Мне вот интересно, а как фанаты твайликорна представляют будущее сериала? Те кто против аликорнизации уже высказывали свое мнение(и неоднократно) о возможных последствиях этого шага, а вот фаны нет. Только и слышно что"всебудетзашибисьпотомучтотвайликорнэтокруто!". Нельзя ли немного конкретики?
Логик
Soarin писал(а):А нельзя ли поконкретнее, чо плохого в аликорнизации? Ну кроме глупостей аля "РИП Рэрити" и прочей чуши, конечно

Во первых что есть чушь, судить не нам. Мы не авторы. Во вторых я уже написал, что плохого:
1) Изменение характера Твай(очень вероятно)
2) Изменение концепции сериала
3) Потеря логики
Авторы могут говорить что угодно, однако когда могучий герой, обладающий огромной силой, будет продолжать обкидывать врагов пирогами или убегать от волков с воплями - это непорядок. Ее обязанности должны соотвествовать ее возможностям. при сложившихся условиях, сохранение прежнего формата сериала стало невозможно.
О, совсем забыл... Soarin, ответьте мне прямо и без встречных вопросов - как по вашему должны развиваться события с твайликорном, что б при этом ничего не изменилось?
Логик
Soarin
То есть, вы не считаете опасным какое нибудь запоротое заклинание, которое может сотворить Твай? Да она в обычной форме чуть ли не 2 раза разрушила целый город, а представьте, что сделает аликорн! Я думаю , что эффект от "могучей силы" заметит вся Эквестрия. Твай уже просто не помещается в понятие "как всегда".
Lugger писал(а):1)Вряд ли. С чего бы? "Я принцесса, а вы все шваль"? Серьёзно?
2)^ Написал выше
3)Логикой в сериале и не пахло.

1)Один из вариантов,проблемы не вижу.
2)Этот ответ не сопоставим с вопросом.
3) В "хорошо продуманном и качественном мире" нет логики? Серьёзно?
Логик
Soarin писал(а):(автоопределение)Я уже видел "могучую" силу злобных Аликорнов. Превращаться в занозу, да усы отрезать спящим драконам -_- Не впечатлило

а обрушение утеса и победу над стражей вы не видели?
Вы так и не ответили на вопрос..
Логик
Soarin писал(а):На 30 страницах не было ни одного внятного ответа, чем же плоха аликорнизация. Тока всякая чушь типа "Могилы Рэрити"

Чушь - понятие субъективное и реальной силой в споре не обладает :Р
R.I.P. RARITY засчитывается как пример. Впрочем как и остальная "чушь".
Soarin писал(а):Если терь заклинания будут сильнее, а сюжет, соответственно, интереснее, то это тока плюс

В "Поттере" тоже не хилое колдунство присутствовало,однако от этого он лучше не стал.
Про "убьёт своим заклинанием" это вы сами придумали.
Логик
Soarin писал(а):Перестало быть проблемой еще во дворце Сомбры, когда она зависла в воздухе магией, а потом ещё и портанулась на землю -_-

Ага, после того как пересчитала головой все ступеньки -_-
Тут даже Трикси бы справилась. Технически Твай ничему не научилась, так зачем же ей Крылья? За глазки красивые выданы?
Логик
Трикси - эталон слабого единорога, и потому я ее в примере и упомянул.
Чтоб подвесить себя в воздухе магией, гением быть не нужно.
Логик
Soarin писал(а):Ну конечно же у тебя наготове куча примеров из сериала, в которых самые разные единорги (не гении) подвешивали себя в воздухе? -_-

Ну не куча,но один пример все же есть - Твайлайт Спаркл.
Логик
Soarin писал(а):Которая научилась этому тока к началу 3го сезона...

А разве она и раньше с лестницы падала? Можно пример?
ЗЫ: Твай не гений.
Логик
Длина винтовой лестницы намного больше глубины всех этих пропастей - у Твай было время подумать ХD
Большая сила не есть гениальность.По этой логике, Халк - самый гениальный вымышленный персонаж на свете. Или Гоку?
Логик
Soarin , это называется начитанность.С гениальностью это никак не связано.
Логик
Ага, есть осциллограф - уже лаборатория,чо!
Логик
Soarin писал(а):Напомню на всякий, что дело происходит не в Нью-Йорке, а в средневековой деревне -_-

http://forum.everypony.ru/viewtopic.php?f=5&t=2249 №2
Я все таки это сделал...
Логик
Если это была шутка, то это значит,что Гильда вернется? О_о
Логик
Может это правда,замаскированная под ложь,которая замаскирована под правду?
ps:Почему не смешная?
Логик
GARRI писал(а):Удивишься, но для многих, осциллограф и поныне, вещь вполне нужная. С учетом стоимости, проще в лабораторию устроиться работать -_-

Я это к тому,что для того чтобы назвать подвал "лабораторией" одного осциллографа недостаточно-_-
Логик
Snork писал(а):Да обсуждали неоднократно. Чего я жду? Ну, к примеру:
- раскрытия истории и мифологии аликорнов, роли и задач принцесс в Эквестрии. Больше информации о прошлом Селестии и Луны. Темы-то теперь куда более насущные.
- дальнейшее развитие Твайли и раскрытие ее потенциала и профиля в решении обещанных "new challenges".
- Сюжеты, где Твай на правах официального эксперта по дружбомагии может помогать с разрешением конфликтов или вдохновлять кого-то своим примером, действиями и взглядами ("you're the inspiration for us all, Twilight!").
- из потенциала о разрешении конфликтов может выплыть дипломатическая функция. Отсюда потенциальные командировки с расширением географии, встречи с другими расами, предотвращение войн, в которых оружие было бы куда серьезнее пирогов (но М6, разумеется, разрулят дело по-покахонтасовски, в последний момент). Принесение идей дружбы затерянным, некогда на все и всех ополчившимся племенам (народ будет острить про американскую демократию, ну да дискорд с ними X)))).
- новые магические возможности и крылья, которыми можно интересно воспользоваться в сценах из других серий (там, где Твай не в центре внимания, но в сюжете роль играет).

Вот как раз такой воды в теме и полно.Я же имел в виду сюжет, развитие событий, которые бы смогли бы закрыть дыры в логике с твайликорном(стать другим биологическим существом и не измениться). Уверен, что ничего, кроме отката в голову не придет.
Snork писал(а): I think that’s what everybody’s afraid of, that it’s going to change sort of that core element that everyone fell in love with these six characters and that’s not going to change at all."

Теории отката это не противоречит, даже наоборот.
По поводу "оберток". Любое произведение есть гармония формы и содержания. Однако,все мы согласны, что сюжет - "душа" произведения. Думаю, что тут уместна аналогия с человеком: все органы важны, но ведь самое главное в человеке содержится в голове, а не в сердце. Судить книгу по обложке - удел глупцов, в этом нет вины автора.
Commander писал(а):На этот вопрос можно ответить лишь субъективно, но на мой взгляд наиболее аргументированно говорят те кто за, в прочем не всегда верно и заслуженно, как и есть некоторые правильные положения у тех кто против. Но я, оценивая эту тему на протяжении уже нескольких недель, обдумав, пришёл к выводу что всё же чаша весов на стороне сторонников.

Дело в том, что на один комент "противников" приходится по 2-3 комента "сторонников"(спасибо Сориану). В споре победа должна получаться благодаря качеству, а не количеству. Мы же не голосуем,а пытаемся найти истину.
Логик
Seestern писал(а):Хотя, вру. Её нету.

С чего бы?
Логик
Seestern, я говорил о мнении, которое всех устроит(ну или почти всех), а не об Абсолютной Истине.
Что вы скажите про остальное?
Логик
Seestern, а вы не думали, что клеить метку "было" на все подряд несколько опрометчиво? Людям вообще свойственно ставить ярлыки ):
Логик
Seestern писал(а): уже очень давно ходят по замкнутому кругу.
Логик
Ну,про ту самую Истину я и не писал, кстати. Спор бессмыслен лишь тогда, когда его участники не хотят слушать друг друга. Я вот например, стараюсь смотреть на проблему с точки зрения других и всегда готов ее поменять,если меня убедят.
Логик
Все в наших руках...
Логик
А со своей стороны?
Логик
Не сказать - выслушать.
Логик
Теперь будем дерзать вместе XDшутка.
Логик
Snork писал(а):Я так и не понял, где вы там противоречие видите. Кенаи в "Братце медвежонке" тоже другим существом стал, но не изменился. Изменился он под конец фильма, явно улучшив характер, но сама трансформация его другим не сделала.

И Твай наверняка будет дальше расти и меняться в лучшую сторону. Но намотайте уже на ус разницу между сменой личности и развитием характера. -_-

И каким образом связаны вселенные БМ и mlp? OK, рассмотрим эту точку зрения.
Если бы вы превратились, скажем в кота, то вы вряд ли бы сохранили человеческую психику, не то что интеллект - мозг то кошачий. Чем более проработана вселенная, тем ближе она к IRL.
БМ - полнометражный мультфильм, MLP - мультсериал. Какое из этих произведений имеет более проработанную вселенную? Правильно, сериал! Следовательно, вероятность изменения характера гораздо выше, чем БМ.
Когда же вы поймете, что приделка крыльев не есть развитие персонажа? Такой тип "развития" характерен для всяких рейнджеров и винкс.Здесь он не применим.
Snork писал(а):Хм, а разве Командир посты считал?

Что?
Snork писал(а):А Рэрити тогда кто получается? О_о

Представте себе, она тоже волшебница. Она способна:
менять форму предмета
магически присоединять различные материалы
искать драг.камни
знает заклинания причесок
Самое интересное, что я не видел, чтобы телекинез Твай действовал дальше 3 метров, в то время как Рэр строила облака на довольно большой высоте (-;
Вы так и не предложили своего сюжета...
Логик
Soarin писал(а):Ну молодец, плохо смотрел сериал, чо. Малую Медведицу с баком молока она телекинезом отправила в пещеру в глубь Вечнодикого Леса - а это несколько километров (и несколько тонн!). Рэрити никто и ничто по сравнению с магией Твайлайт

Яблоки так же она собирала одновременно со всего сада телекинезом. Я хз как вы там смотрите сериал... А потом ещё начинаете какую-то ерунду доказывать

Если бы ВЫ смотрели внимательней, то заметили что то сияние(волновые контуры) отличалось от обычного телекинеза(искрящее сияние). Да и перемещение было слишком плавным(обычсно телекинез более резок). То было заклинание, а как нам известно ему расстояние не помеха.
Soarin писал(а):Чушь. Не тебе об этом судить, ты не автор сериала

О чем?
Логик
Ertus писал(а):Телекинез, заклинание - какая разница? Вопрос в том, что она и раньше, безо всяких крыльев была самым сильным магом. Так что довод, якобы она получит какую-то особую силу - некорректен. Она и раньше ее имела.

Из ваших слов можно сделать только одно заключение: раз став аликорном Твай ничего не получила,значит аликорнизация бессмысленна.
Самый сильный маг? Они что,конкурс проводили? А кто по вашему Селестия?
Логик
Ertus писал(а):А разве есть кто-то еще? )))

А разве претендентов нет? Та же Селестия, Сомбра, Старсвил явно сильнее Твайлайт. Всегда найдется кто нибудь более сильный. Вон Эплджек была лучшей в Понивилле, а вернулась с "бронзой".
Твай сильная, умная, но не гениальная.
Короче, я свою теорию о возможном сценарии высказал, а верная она или нет, рассудит время. Есть и у кого нибудь предположения, что нас ждет?
Логик
Soarin
У вас полно ошибок ):
Soarin писал(а):И при чём тут жившие 1000 лет назад Старсвирл и Сомбра, лол?

Вообщето Сомбра был жив вплодь до Crystal Empire , так что это он сильнейший единорог, раз завоевал целую империю и противостоял 2 аликорнам. И вообще этот вопрос к Рарити не относится.Вы обознались.
Soarin писал(а):ЗЫ Твай более крутой маг, чем Старсвирл. Она справилась с заклинанием, с которым он облажался

Старсвил создал множества заклинаний, не справился с одним. Твайлайт создала 1 заклинание(да и то По схеме Старсвила) и зафейлила множество. Кто же лучше?
Рарити гораздо более сильный маг, чем Трикси, и если бы захотела,то достигла бы уровня Твай. Не даром же она одна из самых умных в шестерке.
Логик
Soarin
Старсвил гений, у него есть целое крыло в библиотеке. А Твай даже одной паршивой книжки заклинаний не написала. Кстати наша "гениальная" единорожка нарушила элементарную технику безопасности - прочла заклятие вслух.И вообще постоянно делает ошибки.Причем примитивные. Язык не поворачивается назвать ее гением.Только начитанной. Если бы Старсвил был слабее Твай, стала бы та его косплеить?
Nirton_the_brony писал(а):Приверженцы слабости Твайлайт, назовите же более могучего мага среди единорогов на момент начала s03e13, чем Twilight Sparkle!

Легко говорить,что ты сильнейший, когда твои конкуренты мертвы,хотя твоей заслуги в этом нет -_- Да и при чем тут сила, если спор о гениальности?
Сомбра, кстати, создал заклинание, способное удержать "сумрачного гения" - он архигений получается!
Ответ "Чушь" не принимается. И не принимался. "Рарити-маг" все еще в силе.
Логик
Soarin писал(а):Спроси у Логика -_- Он мне пару страниц назад доказывал, что Рэрити колдует круче Твайлайт, которая "дальше трёх метров телекинез не может юзать", лол

kuzya93 писал(а):Рэрити стала крутейшим магом на 36 странице, с этим там ещё Soarin спорил.

Ну-ка, ну-ка, где это я писал,что Рэрити стала "крутейшим магом"? Мне аж самому интересно стало.О_о
Soarin, раз уж вы решили защищать теорию о "личинке аликорна", то проясните несколько моментов:
1)Имя Твай было дано с рождения, но в то время никто, даже Селестия, ничего не знал о ее судьбе. Как тогда имя может быть доказательством?
2)Если Твайлайт "принцесса сумерек", то что она должна поднимать? Все небесные светила уже заняты изначально.Третий лишний.
3)Вот действительно интересный вопрос: что значит метка Твай?(уж точно не принадлежность к аликорнам) Способности к магии? Здесь меня смущают две вещи
-как звезда связана с магией?
-метка появляется при осознании таланта, а ее на экзамене так плющило, что сомневаюсь, что она вообще что нибудь поняла.Даже извинятся стала. Я вообще думаю, что метка означает любовь к астрономии(это единственная область, в которой она не косячит, но объяснить почему именно на экзамене, не могу)
Логик
Chikatilo, даладна?
Seestern , вы это Сориану говорите...
Логик
То есть вы с ним согласны? Твай - личинка аликорна?
Логик
Тогда не вижу смысла искать изъяны в доводах,с которыми вы согласны О_О
Chikatilo... нет. Просто из любопытства - это хорошо или плохо?
Логик
Seestern писал(а):Я изъяны нигде не ищу. Исключительно комментирую интересную закономерность с наличием у пони имён, в точности копирующих сущность кьютимарки, которая появится только через энное количество лет. Это не говорит ни в пользу "личиночности", ни против неё, это вообще стороннее рассуждение.

Ааа.. Пардон, претензий нет (:
VIM, гораздо интереснее рассматривать мир пони как реально существующий, а не как творение авторов (-;
Логик
Soarin писал(а):ты даже утверждал, что она круче Твай,

Не было такого, это все ваша фантазия! Где ваши пруфы?
Soarin писал(а):она юзала телекинез на километры

Это был спелл если чо. Телекинез соотносится с заклинанием также, как удержание предмета рукой соотносится с игрой на пианино. Что то я не помню что бы Твай реально пользовалась именно телекинезом на расстоянии больше трех метров. А Рэр могла.Это просто факт.
Soarin писал(а):Это кто те такую чушь сказал? -_- Всё она знала, иначе бы зачем стала обучать её ваще

Ага, конечно знала, она ведь богиня...
Soarin писал(а):Она управляет звёздами
и мало
.Пересмотрите первый двухсерийник. Там ясно показано,что это работа Луны -_- Кстати, звезд в сумерках почти не бывает.Вот ведь облом...
Soarin писал(а):Каденс - артефакт в КИ/любовь

Стоило всего лишь один раз помирить всего одну пару - все, она теперь поняший амур. И перевертышей они снесли не "магией любви", а просто совместным щитом. А любовь - психологический фактор победы.
Все остальное вами написанное - чушь.
Логик
Soarin писал(а):Чушь и бред, дальше даже не читал -_-

Ваши проблемы. Я выиграл спор :Р
Seestern, книШка есть книШка, канон есть канон...
Ps: спасибо за спойлер сюжета -_-
Логик
Soarin писал(а):(автоопределение)Какая работа? -_-

А, так вы все же передумали! С чего бы это XD
Управлять звездами.Она же Принцесса Ночи.
Логик
Soarin писал(а):Поздравляю с очередным твоим эпик-фэйлом

http://www.youtube.com/watch?v=80ZIlQGIgds#t=1236s SaveFrom.net

Давай, начини мне доказывать, что яблоки были собраны не телекинезом...

Вы только что доказали обратное, поздравляю XD Расстояние от Твайлайт до последнего яблока ровно 3 метра! Это ее предельный радиус действия. Насчет второго видео - ничего противоречивого не вижу -_-
Кстати, напоминаю,что ответ "чушь" не принимается. Я пока лидирую.
Soarin писал(а):Телекинез это и есть заклинание, лол

(сарказм)Несомненно! Ведь для того чтобы поднять перо, Твай нужно в книжку заглянуть, затем закрыть глаза, прикусить губу заставить рог ярко вспыхнуть,при этом обязательно вспотеть.
Soarin,при сотворении заклинания, единорог визуально делает одно и тоже: закрывает глаза и напрягается. Единственный фактор, позволяющий различать тип заклинаний - свечение рога. При телекинезе равномерное мягкое свечение с искрами без напряга, при заклинании бывает разный: от мерцания до бурления обязательно, с напрягом. Разница очевидна.
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)53
don't you believe it! С генетической теорией аликорнов не противоречит. Итого 53 аликорна исключая Твай(единорог есть единорог,даже заколдованный)
Логик
Lugger писал(а):Тот же телекинез, только в разы мощнее.

Было бы тогда большое равномерное свечение без волнового контура:
http://www.youtube.com/watch?v=DFjQFaBcu7M#t=08m50s
Логик
Soarin писал(а):Расстояние до последнего яблока было 30 метров, и это всего лишь 1% от её предельного радиуса действия. Я выиграл

Не-а. Давайте считать. "линейкой" возьмем расстояние между бороздами. От Твай до самого дальнего яблока 4.5 борозды(с другой стороны 2.5 борозды). Вы предположили, что это расстояние равно 30 м. Итого 1 борозда 6.66м. Между двумя бороздами может поместиться примерно 4-5 Твайлайт (их может быть только целое число.). Получается, что ширина крупа Твай равна 1.33 метра! Это ж бегемот какой то -_-
Soarin писал(а):- Сколько всего в итоге у Твайлайт окажется братьев, считая ША? -_-
- 53

А разве сестры и братья Твай - аликорны?
Логик
Soarin писал(а):Лолшто? Ты дальше то смотри. Она их вобще за пределы поля выносит и в корзины ссыпает

Ничто не запрещает Твайлайт подойти поближе к корзинам за кадром. Или вы будите доказывать, что корзины и яблони находятся на противоположных сторонах поля?
Логик
Soarin
А кто сказал, что она там как столб стояла? Подошла поближе, чтобы дотянуться (;
Логик
Soarin писал(а):
Логик писал(а):Soarin
А кто сказал, что она там как столб стояла? Подошла поближе, чтобы дотянуться (;


Она стояла именно как столб, это было чётко показано

Найдите ка мне кадр, где бы одновременно присутствовали Твайлайт с голыми деревьями и корзины. Вы такой не найдете. Ваш довод опровергнут.
Про рарити я вот,что хотел сказать:
1)Рарити - маг
2)Она лучший маг, чем Трикси
3) Рарити смогла переставить облака на большой высоте(минимум 100м.)против гипотетических 30м Твай.Вот пример:http://www.youtube.com/watch?v=Q51chODc-40#t=10m16s
Вот и все! Никакой "круче Твай" или других ваших выдумок. Просто есть области в магии, в которых некоторые единороги превосходят Твай,что,однако, ее не принижает(например в дальности ,конкретно, телекинеза).Кстати, если провести соревнование между Р и Т по поиску камней, кто по вашему победит?
Логик
Soarin
При чем тут телекинез? Вы посмотрите, как Дэш, похожая на радужную точку из-за большого расстояния(100м или более), убирает облака, рас ставленые Рарити в шахматном порядке.
Soarin писал(а): Lugger писал(а):То, что Твайлайт не двигала облака ещё не значит, что она не может их двигать.



+1

А где это я писал, что Твай не может двигать облака?
Soarin писал(а): Логик писал(а):если провести соревнование между Р и Т по поиску камней, кто по вашему победит?



Ясен пень что Твай. Рэрити не сможет отправить камень далее, чем на 3 метра (это предел дальности её телекинеза), в то время как Твай сможет даже многотонный камень (весом с Медведицу + бак смолоком) отправить за километры


Подмена понятий. Вы дисквалифицированы. Я WIN.
Логик
Прошу,рассуди нас, о мудрый Seestern...
Так и быть, уступаю Сориану XD
Логик
Soarin писал(а):- Ахаха!! Я выиграл! Я! Я!

*танцует и делает неприличные жесты*

- Выкуси!! Выкуси вот! -_-

Рано радуетесь, дорогой (-;
Фраза " я уступаю" означает что я отказываюсь от дальнейшего спора по данному вопросу и оставляю вам последнее слово, а не вашу победу(никто никого не опроверг).Спор просто входит в стадию спячки. Но, если кто то захочет нас рассудить, то тогда это и будет настоящая победа.Серьезно, может кто нибудь попробует?
Логик
ВЫ.ЕГО.ПРИНИМАЕТЕ?
Логик