Дилемма: Past Sins

Dethtroll писал(а):Опять началось "Селестия -тиран". Выпейте яду.

Люто плюсую. Хотя грубовато сказано было.

andreychorny писал(а):

Dethtroll писал(а):Опять началось "Селестия -тиран". Выпейте яду.

Люто плюсую. Хотя грубовато сказано было.

Не тиран, но и не святая. Святых правителей не бывает, это такой же миф как нормальный человек.

K.S.I. писал(а):Не тиран, но и не святая. Святых правителей не бывает, это такой же миф как нормальный человек.

В таких обстоятельствах я предпочту закрыть уши и кричать "НИЧЕГО НЕ СЛЫШУ!".
Пытаюсь не отходить от канонов сериала, а там Селестия вся из себя добрая и святая. Пока Хасбро носом не ткнут в её "тиранства" в эту самую тиранию я не поверю.

andreychorny писал(а): Пока Хасбро носом не ткнут в её "тиранства" в эту самую тиранию я не поверю.

Конечно же послать ученицу с 5 друзьями прогонять дракона, или спасать империю от диктатора это так по доброму, аримя! тю кому она нужна! если можно рискнуть здоровьем своей ученицы, параллельно записывая все в подпространстве.

K.S.I., вопрос, который мы с вами здесь затронули намного сложнее, чем "принцесса никогда не должна ошибаться, а если ошибется,то ее следует наказать". Он включает в себя почти философские темы. Для этого нужен отдельное обсуждение. Или можно здесь?
Мне кажется, что вы хотите просто наказать Селестию,так как по вашему мнению, она легко отделалась. Зачем? Лично я хотел повысить общий уровень счастья в Эквестрии, для ВСЕХ ,не дав никому ошибиться, для этого и создал план.
Про "Селестию-тирана" - это был сарказм -_-

Логик писал(а):K.S.I., вопрос, который мы с вами здесь затронули намного сложнее, чем "принцесса никогда не должна ошибаться, а если ошибется,то ее следует наказать". Для этого нужен отдельное обсуждение. Или можно здесь?

Как пожелаете.

Логик писал(а):Мне кажется, что вы хотите просто наказать Селестию,так как по вашему мнению, она легко отделалась.

В точку, это моя проблема, мой элемент элемент справедливости, не выношу когда преступление не уравновешивает наказание :) а еще больше не люблю когда пытаются уйти от наказания, как это сделала Селестия, в результате спихнув вопрос с Никс все на Луну, и простив всех в том числе и себя, даже Нексус который потребовал заключить его за содеянное, и то вызывает больше уважения, он хотя бы не бежал от наказания.

Логик писал(а):
Зачем? Лично я хотел повысить общий уровень счастья в Эквестрии, для этого и создал план.

Ну откровенно говоря ваш план тоже не без изъяна. Он основан на доверии даже больше чем мой, но при этом сами говорили что кто же вам так легко поверит. Вы быстро теряете контроль над ситуацией. Мало того в случае провала, если культисты таки смогут похитить Никс у Селестии, наступит кабздец.

Логик писал(а):Про "Селестию-тирана" - это был сарказм -_-

Я та понял, а вот народ похоже нет, вот я и решил подтролитьподыграть.

Я вам скажу в чем разница. Вы Логик - я Тактик. Проще говоря согласно Логике вы выберете, наиболее логичный вариант, и действуете. Я же ориентируюсь на тактику, я сначала выбираю результат, а потом строю тактику его достижения, при этом не всегда выбирая логичные пути, я бы даже сказал логичные пути мешают Тактике, ибо их легко предсказать. Тактика должна предусматривать возможность провала(Культисты захватывают Никс). В моей Тактике в случае провала, даже если ее превратят в НМ, Никс не будет винить Твай в предательстве, в результате она может даже не пойти на поводу у Нексуса.

Я тоже придумал свой план не от балды (:

Логик писал(а):Я тоже придумал свой план не от балды (:

Спойлер

С самого начала я подразумевал, что подружился с шестеркой и живу в Понивилле, так что проблем с доверием не будет. Просто постепенно, начинаю понимать,что я в не оригинальной вселенной.Окончательно меня убедит похищение Твайлайт.
Почему я уверен, что мне никто не помешает? Потому,что после облавы, сектанты залягут на дно и не высунутся вплоть до спектакля.Времени у меня полно.
Еще один плюс это то,что в этом плане нет лишних переменных(Твай), я обращаюсь напрямую к Принцессам и ставлю их перед фактом.

Тогда почему бы просто не предотвратить сам ритуал и похищение Твайлайт это еще проще и тогда вообще никакого гемороя. Зарание стукнуть, и обложить до начала ритуала. Вот и сказочки конец.
Это идеальный вариант - казалось бы :)
Но меня такой вариант не устраивает, он слишком непредсказуем, по скольку если поворот в сюжете будет настолько резким далее сюжет пойдет по совсем новому руслу, контроль будет утрачен.

К тому же в моем плане есть еще один нюанс, который....., в общем это касается моей выгоды во вмешательстве, поступив так как я описал у меня, появиться шанс на кое что, который сильно изменит мою судьбу, в лучшую сторону, это моя выгода. При вашем плане шанс реализовать мое желание крайне низок.

Что за нюанс? (: Казнь Селестии?

Логик писал(а):Что за нюанс? (: Казнь Селестии?

Конечно ДА! буга га га га! *злобно смеется и потерает руки* }:))
Ладно шучу :). Конечно нет я же не злодей, тем более если я предотвращу ошибку Селестии то и наказывать будет не за что.

Хорошо по дружбе расскажу. Правда меня наверное тапками закидают. В общем если уж мне придется жить в Эквестрии то почему бы мне не обзавестись красивой, умной и перспективной женой и няшной и крайне необычной дочерью (^_^)V
А что тут самое важное, первое впечатление, а что может быть более впечатляюще чем принц на белом "рояле из кустов", который сначала спасает твою малышку из лесу, а потом еще говорит что все знает и хочет тебе помочь, а все потому, Внимание!, *барабанная дробь* что он любит тебя! Любит с первого дня как увидел и поэтому после похищения он решил узнать кто такие культисты чтобы поймать их, и герой рискуя здоровьем, узнал многое, в том числе и кто их главарь, а самое важное в процессе расследования он узнал кто такая Никс. Но он не только сохранит тайну но и приложит все усилия чтобы помочь. Сильно! *гордиться собой* . Такой подход позволит не только повысить шансы добиться сердца дамы, но как минимум поможет завоевать то самое доверие. И самое главное объяснит от куда ты столько знаешь и зачем вообще влез. Вот так вот.

Заранее устранить Никс не подойдёт как решение? )

Prodius Stray писал(а):Заранее устранить Никс не подойдёт как решение? )

Да в прицепе пойдет как вариант но для меня намаранное препятствование рождению, пусть и посредством магии, равносильно убийству. Это уже дело морали конкретного индивида.

Ну да, тут именно вариант из второго поста, задачка с трамваем и стрелкой. Но другие варианты не дают гарантии того, что сюжет не запустится, пусть и другим образом. А одна жизнь в обмен на множество - не такой плохой вариант.

Prodius Stray писал(а):Ну да, тут именно вариант из второго поста, задачка с трамваем и стрелкой. Но другие варианты не дают гарантии того, что сюжет не запустится, пусть и другим образом. А одна жизнь в обмен на множество - не такой плохой вариант.

А разве результат не стоит того чтобы рискнуть. К тому же даже несмотря на напористость Нексуса не кто вроде серьезно не пострадал. Ну по крайней мере не помер. Голод так и не успел начаться, а все смертные казни Никс по отменяла. К тому же есть еще один нюанс. Он кроется в самом вопросе.

Логик писал(а):(автоопределение).По прошествии некоторого времени вы стали замечать, что окружающий вас мир отличается от оригинального. Наконец вы понимаете, что попали во вселенную когда то прочитанного вами фанфика.

То есть нет гарантии что вы узнаете что находитесь в Паст Синсе до момента с похищением Твай.

Но как в таком случае не пропустить ту точку невозврата, если ТС утверждает, что это возможно? А риск, он риск, пока на кону твоя собственная жизнь, а не жизни других. И избавляться от Никс не обязательно в утробе матери, можно и позже, значительно позже.

Prodius Stray писал(а):Но как в таком случае не пропустить ту точку невозврата, если ТС утверждает, что это возможно? А риск, он риск, пока на кону твоя собственная жизнь, а не жизни других. И избавляться от Никс не обязательно в утробе матери, можно и позже, значительно позже.

Ну думаю похищение и появление новой довольно заметной кобылки в таком городке как Понивиль не пройдет незамеченным, тем более для волкаброни в понячьей шкуре. Так что скорее всего прийдеться отталкиваться от того что предотвратить появление Никс врятли будет возможно.

Prodius Stray писал(а):А риск, он риск, пока на кону твоя собственная жизнь, а не жизни других.

Я тоже рискую а что если мне не поверят, а что если я столкнусь с культистами и т.д. Во вторых я не ангел и не бог обязан заботиться обо всех, моя цель спасти Никс и Твайлайт и нечего более.
Собственно для этого я и составил настолько дотошный план ведь.
"Победитель это тот кто сначала побеждает, а потом вступает в бой, а проигравший это тот кто вступает в бой а потом пытается победить."

Prodius Stray писал(а):И избавляться от Никс не обязательно в утробе матери, можно и позже, значительно позже.

У меня копыто не породниться, серьезно.

Честно говоря,есть еще одна причина, по которой я хотел бы сделать по своему. Чувствую, меня закидают тухлыми помидорами, но все же выскажусь:

K.S.I. писал(а):Так что скорее всего прийдеться отталкиваться от того что предотвратить появление Никс врятли будет возможно.

Вот, если после того, как Твай похитили ты понимаешь, что это Паст Синс, то как раз у тебя есть все возможности. Как вариант, навязаться к Твайлайт пойти с ней за сумками, а обладая информацией это не будет просто, кобылка боится что ей влетит, и появления помощника, который знает, но никому не расскажет - будет к месту. На подходе можно отделиться, под предлогом всё проверить, или дождаться паники Твай при первой встрече с Никс и произнести сакральное "Беги!", что в её состоянии сработает почти гарантированно. После чего, оставшись наедине с Никс у нас есть возможность забрать сумки, а также свернуть НММ-жеребёнку неокрепшую шейку (оставить на съедение волкам, оставить, чтоб вернуться потом и забрать себе и отправиться с ней в далёкое изгнание, другой вариант). Вот и сюжет сломан безвозвратно.

K.S.I. писал(а): Во вторых я не ангел и не бог обязан заботиться обо всех, моя цель спасти Никс и Твайлайт и нечего более.

У всех свои цели, да. Но обладая особыми возможностями, можно и цель взять повыше. А Сунь-цзы ты слишком далеко от контекста вспомнил.

С другой стороны, если всё закончилось в фике хорошо, то зачем вообще вмешиваться? Живи себе спокойно, собирай ставки на события о которых знаешь. И будет тебе свой Паст Синс, с боулингом и распутными пегасками.

Ну вот господа вы вынудили меня написать Длииинннопост.

Логик писал(а):Честно говоря,есть еще одна причина, по которой я хотел бы сделать по своему. Чувствую, меня закидают тухлыми помидорами, но все же выскажусь:

Почему сразу закидают. У каждого свое мнение, мне вот, как вы поняли, не нравиться поступки Селестии, слишком небрежны и неоправданно жестки. А вот поступки Твай как раз таки довольно каноничны, ей всегда рвет крышу когда дало доходит до Селестии(и не только ей), вспомни Феникса, Нуливой урок, Параспрайтов. И откровенно говоря мне понравилось что она поступила не логично, а пошла на поводу у эмоций.

Логик писал(а):Также Твай стала очень агресивной, ладно к взрослым, к детям! Недопустимо!

Почему это. Всем известен факт что нет не чего страшнее матери. Спроси у любого охотника, мать которая защищает малыша способна навалять даже превосходящему противнику. Или как по вашему должна была говорить Твайлайт, "ой девочки вы отправили мою дочь одну в вечнодикий лес, ну нечего я ее сейчас поищу", Как по мне Тиара и Спун легко отделались, у меня бы они точно стали кактусами (на время).

Логик писал(а):не понимая, что отказом может разрушить жизнь Никс.

Скорее наоборот она боялась что Никс сошлют, а доказательства что Никс не Найтмер Мун ей на тот момент уже были нафиг не нужны, даже если бы Селестия что то и нашла Твайлайт бы все равно была против ссылки.

Логик писал(а):Думаю, что в царствующей семье она будет более счастлива, чем с этой сумасшедшей.

Как показала практика царствовать, ей не нравиться, ее стремление не очень отлечаеться от желаний Луны, ей нужна только Любовь. И не думаю что в царствующей семье она бы ее получила, Луна тому пример, если бы правлящая династия могла дать достаточно настоящей Любви Луна бы не когда не Стала НМ, а с Никс все еще сложнее, она и так уже копия НМ. А делать ставку на что-то такое неопределенное опасно, то что Никс было хорошо с Твай мы знаем, так зачем это менять. "И даже тысяча слуг, и все богатства мира, не заменят любви матери"

Логик Когда вы сказали как я собираюсь связаться с Луной, у меня не было четкого плана на этот счет, и это моя ошибка, которую я исправил. Немного подумав я решил задействовать посыльного, который бы смог быстро добраться до Кантерлота и при этом не привлечь постороннего внимания и подозрения, посыльного который бы смог найти Луну когда та выйдет подышать воздухом или прогуляться в ночное время суток, достаточно умного и целеустремленного, а именно Совелия, филина Твайлайт. Не кто не справиться с передачей письма ночной принцессе лучше ночной птицы.

Prodius Stray писал(а):Вот, если после того, как Твай похитили ....... Вот и сюжет сломан безвозвратно.

Как вариант возможно подайдет. Но лично для меня он неприемлем. Тут дело вкусов и мировоззрения.

Prodius Stray писал(а):А Сунь-цзы ты слишком далеко от контекста вспомнил.

Почему? как по мне самое оно. Я ведь не планирую сражаться, я планирую победить.

Prodius Stray писал(а): С другой стороны, если всё закончилось в фике хорошо, то зачем вообще вмешиваться? Живи себе спокойно, собирай ставки на события о которых знаешь. И будет тебе свой Паст Синс, с боулингом и распутными пегасками.

Потому что могу. Потому что хочу. Потому что. - Железные аргументы :) Я и делаю ставку на события которые знаю, я знаю что Никс даже после того как она себя выдала выпустив энергию в Вечнодиком, еще довольно долго оставалась незамеченной, то есть если я не дам ей себя выдать, то шанс на провал крайне низок. А даже в случае провала сюжет просто вернется в прежнее русло.
p.s. Яне умею играть в боулинг. Мне не нужны распутные пегаски. Мне Нужна Твайлайт (^_^) Такой я.

Вообще, в фике нелогичности хватает. Никс бы заметили в тот момент, когда Твай представила её жителям Понивиля. Автор, конечно, не позволил жителям владеть элементарной логикой, а мейнкаст весь ООС, но всё и так начало бы развиваться не по сюжету. Не говоря о том, что Никс вообще не нужна: у нас есть Тьма, что составляла суть Найтмэр Мун и сидит в Нексусе и у нас есть сама Луна. Внезапная Мэри Сью не к месту.

Логик писал(а):(автоопределение)Наконец вы понимаете, что попали во вселенную когда то прочитанного вами фанфика.Этот фанфик был достаточно жестким, с насилием и смертью многих персонажей. К счастью, вы знаете точку отчета событий, с которой начнется весь сыр бор, вы даже вполне способны предотвратить беду....Но! При этом ваш любимый персонаж не встретит того, с кем в последствии будет очень счастлив, которого искренне любил. Как вы поступите?

Куда любопытнее было бы попасть во вселенную A minor variation. Где не было Соник Рейнбума, но при этом, в отличие от десятков плохих рассказов, жизнь мейн6 не покатилась по наклонной. Их жизни просто стали совершенно другими - Диана ("Пинкамена - слишком длинное имя, а 'Пинки' - не то, как могут звать врача, которому доверяют свою жизнь") пошла на обучение знахарке и стала врачом. Рейнбоу Дэш, не справившись с выходом из пике, провела месяцы в больнице, где обнаружила страсть к творчеству, механике и изобретательству. Не поступившая Твайлайт работает на ферме, где обнаруживает талант общения с растениями - магического. Рэрити поступает в Школу для Одаренных Единорогов. Джеки с детства жила в Мейнхеттене и стала комедиантом, позже решив странствовать по стране...



Вот это - очень интересный для попаданчества фанфик. Эквестрия, но слегка другая. Мейн6, но не совсем такой. И точки, в которой всё изменилось, не найти и не исправить - да и зачем, ведь у них есть свои жизни, которые их устраивают.

K.S.I. писал(а):если я не дам ей себя выдать, то шанс на провал крайне низок.

Сколько волка не корми, всё равно в лес смотрит. Но да, конечно, всё вопрос целей и мировоззрения.

K.S.I. писал(а):Почему? как по мне самое оно. Я ведь не планирую сражаться, я планирую победить.

Глава, в которой звучал тезис, называется "Боевая форма" и по сути схожа с первым правилом Коламбуса для выживания в Zомбилэнде. Находясь в форме, ты становишься "непобедимым" после чего уже можешь планировать наступление, как в варианте Сунь-цзы, необходимо быть уверенным в надёжности обронительной позиции и возможности армии перед вступлением в бой. А не давать возможности себя победить не значит ставить лёгкие цели.

Prodius Stray писал(а):А не давать возможности себя победить не значит ставить лёгкие цели.

А где я поставил легкую цель, защитить в одиночку Тех кто тебе дорог от Армии культистов и Правительницы Эквестрии
это легкая цель? Тем более если учесть что спасение этих двух предотвратит катастрофу, а значит спасет всю Эквестрию. Как раз таки в ваших планах все легко, вы пытаетесь спасти Эквестрию, а я пытаюсь спасти и Эквестрию и Никс, да еще и завоевать сердце дамы :). Так что выходит моя цель включает три задачи, и уменя целых два оппонента которых мне нужно обыграть Селестия и Нексус.

Prodius Stray писал(а):Сунь-цзы, необходимо быть уверенным в надёжности обронительной позиции и возможности армии перед вступлением в бой.

Не нанимаю что тут не совпадает с моим планом, если его первостепенной задачей является сокрытие и обеспечение безопасности Никс и Твайлайт. Как по мне покровительство Луны и непосредственно сокрытие существования Никс от культистов, это превосходная защита (обронительная позиция), ведь нет лучшей защиты чем незнание противника что с ним начали войну, а когда он узнает будет уже поздно.

Есть мнение, что попаданцу (хоть куда - в Скайрим, в прошлое к царю или Сталину, в Хлорку, или к поням) не стоит пытаться не менять события, чтобы воспользоваться предзнанием. Ибо благодаря эффекту бабочки они все равно изменятся. Даже если он будет отшельником глубоко в лесу. Квантовая физика утверждает, что предопределенности нет.

Сунь-цзы писал(а):1. Сунь-цзы сказал: в древности тот, кто хорошо сражался, прежде всего делал себя непобедимым и в таком состоянии выжидал, когда можно будет победить противника.

Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.

Поэтому тот, кто хорошо сражается, может сделать себя непобедимым, но не может заставить противника обязательно дать себя победить.

Поэтому и сказано: "Победу знать можно, сделать же ее нельзя".

В обсуждаемом случае, твой противник - обстоятельства, победу над которыми ты планируешь. И это как раз противоречит утверждениям Сунь-цзы, который говорит, что прогнозировать врага нельзя, но можно прогнозировать себя, делая непобедимым. В твоём плане, ты вступаешь в бой (начиная с контакта с Луной) не имея обеспеченных позиций, и уже на этом моменте ты уязвим.

K.S.I. писал(а): Как раз таки в ваших планах все легко, вы пытаетесь спасти Эквестрию, а я пытаюсь спасти и Эквестрию и Никс, да еще и завоевать сердце дамы :)

Понимаю. Но у меня легко в реализации, а не в самой цели. Ты же хочешь спасти Твай и Никс (цель проще), спасение Эквестрии в твоём плане идёт как побочная возможность, которая опять же не гарантируется, слишком много остаётся переменных, которые контролируешь не ты. Мой же план удаляет главную переменную.

А ещё мне не нравится Никс, но это не сильно влияет на ситуацию )

Metal Fan писал(а):Есть мнение, что попаданцу (хоть куда - в Скайрим, в прошлое к царю или Сталину, в Хлорку, или к поням) не стоит пытаться не менять события, чтобы воспользоваться предзнанием. Ибо благодаря эффекту бабочки они все равно изменятся. Даже если он будет отшельником глубоко в лесу. Квантовая физика утверждает, что предопределенности нет.

Спойлеры Bioshock: Infinite

Вполне возможно также, что события не изменятся. Если они являются не константой, тебе их не поменять, всё что останется - малозначимые переменные. Но от выбора времени похищения Твайлайт, конкретных книг, что она потеряла в лесу или цвета оправы очков Никс (или как в Инфините - орла\решки, вынуть\не вынуть пистолет, клетка\птица) основа не изменится. Всё происходило, произошло и будет происходить.

Prodius Stray писал(а):В твоём плане, ты вступаешь в бой (начиная с контакта с Луной) не имея обеспеченных позиций, и уже на этом моменте ты уязвим.

До контакта с Луной моей защитой будет, то что я не существую, пока я не начну нападать, я буду просто 1 из 1000 нечем не примечательных пони, "Нельзя напасть на противника если ты о нем не знаешь" помойму это самая идеальная защита. Враги не знают про Никс и не знают про меня. Как же они могут напасть?

Prodius Stray писал(а):Понимаю. Но у меня легко в реализации, а не в самой цели. Ты же хочешь спасти Твай и Никс (цель проще)

Не согласен. Как раз таки в данном случае спасти целую Эквестрию, проще чем спасти 2 пони.
Для того что бы спасти Эквестрию все что надо, это устранить главную переменную, а если учесть кто главная переменная это не составит большого труда и не требует сложных планов. А вот что бы защитить главную переменную придется попотеть, спасение Эквестрии не второстепенная задача, а равносильная, поскольку если сектанты не получат Никс нечего не случиться. Я тоже спасаю Эквестрию просто иду другим путем, более сложным. Не стоит путать глобальность и сложность. Ваша основная цель глобальней, шире, но не как не сложнее.

Prodius Stray писал(а):А ещё мне не нравится Никс, но это не сильно влияет на ситуацию )

А вот это тоже под вопросом. Если бы она тебе нравилась врятли ты бы выбрал этот план. А доказать обратное ты не сможешь ведь она тебе не нравиться. Не нужно недооценивать влияние личных чувств и вкусов на принятие решений.
Я же не отрицаю что отвергаю план если он подразумевает нанесение вреда Никс или Твайлайт, по личным мотивам.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Для того что бы спасти Эквестрию все что надо, это устранить главную переменную, а если учесть кто главная переменная это не составит большого труда и не требует сложных планов

И кто же эта главная переменная?

K.S.I. писал(а):До контакта с Луной

Ты не можешь предсказать реакцию Луны на странные заявления от 1 из 1000 нечем не примечательных пони. И я уже сказал, что твои враги - обстоятельства, а не конкретные пони.

K.S.I. писал(а):Не согласен. Как раз таки в данном случае спасти целую Эквестрию, проще чем спасти 2 пони.

Проще план не значит, что он легче выполним, а только то, что он имеет меньше возможностей для провала. И с уверенность могу сказать, что в моральном плане убить малышку будет куда тяжелей, чем соблазнить Твайлайт. Но сектанты не получат гарантированно Никс лишь в одном случае. В остальных всегда остаётся возможность прокола.

K.S.I. писал(а):А вот это тоже под вопросом. Если бы она тебе нравилась врятли ты бы выбрал этот план.

Это была ирония. Конечно влияет. Если бы нравилась, план был бы ещё тяжелее.

Prodius Stray писал(а):Ты не можешь предсказать реакцию Луны на странные заявления от 1 из 1000 нечем не примечательных пони. И я уже сказал, что твои враги - обстоятельства, а не конкретные пони.

Если бы я просто мог убедить Луну, можно было бы с ходу к ней идти и не беспокоить Твайлайт,
Встреча с Луной будет организоваться от лица Твайлайт. А после встречи с Никс, Луна конечно поверит, куда ей деваться если даже собственная сестра от нее такое скрыла, к тому-же я не собираюсь говорить факты, факты подозрительны, я собираюсь говорить предположения, "Возможно Нексус Лидер потому что и далее мои предположения".

Prodius Stray писал(а):Проще план не значит, что он легче выполним, а только то, что он имеет меньше возможностей для провала.

Согласен. Главное избежать провала. Но для меня смерть Никс тоже провал. И что мне тогда делать. Если не могу убить остается только спасти, выбор невелик.

Prodius Stray писал(а): И с уверенность могу сказать, что в моральном плане убить малышку будет куда тяжелей, чем соблазнить Твайлайт. Но сектанты не получат гарантированно Никс лишь в одном случае. В остальных всегда остаётся возможность прокола.

Я готов рискнуть. Ведь убить я на смогу, копыта не подымется и бросить не смогу, совесть загрызет, а Селестии отдашь не дай бог не поверит и к Нексусу за советом побежит, и будет бэд энд.

И вообще думать о провале значит проиграть, поэтому я выиграю, и все будут жить долго и счастливо и умрут в один дель от мегазаклинания, если я не вмешаюсь. Но о том как предотвратить FOE это уже другая история :)

K.S.I. , есть один фактор, способный помешать вашим планам, и который вы не сможете контролировать - вашу форму в Эквестрии. Если вы попадете туда в виде человека, то вам будет... сложновато завоевать сердце единорожки (;

K.S.I. писал(а):мать которая защищает малыша способна навалять даже превосходящему противнику.

Когда мать голыми руками побеждает головорезов,угрожающих ее чаду, это вызывает уважение. А когда истеричка наезжает на детей, которые , в случае чего, даже не смогут от нее защититься, то это, несомненно, вызывает лишь презрение.

K.S.I. писал(а):Как показала практика царствовать, ей не нравиться, ее стремление не очень отлечаеться от желаний Луны, ей нужна только Любовь. И не думаю что в царствующей семье она бы ее получила, Луна тому пример, если бы правлящая династия могла дать достаточно настоящей Любви Луна бы не когда не Стала НМ, а с Никс все еще сложнее, она и так уже копия НМ. А делать ставку на что-то такое неопределенное опасно, то что Никс было хорошо с Твай мы знаем, так зачем это менять. "И даже тысяча слуг, и все богатства мира, не заменят любви матери"

Она получит любовь и уважение от своих поданных, к тому же рядом с ней будет ее мать/сестра Луна, которая, как вы уже говорили, поймет ее как никто другой. Именно это я подразумевал под счастьем.

Prodius Stray писал(а):Конечно влияет. Если бы нравилась, план был бы ещё тяжелее.

То есть, даже если бы вам нравилась Никс, то вы бы все равно пересилили бы себя и устранили ее ?

Логик писал(а):K.S.I. , есть один фактор, способный помешать вашим планам, и который вы не сможете контролировать - вашу форму в Эквестрии. Если вы попадете туда в виде человека, то вам будет... сложновато завоевать сердце единорожки (;

Это совсем другой вопрос, тогда вам вообще не до того будет, надо будет сначала себя спасти, а то мало ли чего.

Логик писал(а):Когда мать голыми руками побеждает головорезов,угрожающих ее чаду, это вызывает уважение. А когда истеричка наезжает на детей, которые , в случае чего, даже не смогут от нее защититься, то это, несомненно, вызывает лишь презрение.

Плохой поступок должен быть наказан по всей строгости, возраст не может быть оправданием, смягчающим обстоятельством да, оправданием нет. То что сделали Тиара и Спун, очень плохой поступок, он мог стоить жизни, так что мне их не жалко. К тому же я не принимаю ответа на этот вопрос пока вы не ответите как должна была вести себя Твайлайт, судить поступок легко а вот поставить себя на место того кого судишь это уже другой разговор. Я себя на место Селестии ставил.

Логик писал(а):Она получит любовь и уважение от своих поданных, к тому же рядом с ней будет ее мать/сестра Луна, которая, как вы уже говорили, поймет ее как никто другой. Именно это я подразумевал под счастьем.

Может так и выйдет, но где гарантия, с Твайлайт мы все видели, мы знаем что у нее будет мать, знаем что будут верные друзья. Но сможет ли Канторлот дать ей то же, сомневаюсь, Луна хорошая но она живет и работает ночью и этого не изменишь, как вы себе это представляете :)

K.S.I. писал(а):Плохой поступок должен быть наказан по всей строгости, возраст не может быть оправданием, смягчающим обстоятельством да, оправданием нет. То что сделали Тиара и Спун, очень плохой поступок, он мог стоить жизни, так что мне их не жалко. К тому же я не принимаю ответа на этот вопрос пока вы не ответите как должна была вести себя Твайлайт, судить поступок легко а вот поставить себя на место того кого судишь это уже другой разговор. Я себя на место Селестии ставил.

Во первых, вместо того,чтобы тратить время на этих девиц, я бы сосредоточился на поиске Никс.
Во вторых, наказывать детей - дело их родителей, а не посторонних тёть. я бы отправился к их родителям и потребовал с них кругленькую сумму за моральный ущерб, который был причинен мне и моей дочке. В случае отказа, я напомню им, что я являюсь ученицей принцессы и поддерживаю с ней постоянную связь, так что им придется "заплатить" по любому. После уплаты, родители обеих задир устроят обеим сильную взбучку, которую те заслужили. Все по закону и по совести. (=

K.S.I. писал(а): но где гарантия

Там же, где и гарантия того, что вы станете мужем Твай XD
Думаю, что шанс на успех есть. Ради этого можно и рискнуть.

Логик писал(а):Во первых, вместо того,чтобы тратить время на этих девиц, я бы сосредоточился на поиске Никс.

Что то я не понял. Собственно этим она и занималась. Она накричала на Тиару и Спун потому что они не только проигнорили ее вопрос, но и еще поиздевались. Они сами нарвались на ярость, "Все по закону и по совести. (=" неужели вы думаете что в такой экстренной ситуации у Твайлайт будет время упрашивать ей все рассказать, может ей еще надо было к родителям Тиары сходить, чтобы они ее дочь уговорили ей рассказать, не серьезно, действовать нужно было молниеносно, водить нюни и устраивать лекции времени не было так что ее поступок верен на все 100%.

Логик писал(а):Во вторых, наказывать детей - дело их родителей, а не посторонних тёть.

А она их наказывала, она спросила нормально, ей не ответили только посмеялись, она спросила настойчиво и со спец эффектами, ей ответили, и она скрылась в тумане. Наказывал ее потом отец - домашним арестом, хотя как по мне тут на 3 дня кактусом точно тянет.

Логик писал(а): Думаю, что шанс на успех есть. Ради этого можно и рискнуть.

Шанс есть. Но меня устраивает мой вариант. Все таки иметь мать которую ты почти не видешь, такой сценарий не всегда хорошо кончается.

GaPAoT писал(а):

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Для того что бы спасти Эквестрию все что надо, это устранить главную переменную, а если учесть кто главная переменная это не составит большого труда и не требует сложных планов

И кто же эта главная переменная?

Никс. Кто же еще. Но я не считаю это достойным решением.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Никс. Кто же еще. Но я не считаю это достойным решением.

И вот здесь-то начинается самое интересное. Вы все так сосредоточены на Никс, что забыли о том, кто действительно угрожает Эквестрии.

Напомню, что Никс призвал Нексус, он же является лидером Культа Найтмэр, он же несет в себе "худшую часть Найтмэр Мун" в виде того темного облака, он же является доверенным лицом Селестии и главой Школы для Одаренных Жеребят. На нём и надо сосредотачиваться, а не на мелкой ноющей кобылке в очках. Нексус при желании может и повторить обряд, к слову.

GaPAoT писал(а):

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Никс. Кто же еще. Но я не считаю это достойным решением.

И вот здесь-то начинается самое интересное. Вы все так сосредоточены на Никс, что забыли о том, кто действительно угрожает Эквестрии.

Напомню, что Никс призвал Нексус, он же является лидером Культа Найтмэр, он же несет в себе "худшую часть Найтмэр Мун" в виде того темного облака, он же является доверенным лицом Селестии и главой Школы для Одаренных Жеребят. На нём и надо сосредотачиваться, а не на мелкой ноющей кобылке в очках. Нексус при желании может и повторить обряд, к слову.

Не ну я то знаю. Ну просто тут все рассчитывают что избавившись от Никс, Нексуса можно будет просто сдать Селестии. Типо они придут скажут она проверит, убедиться арестует, и все. Ставят на то что Нексус больше не сможет не чего сделать если не будет Никс. Именно по этому я и не поддерживаю, этот план. Устранение Никс не решит проблему окончательно, а жизнь будет загублена. Поэтому я и спасаю Никс, потому что для победы ее смерть необязательна, сначала обеспечить безопасность Никс и Твайлайт, тем самым получив доверие принцесс, а потом сдать Нексуса. Вот мой план.

K.S.I. писал(а):Что то я не понял. Собственно этим она и занималась. Она накричала на Тиару и Спун потому что они не только проигнорили ее вопрос, но и еще поиздевались. Они сами нарвались на ярость, "Все по закону и по совести. (=" неужели вы думаете что в такой экстренной ситуации у Твайлайт будет время упрашивать ей все рассказать, может ей еще надо было к родителям Тиары сходить, чтобы они ее дочь уговорили ей рассказать, не серьезно, действовать нужно было молниеносно, водить нюни и устраивать лекции времени не было так что ее поступок верен на все 100%.

Это не оправдание.

K.S.I. писал(а):Все таки иметь мать которую ты почти не видешь, такой сценарий не всегда хорошо кончается.

Почему это она не будет ее видеть? Если вы намекаете на ночной образ жизни Луны, то почему Никс не может его тоже вести? Да и почему сразу мать? Не Луна ее сотворила, а Нексус, так что , технически, у нее есть только отец. Я вообще считаю, что Никс это клон Луны(не Найтмер Мун!),а следовательно и ее сестра ,которой магическим путем изменили внешность и пытались накачать темной магией и эмоциями.

Логик писал(а):Это не оправдание.

Как раз таки оправдание 100%, если нет тогда назавите другой эффективный способ заставить хулиганок сказать где Никс, мне просто тяжело доказывать очевидные вещи, то что произошло чистой воды психология, неуравновешенное состояние порожденное страхом, это нормально даже для людей. Такое ощущение что вы не когда не теряли над собой контроль.

Логик писал(а):Почему это она не будет ее видеть? Если вы намекаете на ночной образ жизни Луны, то почему Никс не может его тоже вести?

Ага и в школу по ночам ходить и с друзьями, ночью играть хотя подождите все жеребята ночью спят, значит у нее не будет друзей чудесно, просто замечательно. Сударь вы становитесь нелогичным.

Логик писал(а):Да и почему сразу мать? Не Луна ее сотворила, а Нексус, так что , технически, у нее есть только отец. Я вообще считаю, что Никс это клон Луны(не Найтмер Мун!),а следовательно и ее сестра ,которой магическим путем изменили внешность и пытались накачать темной магией и эмоциями.

То есть теперь уже и мать ей тоже не нужна :) Похоже Никс ждет прямая дорога в Найтмер Мун.
И Технически для создания тела нужны живой генетический материал, им стала кровь Твайлайт которая легла в основу,
а если вспомнить характер Никс, то ее любопытство, любовь к чтению, как раз присущи Твайлайт, так что в Никс ген Твайлайт возможно даже больше чем Найтмер Мун.

Логик писал(а):То есть, даже если бы вам нравилась Никс, то вы бы все равно пересилили бы себя и устранили ее ?

Скорее всего. Это бы дало значительно больше моральных мучений в последствии, и даже сомнений, что поступил верно. Но не в момент принятия решения. Между прочим и без симпатии мне её безумно жалко в моём варианте событий.

Но

"Если я превращусь... застрели меня".
Застрелю, обещаю.

Как вы поступите?
Вспомню, что отдельная личность врядли может вершить историю. Оссобенно попадая под разряд бэкграундный персонаж.

Dobrokot писал(а):Как вы поступите?
Вспомню, что отдельная личность врядли может вершить историю. Оссобенно попадая под разряд бэкграундный персонаж.

Да ладно?
То то было видно как один студент не развязал первую мировую, покушением на принца.... Или короля. Я уже не помню -_-

Сам щяс только что прочитал Past Sins ^_^

K.S.I. писал(а): Не ну я то знаю. Ну просто тут все рассчитывают что избавившись от Никс, Нексуса можно будет просто сдать Селестии. Типо они придут скажут она проверит, убедиться арестует, и все. Ставят на то что Нексус больше не сможет не чего сделать если не будет Никс. Именно по этому я и не поддерживаю, этот план. Устранение Никс не решит проблему окончательно, а жизнь будет загублена. Поэтому я и спасаю Никс, потому что для победы ее смерть необязательна, сначала обеспечить безопасность Никс и Твайлайт, тем самым получив доверие принцесс, а потом сдать Нексуса. Вот мой план.

А зря. Если в самом начале, после срыва ритуала и возвращения Твайлайт домой, сдать Нексуса Селестии, всё пройдёт тихо, быстро и бескровно. Стоит сообщить, что Нексус, возможно, находится под магическим контролем сектантов, его проверят, обнаружат Тьму, очистят от неё, затем благодаря ему нейтрализуют всех сектантов (они все тоже под контролем Тьмы). А сама по себе Никс, без завершающей фазы ритуала, обычный маленький аликорн.

Вырастет как та же Каденция, и будет в Эквестрии вдобавок к принцессе Любви принцесса Нытья и Ангста. Вот и всё. Никого не надо убивать, ничего не надо делать. :3

GaPAoT писал(а):А зря. Если в самом начале, после срыва ритуала и возвращения Твайлайт домой, сдать Нексуса Селестии, всё пройдёт тихо, быстро и бескровно. Стоит сообщить, что Нексус, возможно, находится под магическим контролем сектантов, его проверят, обнаружат Тьму, очистят от неё, затем благодаря ему нейтрализуют всех сектантов (они все тоже под контролем Тьмы).

Я думал об этом но не факт что поверят, начнут задавать лишние вопросы, что откуда. Можно конкретно влипнуть, Тут только что ритуал произошел, еще и времени не прошло, но тут заявляется какой то левый понь и все выкладывает. Ой подозрительно все это. Лучше немного выждать, тогда можно будет хоть сослаться не проведенное расследование или что то типо того. А вообще план хороший.

GaPAoT писал(а):А сама по себе Никс, без завершающей фазы ритуала, обычный маленький аликорн.

Ты это Селестии скажи. В паст синс она крайне неадекватно себя ведет во всем что касается Найтмер Мун. Как бы дров не наломала. А рассказать все равно придется. Поэтому я и хочу сначала все рассказать Луне, она станет предохранителем, а если я сразу пойду в замок и расскажу Селестии врятли она что то скажет Луне.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Я думал об этом но не факт что поверят, начнут задавать лишние вопросы, что откуда.

Селестия давно ищет Культ Найтмэр. Учитывая, что при обычной проверке она ничего не потеряет, а в случае успеха - обнаружит сектанта, я удивлен что Нексуса не проверили раньше.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Ты это Селестии скажи. В паст синс она крайне неадекватно себя ведет во всем что касается Найтмер Мун. Как бы дров не наломала. Поэтому я и хочу сначала все рассказать Луне, она станет предохранителем, а если я сразу пойду в замок и расскажу Селестии врятли она что то скажет Луне.

Селестия вела себя адекватно. Никс - Найтмэр Мун. Мы знаем что она не опасна, но это мы, вооруженные знанием фика. Взять Никс на проверку, причем, пообещав, что даже в случае положительного результата, Никс не пострадает - совершенно разумный ход. Кроме того, Селестия рассказала всё Луне, когда собиралась проводить проверку (не уверен, осталось ли это в финальной версии, но когда я читал фик - Селестия сообщила о проверке Луне, та выразила те же сомнения, что и Твайлайт и была так же успокоена, что вреда Никс не причинят, а проверка нужна лишь для того, чтобы знать истинную натуру Никс).

Кто себя неадекватно ведет, так это Твайлайт, не доверяя Селестии.

GaPAoT писал(а):Селестия давно ищет Культ Найтмэр.

Я как понял вы собираетесь прийти к ней после ритуала. Тогда она давно ищет Культ Найтмэр.
А если выжидать то можно по ходу и мой план реализовать, одно другому не помешает.

GaPAoT писал(а):Кроме того, Селестия рассказала всё Луне, когда собиралась проводить проверку (не уверен, осталось ли это в финальной версии).

Вот оно что. В финальной версии Селестия скрыла все от Луны, до самого конца пока уже не было поздно.
И Луна вставила ей за такой резкий ход, когда все узнала.
Вопрос, если Селестия вела себя адекватно зачем было забирать Никс у Твайлайт, тем самым создавая стрес и для дочери и для матери, она же уже убедила Твайлайт, и Твайлайт согласилась почему бы не взять ее с собой и провести проверку тихо мирно.

GaPAoT писал(а):Кто себя неадекватно ведет, так это Твайлайт, не доверяя Селестии.

И как оказалось не зря, ведь Селестию нае....ли. Я уже писал, могу повториться, даже в каноне Твайлайт и не только, рвет крышу даже по мелочам, когда дело доходит до Селестии (Лессон Зеро, Феникс, Параспрайты), а тут совсем не мелочь. Это конечно не оправдание но Селестия тоже могла быть помягче, а то как НКВД, на колесницы посреди ночи, с заявлением я должна забрать твою дочь. Нет ну серьезно какой нормальный понь не выпадет в мандраж от такого.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Вопрос, если Селестия вела себя адекватно зачем было забирать Никс у Твайлайт, тем самым создавая стрес и для дочери и для матери, она же уже убедила Твайлайт, и Твайлайт согласилась почему бы не взять ее с собой и провести проверку тихо мирно.

Потому что если не быть истеричкой, то ничего страшного в быстрой проверке нет. И Твайлайт, как лицо заинтересованное, может чем-нибудь помешать, например, снова войти в свой любимый режим истерики и начать колдовать какую-нибудь ерунду, мешать выверенному ритуалу и т.д.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)И как оказалось не зря, ведь Селестию нае....ли. Я уже писал, могу повториться, даже в каноне Твайлайт и не только, рвет крышу даже по мелочам, когда дело доходит до Селестии (Лессон Зеро, Феникс, Параспрайты), а тут совсем не мелочь. Это конечно не оправдание но Селестия тоже могла быть помягче, а то как НКВД, на колесницы посреди ночи, с заявлением я должна забрать твою дочь.

Это не её дочь. И как оказалось, зря - то, что Селестию обманули, не отменяет факта, что слово своё она дала и намеревалась держать. Твайлайт ведет себя во всех этих сериях истерично, боясь РАЗОЧАРОВАТЬ Принцессу. И тут, внезапно, начинает ей не доверять. Вот это - один из самых неприятных ООЦ фанфика. Твайлайт доверяет Селестии безоговорочно и полностью, подобные подозрения у неё просто не могли возникнуть.

GaPAoT писал(а):Потому что если не быть истеричкой, то ничего страшного в быстрой проверке нет. И Твайлайт, как лицо заинтересованное, может чем-нибудь помешать, например, снова войти в свой любимый режим истерики и начать колдовать какую-нибудь ерунду, мешать выверенному ритуалу и т.д.

Все это мурня и отговорки, могли хотя-бы до замка взять а там попросить подождать с наружи как это было в конце рассказа. Нечего страшного бы не произошло бы если Твайлайт на время проверки потопталась за дверью под присмотром стражи. И то лучше было бы чем такой необдуманный ход. Подожди ты утра, блин, привези Твайлайт и Никс во дворец, дай Твайлайт окончательно успокоиться прийти в себя, и собраться с мыслями, поговори с Никс, дай Твайлайт поговорить с Никс что бы все успокоились, я более чем уверен если бы Селестия не спешила то драмы можно было спокойно избежать. Но нет же мы же великая принцесса которая так биться жеребенка, что вламывается посреди ночи, забирает его накормив обещаниями, и грубой силой увозит во дворец. Более отстойной реализации еще придумать надо. И в результате фейлица, потому что видите ли подозрительно неизвестно как работающее заклинание,
созданное особой которая не в сяких подозрений, не смотря на то что, именно она работала с останками Найтмер Мун, и является довольно сильным единорогом чтобы провести ритуал ее воскрешения. Банальная логика в отпуске.

GaPAoT писал(а):(автоопределение)Это не её дочь.

Из чьей капли крови было создано тело Никс?

GaPAoT писал(а):(автоопределение)И как оказалось, зря - то, что Селестию обманули, не отменяет факта, что слово своё она дала и намеревалась держать.

Если тебя обманули это твоя вина что ты такой лох. Намерения не важны важен результат. А отговорки я хотела как лучше уже не имеют значения. Но что мы имеем в результате виноваты все кроме Селестии.
Твайлайт конечно психованная истеричка, но она по крайней мере приняла свои ошибки и раскаялась в них, это достойно уважения, а вот Селестия в результате плавно съехала, даже Нексус и тот потребовал наказания хоть и был под влиянием Магии НМ, и это тоже заслуживает уважения.

GaPAoT писал(а):(автоопределение)Твайлайт доверяет Селестии безоговорочно и полностью, подобные подозрения у неё просто не могли возникнуть.

Особенно тогда когда она боялась что Флаттершай сошлют, из за феникса. И вместо того чтобы просто вернуть птицу и извиниться начало городить хитрый план. Это и есть полное доверие про которое вы говорите.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Более отстойной реализации еще придумать надо.

Я всегда говорю, что Паст Синс - нелогичный фик, полный ООЦ.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Особенно тогда когда она боялась что Флаттершай сошлют, из за феникса. И вместо того чтобы просто вернуть птицу и извиниться начало городить хитрый план. Это и есть полное доверие про которое вы говорите.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Если тебя обманули это твоя вина что ты такой лох. Намерения не важны важен результат. А отговорки я хотела как лучше уже не имеют значения.

По твоим словам, если она сама себе вбила, что Флаттершай сошлют, это её вина что она такой лох. Намерения не важны, важен результат. А результат прост - вела себя как истеричка.

Никс тоже сама виновата, что отправилась в Вечносвободный лес. Пусть Сильвер Спун с Тиарой её обманули, но она же сама виновата, что такой лох, верно?

От плохого фанфика логичной Селестии ждать сложно, тем не менее, она вполне адекватно вела себя. Если Никс - Найтмэр Мун, надо быстрее это выяснить. Если нет - тем лучше. То, как описано забирание Никс на ритуал - вина автора. То, что Никс - Мэри Сью, а остальные сходят с ума вокруг неё, тоже вина автора.

GaPAoT писал(а):По твоим словам, если она сама себе вбила, что Флаттершай сошлют, это её вина что она такой лох. Намерения не важны, важен результат. А результат прост - вела себя как истеричка.

К чему это я привел этот пример для то что бы показать что не такой уж сильный ООС в книге, как вы говорите, хотя он и есть, вообще у них даже в сериале между сезонами ООС, что тут говорить про фанфики.

GaPAoT писал(а):От плохого фанфика логичной Селестии ждать сложно, тем не менее, она вполне адекватно вела себя.

Какой ООС. Один в один Роял Вейдинг, зная что над Кантерлотом угроза, полностью проигнорировать слова Твайлайт, а потом когда уже поздно вступить в заранее проигранную битву чтобы сохранить лицо. В результате положившись на кого то другого. Селестия стаил.

GaPAoT писал(а): Никс тоже сама виновата, что отправилась в Вечносвободный лес. Пусть Сильвер Спун с Тиарой её обманули, но она же сама виновата, что такой лох, верно?

Так я о чем они все дуры, единственный логичный персонаж в рассказе Спелл Нексус, хотя даже он в результате облажался. По этому мы и вмешиваемся чтобы все разрулить. Но не стоет забыват о такой вещи как положение и ответственность, одно дело когда по твоей тупости страдаешь только ты, совсем другое когда ты несешь ответственность за целую страну, в положении Селестии такие просчеты непростительны, тем более она правитель с 1000 стажем, блин. Не ужели за 1000 лет нельзя было выучить простейшую истину "доверяй но проверяй".

Если вы меня не поняли К Никс и Твай у меня нет претензий потому что они за свои косяки получили по полной, даже с жизнью чуть не расстались, а вот Селестия только небольшим порезом и отпуском на солнце, а все лавры загребла себе. Мой элемент справедливости негодуе.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Один в один Роял Вейдинг, зная что над Кантерлотом угроза, полностью проигнорировать слова Твайлайт, а потом когда уже поздно вступить в заранее проигранную битву чтобы сохранить лицо.

Кризалис вела себя точно так же, как вела бы перегруженная подготовкой к свадьбе, нервная невеста. А вот Твайлайт вела себя как типичная ревнивая сестра, не желающая отдавать брата никому. Вспомни уже упомянутые тобой предыдущие эпизоды истеричности Твайлайт - Селестия повела себя правильно, проигнорировав очередной, как это выглядело, припадок своей ученицы.

Удобно быть умным, когда видел эпизод. Тем не менее, поведение Селестии совершенно правильно.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Но не стоет забыват о такой вещи как положение и ответственность, одно дело когда по твоей тупости страдаешь только ты, совсем другое когда ты несешь ответственность за целую страну, в положении Селестии такие просчеты непростительны, тем более она правитель с 1000 стажем, блин. Не ужели за 1000 лет нельзя было выучить простейшую истину "доверяй но проверяй".

И снова. Ты не умный, ты просто читал рассказ\смотрел эпизоды. А теперь попробуй учесть свои действия, зная что каждый момент отражается на жизни других. Что если бы Каденцию на самом деле не подменили? Что если бы Никс на самом деле оказалась хитрой Найтмэр Мун, втирающейся в доверие? Что если лидером культа являлся не Спелл Нексус а тот, кто подсадил ему "худшую часть Найтмэр Мун", которая подчинила его разум? Нельзя быть уверенным в своих действиях настолько, это первый признак плохого правителя. Сомнения, перепроверка, осторожность.

Ну а "доверяй но проверяй" - именно это она и сделала, когда решила проверить, не является ли Никс Найтмэр. Доверяя Твайлайт, решила всё же провести ритуал.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Селестия только небольшим порезом и отпуском на солнце

А Луна с отпуском на луне была. Только почему-то это многих задевает, а Селестию можно пинать?

GaPAoT писал(а):А теперь попробуй учесть свои действия, зная что каждый момент отражается на жизни других. Что если бы Каденцию на самом деле не подменили? Что если бы Никс на самом деле оказалась хитрой Найтмэр Мун, втирающейся в доверие? Что если лидером культа являлся не Спелл Нексус а тот, кто подсадил ему "худшую часть Найтмэр Мун", которая подчинила его разум? Нельзя быть уверенным в своих действиях настолько, это первый признак плохого правителя. Сомнения, перепроверка, осторожность.

Я еще Логику писал, как бы я поступил на месте Селестии. Да Никс проверить надо, согласен, но это не значит что нужно играть в НКВД. Я уже писал, все можно было провернуть спокойно, просто кое какая принцесса потеряла голову от страха, точно так же как ее верная ученица. Плюс ко всему Селестия совсем забыла о культистах, на ее месте первым кому бы я не доверял были бы Сильные маги и Знать имевшая доступ к архивам заклинаний или работающая ранее с материалами касающийся Найтмер мун. Они там вообще проводили расследование по поиску культистов?
И опять же меня не правильно понимают, я не говорю что Селестия поступила не правильно в целом, еще с логиком это обсуждали, подход был верен, реализация убога. Я обвиняю Селестию именно в реализации, а не в намерениях.

GaPAoT писал(а):А Луна с отпуском на луне была. Только почему-то это многих задевает, а Селестию можно пинать?

А Луну та за что пинать, ее вообще в не ведение держали, пока не стало поздно. А Селестия за свой промах не ответила, поспешные и необдуманные действия Твайлайт и Селестии, привели Эквестрию на грань разрушения, но только Твайлайт и Никс за это заплатили и еще долго будет платить, а Селестия национальный герой, хотя по сути все в конце концов все разрулили Твайлайт и Никс. Я говорю о том что настоящий правитель должен признавать свои ошибки. Но Селестия даже этого не сделала. В результате она плавно свалила от ответственности, скажем так замяла дело и все. Скажете, она всех простила даже Нексуса, это психология, прежде всего она простила себя в лице Нексуса, если бы она признала вину Нексуса которым манипулировала магия, то должна была и свою вину признать потому что Нексус манипулировал ей.