как было сказано, что кровь нужна только для защиты.
Логик писал(а):Толко вот фраза
GaPAoT писал(а):И правда. Если человека обокрали, надо наказать и его самого, и вора, ведь:
GaPAoT писал(а):Селестия сама по себе одна большая мера предосторожности. А усыплять Найтмэр было никак нельзя, неужели ты забыл, что она владычица снов и кошмаров? Вспомню твои же слова о том, что всё надо предусмотреть и учесть все варианты, вот Селестия и учла.
Логик писал(а):Да, довольно туманное выказывание... Однако там также нет ничего похожего на"кровь послужит строительным материалом для создания тела нашей госпожи ". А судить о внутренних процессах по внешним признакам - последнее дело. Мое предположение имеет преимущество: у него вместе со словами Нексуса есть нечто общее - защита, в то время как про генетический материал нет ни слова.
Логик писал(а):Lauren Faust писал(а): NMM is the jealousy residing inside her that came forth. Perhaps it could be sparked again-- or jealousy in someone else.
Как я и предполагал, НММ личностью не является.Это значит, что создать "чистую Лунную Пони" невозможно. Из этого заключения вытекает, что Никс ею быть не может.
Логик писал(а):"оффтоп"
Логик писал(а):Заклинания вечными быть не могут, однако на практике этого и не требуется. Судя по Дискорду и самой Найтмер, заклинания могут существовать довольно долго, около тысячи лет. Этого времени культистам за глаза хватит, чтобы придумать как им продлить жизнь своей госпоже.
Логик писал(а):2) Не обязательно делать материю из магии, достаточно взять атомы из окружающей среды и соединить их в нужном порядке. Заклинание рассеется, а клетки сохранятся.
Логик писал(а):И расскажу (: Я так и собирался делать, согласно моему плану.
Логик писал(а):Верно! Даже уточню: записав обрывок из жизни Луны на болванку, они не то, что Найтмер Мун, даже полноценную личность не получат. Выйдет даун, или младенец , а так как мозг у нее будет взрослый, то исправить это уже будет невозможно.
Логик писал(а):Спасибо (: А можете ли вы связаться с кем нибудь из гильдией, или знаете кого нибудь, кто может это сделать, чтобы его показать? Надеюсь, я не слишком досаждаю...
Логик писал(а):Это вы думаете, что тело будет несовершенным. Все что сотворено при помощи магии - идеально. На то она и магия.
Логик писал(а):Можно, но сложно. НМ тысячу лет пыталась сбежать из своего заточения. Заклинания достаточно надежны для практического использования, иначе бы их не применяли.
Логик писал(а):Тоже относится и заклятию Нексуса - раз совершил, значит оно надежно.
Логик писал(а):Пони умеют делать резину, краски,пластмассу, лекарства. Для создания всего этого нужна наука химия, главнейшим постулатом которой является атомарное строение вещества. Да и то что им известно электричество уже говорит о довольно хорошем развитии наук. Что же касается утверждения "Эквестрия - средневековая страна", то это заблуждение: http://forum.everypony.ru/viewtopic.php?f=5&t=2249№2
Логик писал(а):Вы забываете, что все делается при помощи магии. Магия делает все автоматически - париться не надо.
Логик писал(а):Дело в том, что Твайлайт не предъявила ни одного аргумента, почему Никс не может быть НМ. Она только и делала, что твердила "я чувствую, что она не может быть НМ, верьте мне! Я просто это чувствую!Просто поверьте мне!". Это не аргумент. Я же напротив, приведу понятные и логичные доводы. Если не поверит - пусть проведет эксперимент и создаст пустышку и запишет на нее несколько дней чей то памяти.
[/quote]Логик писал(а):Никс - результат прерванного и запоротого заклинания. Нельзя точно сказать, сколько процентов памяти Луны на самом деле на нее записалось(полягаю 10-20% вместо нужных 0,00001%). Утверждать, что при идеальных условиях проведения заклинания получится та же Никс нельзя. Получился бы даун или младенец.
Логик писал(а):Типичное заблуждение. Однажды поиграв в фентезийную игру, прочитав книгу или посмотрев фильм, многие начинают считать, что все вымышленные миры в которых есть магия строятся по одному шаблону, а все что ему не соответствует, называют ересью. Ну не будут в разных мирах одинаково проявятся магия, авторы же разные. Тем более это относится к MLP - абсолютно уникальному и нестандартному миру. Советую вам выбросить из головы эти созидательные и воздействующие магии. Использование их в качестве аргумента просто смешно.
Логик писал(а):Конечно да! Ведь их физика совпадает с нашей(формулы то одинаковые). А химия это ответвление физики (:
Логик писал(а):Опять двадцать пять! По вашему магия единорогов такая же, как магия Гарри Поттера? Ага, Твай тоже про себя кричит "Экспекто Патронум" а рог это вживленная в мозг волшебная палочка. Нет никаких сложных формул заклинаний, есть только желание, воображение и рог. Все!Если бы это было не так, то магия младенцев не проявлялась бы.В каноне, кстати, никаких знаков, символов, формул не использовалось. Даже примитивная пентаграмма. Магия пони не имеет аналогов (;
Логик писал(а):Не сможете :Р
Вот вы пришли с Никс к Луне. Та видит,что это миниатюрная Найтмер Мун, паникует, и никого не слушая сразу же испепеляет ее рогом. GAME OVER!
Логик писал(а):Вы исказили мой план. Согласно условиям, я попал туда до событий Past sins, и успел подружиться с Твайлайт(а значит и с остальными). Естественно, что после того, как я с ней подружусь, Твай обязательно напишет принцессе, что у нее появился новый друг. Более того, тусуясь вместе с Твайлайт, я рано или поздно увижусь с Селестией,и мы познакомимся(у мня дела около Понивилля. Заскочу ка я в гости к своей верной ученице, я так давно ее не видела!К тому же она писала, что у нее появился ухажер новый друг - надо бы с ним познакомиться...). Селестия не может не знать меня.
По вашему плану, вы никому не знакомы, более того вы - "журналист"(их мало, кто любит). И кому,спрашивается, больше поверят: другу верной ученицы или незнакомому журналюге?
Логик писал(а):Когда ее накачали темной магией, она повзрослела. Когда из нее эту магию удалили, то она вновь стала жеребенком. Это значит, что на ее возраст влияет магия, следовательно она сотворена из магии и магией, а не из клеток. Вот вам весомый аргумент, который вы в прошлый раз проигнорировали: культисты ни за что не согласятся, чтобы их королева имела родственные связи с Твайлайт Спаркл - убийцей их госпожи. Для них это просто неприемлемо.
GaPAoT писал(а):Это не значит, что там есть "заклинания" в том смысле, какой вкладываешь ты. Вполне возможно, что это мыслеобраз. Приведение себя в нужное состояние или настройка, к примеру, магического резонанса рога на нужную частоту....
Логик писал(а):Дело в том, что нет никаких доказательств того, что в нашем мире невозможно существование единорогов с телекинезом и "магией". Этой самой магией вполне может оказаться неизвестные ранее физические и биологические процессы.
Логик писал(а):Честно, даже и не думал высмеивать ваш план, просто подумал, что в споре, путем проб и ошибок, можно будет улучшить наши планы, довести их до совершенства. Извините, если обидел ):
Логик писал(а):Я не уверен в надежности Луны(настоящая НМ), вы не уверены в Селестии. Я предлагал чтобы обе они присутствовали, так как считаю, что они уравновешивают друг друга.
Логик писал(а): ПОЧЕМУ ЭТО СЕКТАНТЫ ДОЛЖНЫ ОСКВЕРНЯТЬ СВОЮ ГОСПОЖУ ГЕНАМИ ТВАЙЛАЙТ СПАРКЛ - ВРАГА КОРОЛЕВЫ №1?!
Логик писал(а):"бредоплан"
Логик писал(а):Мне кажется, что в mlp текстов, обладающих собственной магией, нет.
Логик писал(а):Если вам интересно вот цитата,где я высказывал свое ведение магии в мире пониСпойлер
Логик писал(а):В надежности Селли мы тоже убедились - она до последнего пыталась переубедить НайтНикс.
Логик писал(а):Ага, типа:"Луняша ,держись подальше от Селестии, она тебя плохому научит!"Это же не серьезно!
Логик писал(а):Опять вы хотите ее наказать!Вообще то во всем виновата Луна - взяла и оставила доспехи.Их нужно было сразу уничтожить! Это была ЕЕ обязанность(за собой нужно прибираться). Это она заслуживает наказания.
Логик писал(а):Эти сектанты - фанатики.Как вы сами писали, ясно мыслить они не могут.Для них этот вариант неприемлем.Они скорее устроят массовый суицид, чем позволят осквернить свою госпожу.
Логик писал(а):Могу предложить следующие варианты:
1)Выбирается общеизвестный фанфик,задаются неудобные условия,стараемся выкрутиться.
2)Рандовные ситуации попадания(придуманные) с хитрыми ограничениями.
Что выберете?
Логик писал(а):Сомневаюсь, что магия пони связана с повторением про себя заклинаний.Например, как вы объясните скорострельность спеллов(даже в уме произнесение требует времени)? Или создания двух или более заклинаний одновременно(нельзя мысленно произнести даже два текста одновременно!)?
Логик писал(а):Вы можете назвать розу навозом, но от этого она хуже пахнуть не будет (;
Логик писал(а):То есть обманутый злодеем тоже злодеем становиться? Селестия как раз таки надежна,а вот ее дружок Нексус - нет.Она не сообщник, она тоже жертва.
Логик писал(а):Ничуть! Ведь я имел в виду уничтожение доспехов на момент конца 2 серии 1 сезона.Так что не надо мне ничего освежать - фанфик здесь ни при чем.
Логик писал(а):Судя по тому, как Нексус чуть ли не каждый день надоедал Никс просьбами "ну давайте убьем Твайлайт Спаркл", не думаю, что он бы это одобрил. А уж рядовые сектанты тем более.
Логик писал(а):Ага! То есть для вас растерянность, страх,недальновидность и усталость Луны кажутся естественными и простительными, а когда тоже самое происходит с Селестией, то вы сразу же начинаете ее критиковать. Налицо двойные стандарты.
Кстати, Луна,сходящая с ума на луне это фанатские домыслы.Полагаю, что она впала в анабиоз или временно перестала существовать(слилась с луной) и ничего не помнит о пребывании в заточении(хотя умом и понимает,что 1000 лет прошло). А то уж как то бодро она в двухсерийке выглядит,будто только вчера была отправлена.
Логик писал(а):Я раньше в ролевки не играл,так что мне это кажется сложноватым.
Вот идея:
Перед вами дерутся две Пинки.Вы знаете,что одна из них ненастоящий злой двойник.Одна из них повалила другую и занесла над ней нож. Вы можете не вмешиваться или вырубить нападающую, но помните, что при неверном выборе лжеПинки может убить вас. Как вы поступите?
Можно и продолжение: вы смогли запереть двух пони в разных комнатах.Вы можете задать каждой по 3 вопроса,чтобы определить оригинал.Что вы спросите?
Как вам?
Cyanide Kualus писал(а):Логик писал(а):(автоопределение)Как вы поступите?
Спасу других в ущерб себе, получу удовольствие от восприятия себя как праведного мученика.
Логик писал(а):А как знание заклинаний поможет их творить, если этими знаниями не пользоваться? И с каких это пор фентезийные и геймирские миры вдруг стали аргументами?
Логик писал(а):Это вам так кажется. Во первых никаких боевых действий,после облавы в лесу, Селестия не предпринимала, так что ваша пословица здесь неуместна. Даже "битва" с Никс была актом ее доброй воли, результаты которой проявились не сразу, а спустя 2 недели.
Логик писал(а):Кстати разве Нексус победитель? Победитель это тот, кто добился постоянного результата, а то, чего он добился, практически сразу же развалилось.
Логик писал(а):Победила Селестия, так как она правит до сих пор XD
Логик писал(а):Про Сунь-цзы: Селестия не укрепила тыл? А Стражники, постоянно патрулирующие замок не в счет что ли? Больше способов защиты у Селестии просто не было!Может вы сами назовете эти самые способы укрепления? А выжидать момента, чтобы напасть она не могла - дислокация врага тупо неизвестна.
Логик писал(а):Это необъективное утверждение.Закон и мораль(справедливость) это две абсолютно разные вещи. Основная функция закона - поддержание порядка, он не обязан быть справедливым.С точки зрения справедливости виноват только обманувший, а обманутый всего лишь жертва.Вот кстати интересное высказывание:Если вам удалось обмануть кого-то, не думайте что он дурак, просто человек доверял вам больше, чем вы того заслуживаете.
Логик писал(а):И это вы называете объективным суждением?!
Луна: - "Сестра, давай уничтожим доспехи, несущие негативную энергию, а то вдруг она может кого нибудь заразить. "
Селестия - "Нет, сестра, ты - зэк, и поэтому я поступлю тебе на зло и сохраню доспехи. Более того, я специально приставлю к ним своего пони,и поручу ему их изучать, чтобы заразить его наверняка. Мухахаха!!!1!"
Вам самому то не смешно!? Все она могла ,это ее фэйл.Даже если она не могла этого сделать физически(что опровергает 2 серия 1 сезона), то почему не могла об этом попросить сестру?
Логик писал(а):Ситуация с Селестией в Past sins является отражением ситуации с Луной из сериала(автор хотел уравнять сестер.).Луна была в растерянности - Селестия тоже(что мне делать?).Луна боялась - Селестия тоже(я боюсь,что снова потеряю сестру).Луна была уставшей - ее сестра тоже(постоянный стресс утомляет, она его тортиком заедала кстати (; )Так почему Луне это простительно, а ей нет?
Логик писал(а):Понимаете, я не фанат Селестии, просто я не люблю несправедливость. Кто то назвал Рарити слабой или Пинки - дурой - я тут как тут чтобы доказать,что это не так. Вот и все (:
Логик писал(а):А почему нельзя предположить,что дым лишь искажает восприятие, не затрагивая интелект? Они преданные подданные Найтмер и не позволят ее осквернять чисто из принципов. Кстати, если приказы дыма не противоречат внутреннему стержню личности, то пони будет вести себя вполне логично(не думаю,что у Нексуса есть строгий запрет на избиение незнакомой пони, он об этом раньше просто не думал.). Другое дело, кода возникает конфликт - например нападение Твай на "дочь" или ее казнь(не думаю,что Твай хотела умереть, возникло противоречие, и она просто "зависла"Или была просто усыплена. Поэтому дыму пришлось управлять ее телом "вручную". От того и "поведение зомби".
Логик писал(а):(автоопределение)Перед вами дерутся две Пинки.Вы знаете,что одна из них ненастоящий злой двойник.Одна из них повалила другую и занесла над ней нож. Вы можете не вмешиваться или вырубить нападающую, но помните, что при неверном выборе лжеПинки может убить вас. Как вы поступите?
Можно и продолжение: вы смогли запереть двух пони в разных комнатах.Вы можете задать каждой по 3 вопроса,чтобы определить оригинал.Что вы спросите?