Soarin писал(а):Ну вот, иза вас у меня появилась новая вещь, которую я жду в4ом сезоне -_-

Не плохая идея. Я б не проч прочесть такое в виде фанфика. Серьезно!
Логик
В любом случае, спасибо. Ждем-с...
Кстати о меме: уже спрашивали, но все же интересно откуда он взялся.
Логик
Думаю, что опенинг первой серии 4 сезона будет самым волнующим и ожидаемым событием, ибо по нему можно судить о дальнейшей судьбе Твайлайт, даже не досмотрев двухсерийник до конца. Если он не измениться,то есть надежда о завершении арки аликорнства. Если же там будет твайликорн, то это будет неопровержимым доказательством обратного.

Даже представить себе не мог, что кому то может не нравиться стиль диснея о_О
Логик
Soarin писал(а):
Логик писал(а):Думаю, что опенинг первой серии 4 сезона будет самым волнующим и ожидаемым событием, ибо по нему можно судить о дальнейшей судьбе Твайлайт, даже не досмотрев двухсерийник до конца. Если он не измениться,то есть надежда о завершении арки аликорнства. Если же там будет твайликорн, то это будет неопровержимым доказательством обратного.



Лол ты реально чтоле надеешься увидеть ещё Твай без крыльев не в флэшбеке? С таким же успехом можно ждать "завершения арки аликорнства Селестии"

Ну, я видел Дэш без крыльев и Рэр без рога, я видел даже Пинки без рта! Не думаю,что серия,где принцесса теряет крылья, такая уж фантастика...
Soarin, у вас есть доказательства того,что Твай навсегда останется аликорном?
Seestern писал(а):
Логик писал(а):можно судить о дальнейшей судьбе Твайлайт


...И жила она долго и счастливо, пока не умерла. )

Что вы хотели сказать?
Логик
Seestern писал(а):Предсказал дальнейшую судьбу Твайлайт.

Это шутка такая?
Что вы хотели сказать? 2
Логик
Seestern писал(а):Да почему шутка-то?? Думаешь, она не будет жить долго и счастливо??.. )

А как это связано с моим комментарием?
Логик
Soarin писал(а):Она будет всю жизнь хоронить друзей... Хоронить и хоронить... Станет гробовщиком... Вскопает одно кладбище, потом другое, третье...

Я такого не писал, так что этот номер со мной не пройдет XD
Это все субъективно, ты мне лучше доказательства покажи.
Seestern писал(а):А разаликорнизации уже не произойдёт. Нет предпосылок. Да и абсурдно было бы.

Есть. Их даже пять. А абсурдно это или нет,это уже дело вкуса...
Логик
Seestern писал(а):Подруги ТС - они не предпосылки, они - поне... )

Придирка к словам. Вы же поняли, что я имел в виду, не так ли?
А что касается всего остального, то вот мой ответ:
Спойлер

Но изначально я писал не об этом.Считает ли кто нибудь, что опенинг сможет дать ответ:
быть аликорну или нет.
Логик
BUzer писал(а):Хотя вопрос "быть аликорну или нет" мне сам по себе кажется довольно нелепым. С чего бы им отматывать взад всю ту линию, которую они развивали на протяжении 65-и серий?

А кто сказал, что становление аликонрном это путь вперед? Это как раз отбрасывает сериал к примитивной сейлормуновщине.
BUzer писал(а):Зачем вообще делать что-то из этого?

Спросите это у других. Я не первый и не последний, кто так думает.
А проблемы могут быть такими: Твай просыпается в библиотеке, собираясь помочь AJ со сбором яблок, но оказалось, что Принцесса прислала ей кучу документов на подпись,потом отправляет на скучную конференцию,затем отправляют еще куда нибудь(одну) и еще и еще и так 2 недели подряд. Твай не выдерживает и требует от принцессы вернуть все назад.
Логик
BUzer писал(а):Авторы сказали, прямым текстом. Длинный путь, судьба, взросление, время пришло, и всё такое.

Ну да, очень точный и емкий ответ, даже придраться не к чему -_-
То есть по вашему появление крыльев=взросление? И каждый пони должен стать аликорном(повзрослеть)? А про судьбу вообще отдельная тема в общих обсуждениях создана(мной XD). При неизбежной судьбе истинная дружба невозможна! Так что это твайликорн перечеркивает, и не несколько серий, а весь мульт сразу. Он ведь о дружбе а не о магии.
Utreco писал(а):Какие новые и совершенно необычные для Твайлайт проблемы. Ведь раньше Селестия никогда не давала ей задач, типа осилить двенадцать книг за выходные, и никогда такого не было, чтобы Твайлайт не спала ночами, планируя, как бы ей одновременно прочитать "Искусство Заклинаний Невидимости" и "Краткую Историю Кантерлота", чтобы освободить время для планирования графика на следующий месяц и при этом успеть на заседание какого-то там понивилльского совета, да ещё и не опоздать на вечеринку к Пинки Пай. Ведь если бы такое было, то она непременно бросила бы эту чёртову учёбу, мешающую ей встречаться с друзьями когда заблагорассудится, правда?

Училась она для удовольствия. Ее интересовали науки и магия(возможно немного художественная литература). Но подписывание документации о сборе налогов вряд ли входит в список ее интересов. Не думаю,что Твай захочется остаться аликорном при таком раскладе.
Soarin, на все Что вы написали можно ответить одним:все это было по одному разу,так что не показатель.Теперь Твайли придется все это терпеть ежедневно
Seestern писал(а):Не совсем соглашусь. В двухсерийнике с Дискордом ни разу не было дано понять, что он - злое зло. Исключительно то, что Дискорд - эдакий хаотично-безумный художник, экспериментатор себе_по_фану, не задумывающийся о последствиях своих экспериментов для других. В "Keep Calm and Flutter On" сам его характер коренным образом не меняли. Его просто немножко направили в мирное русло. Хотя к тому, как это было сделано, у меня тоже есть некоторые претензии, да.

На счет Дискорда у меня другие представления.
Спойлер

Seestern писал(а):Уже было заявлено, что основное место действия останется в Понивилле.

Это была аналогия из первого сезона.
Логик
Soarin писал(а):Твай - боевой маг

Ага, а когда она убежала от др.волков громко вопя - это было тактическое отступление -_-
Несерьезно.
Логик
Seestern, допустим....А насчет остального?
Логик
Soarin
До чего мы дожили - объяснять один фэнтезийный мир другим...
А орать-то зачем надо было? Профессионал такого бы не допустил.
Логик
Видимо, придется еще раз пояснить:
Аналогию следует не читать как"Твай стала аликорном - она должна уехать из Понивилля", а как"становление аликорном равносильно уходу из Понивилля". То есть и то и это одинаково отдалит друзей.
Ее новая сила может поменять ее характер - такие случаи довольно часты в литературе и в фильмах.А изменение характера это плохо. Новый статус, хоть и немного, но все же будет оказывать влияние на общение. Как уже правильно подметили,для крыльев необходима установочная программа(а то мозг не поймет как управлять новым органом). Это тоже деформирует характер.
Теперь обратимся к здравому смыслу: зачем принцесса в деревне? Как это связано с дружбой? Говорит ли в пользу твайликорна тот факт, что игрушка появилась раньше чем серия? Не кажется ли вам странным, что последние слова Твай были довольно самоуверенными и поспешными(ведь с них вся кутерьма и началась)?
Логик
1) передразнивает:"Нам уже обещали". Это просто логически невозможно. Если они сдержат слово,оставив при этом крылья, то это просто будет здоровенный киноляп. Нельзя изменится внешне и при этом не преобразится внутренне.
2)Пропадет боязнь высоты,повысится уверенность в себе(до самоуверенности свойственной пегасам).Это уже серьезные изменения.
Вы не на все вопросы ответили...
Soarin, у них это с рождения в генах. А у Твай нет.Приходится прошивать искусственно....
Логик
Soarin писал(а):У Рэрити? С рождения?

Естественно, что Рарити с рождения имела установку "как пользоваться рогом".
Soarin писал(а):Угу, станет как ФШ, самоуверенная и без боязни высоты...

Не надо путать патологию с нормой.Или ты серьезно думаешь, что Дэш боится летать?Или что она сама скромность?
Логик
kuzya93 писал(а):> Нельзя изменится внешне и при этом не преобразится внутренне.
С чего бы нельзя? Я понимаю, что тяжело совсем не измениться, став крупным начальником. Но внешние изменения то кому мешают?

Вы сами себе ответили на данный вопрос: Твайлайт стала "начальником"(принцессой). Тут, конечно, можно возразить, что статус "прынцесы" в Эквестрии отличается от известного нам, но не стоит забывать, что ей кланялись не только ее подруги, но даже Селестия. То есть этот статус довольно высок и имеет реальную силу. А сюжет о тлетворном влиянии власти довольно распространен.Власть портит поней
Вместе с титулом Твайлайт получила силу аликорна. И опять же, велик соблазн возгордиться(чем не вторая Трикси?). Могу привести пример из фильма "Человек-паук 3". После того, как показали темную сторону гг-я, появились гневные отзывы,типа:"Вы испортили Пита, он не такой, вы его монстром каким-то выставили" и все такое. А теперь представте, что будет, если что то подобное произойдет с Твай. Это вполне логичный ход, но хотим ли мы этого?
Кстати, есть множество примеров того, как гг-и отказывались от сверхсил по той или иной причине. так что все логично.
О внешнем и внутреннем изменении.Если вдруг человек с уродливой внешность станет красавцем, то отношение к самому себе тоже измениться - самооценка повысится и все такое...А красавчик ставший уродом наоборот замкнется. Личность инвалида,до того как его вылечили, будет отличаться от той, которая стала после исцеления.

BUzer, вот получила Твай крылья. Она что, сказало что нибудь типа "знаете, я тут поняла,что я слишком много читаю, вместо того,чтобы проводить больше времени со своими друзьями.Я предавалась играм и веселью, вместо того, чтобы сеять дружбомагию по всему свету. Мне нужно учиться боевой магии, дабы противостоять будущим врагам"? Где она по вашему повзрослела? Какой была, такой и осталась(а в будущем может в худшую сторону измениться).
BUzer писал(а):В мультфильме прямым текстом было сказано, что М6 обладали особой связью ещё до того, как встретились друг с другом. Они были лучшими друзьями ещё тогда, когда об этом даже и не знали. Следовательно, их дружба была предопределена судьбой с самого начала. Так что мульт для тебя был перечёркнут ещё аж в первом сезоне.

Давайте рассуждать логически. Дружба это бескорыстные личные взаимоотношения между людьми(читай пони), основанные на любви, доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. О какой симпатии, о каком доверии, о какой, в конце концов, любви может идти речь, если они даже небыли знакомы? Может SR и повлиял на них всех, однако,как ни странно друзьями он их не сделал.Они и без него бы свои таланты открыли, правда попозже. В мире, где нет свободы воли, не может быль чистой дружбы, ибо сама дружба предполагает добровольные отношения. Если уж решили делать мультик о дружбе, то зачем тогда судьба?
BUzer писал(а):Ты вместо Твайлайт описываешь какого-то капризного ребёнка, который делает только то, что ему сейчас хочется, а при появлении обязанностей тут же надувает губу. Трудно придумать мораль для сериала отвратительнее, чем «Мамочка, забери меня обратно в детство — Конечно, детка, возвращайся в школу, а лучше в садик». И мысль о том, что эта мораль могла бы исходить от Твайлайт, которая при поступлении в магическую школу думала о будущем всей своей жизни, а не просто о банальных удовольствиях, является попросту оскорбительной для этого персонажа.

То есть она не вела себя как ребенок, устраивая проблемы, чтобы потом их решить?
Вот список неприятных вопросов, возникающих после последней серии:
1)Принцесса в деревне?
2)Не является ли игрушка единственной причиной появления твайликорна?
3)После того как Твай обламалась в первый раз при фразе "Everything is gonna be just fine",не кажется ли вероятным, что она обломится и во второй раз?(иначе зачем будущий двухсерийник?)
4)Есть ли стопроцентные доказательства того, что твайликорн останется навсегда?
"бредовопрос"
Логик
Soarin писал(а):Давай, расскажи нам об испорченной властью Селестии

Достаточно упомянуть, что она Твай отправила в Понивилль не затем, чтобы она друзей завела. Ей тупо нужен был твайликорн, а дружба это так,необходимая условность на пути к цели.
Да и вообще, разве вы не читали про такие случаи?
Soarin писал(а):Чушь полная. Ты по поклонам судишь о статусе и "риальной силе", лол? Съездей в японию ну или на крайняк зайди в китайский ресторан - почувствуй себя риально сильным!!

А японский император будет мне в ноги кланяться?
Soarin писал(а):Не надоело ещё всякие гадости из пальца высасывать?

Soarin писал(а):Это будет прекрасная серия. Или двухсерийник

Фэйсхув

Soarin писал(а):То есть ты хочешь чтобы Твай оставалась уродом, лол?

Так вот что ты о ней думаешь на самом деле...Ай-я-я-я-й...
Логик
Soarin писал(а):Это твои хейтерские домыслы. В каноне же она чётко сказала: "Заведи друзей!". Я скорее сценаристам поверю, чем в твои теории заговора

Тогда нечего говорить,что все было понятно с самого начала. Сериал про дружбу был есть и будет.твайликорн не нужен.Он дружбомагию не делает
Soarin писал(а):Какие "такие" случаи были у Селестии?

В мировой литературе и в кино.
Soarin писал(а):Ещё почему? В сериале было полно серий, где главгеры в начале тупят и делают ошибки, но потом исправляются и пишут мораль. Это вобще основной приём в ФиМ

Чем сильнее падёт Твайликорн на 1-2 серии, тем приятнее будет счастливая развязка

И тем скорее она избавится от крыльев, дабы не повторять ошибку.
Это ты ее уродом назвал. Я же показал что смене характера быть в любом случае.
Логик
BUzer писал(а):Я лишь указываю тебе на непоследовательность в твоей логике, по которой в финале ты внезапно предъявил кучу претензий к тем вещам, которые изначально присутствовали в сериале и ранее тебя всегда устраивали.

Как уверенно вы говорите! То что я не не возмущался в соответствующих темах еще не значит, что меня все устраивало. Морали пинки-чувства и SR были явно хуже остальных, но зато погоду не делали. В отличии от крыльев.
BUzer писал(а): Логик писал(а):О какой симпатии, о каком доверии, о какой, в конце концов, любви может идти речь, если они даже небыли знакомы?


Dear Princess Celestia. Today I learned something amazing. Everypony everywhere has a special magical connection with her friends, maybe even before she's met them…

И?
BUzer писал(а):Меня не волнует вопрос, зачем в сюжете нужна судьба.

Тогда зачем вы ее защищаете?
BUzer писал(а):Разумеется, вела. Потому что, как я уже сказал, это и есть процесс взросления, который продолжался на протяжении всего сериала. И он будет продолжаться и дальше.

Осмелюсь сделать предсказание - какой бы урок Твай ни усвоила, она будет совершать одни и те же ошибки снова, и снова, и снова. Она не будет взрослеть.100%
Логик
Soarin писал(а):С самого начала у неё имя было "Сумерки", а не в конце 3го сезона. С самого начала у неё была королевская диадема, а не ошейник как у остальных. Так что аликорном она задумывалась с 1ой серии 1го сезона

С тем же успехом на месте Твай могла быть Рарити. Она ведь РЕДКАЯ(ИЗБРАННАЯ). К кому же единорог (-;
Soarin писал(а):При чём тут литература и кино про людей - и Селестия?

Ни при чем. Я с самого начала ссылался на другие вымышленные миры,в качестве доказательства того, что отказ от сил довольно распространен(в том же спайдермене Пит ведь отказался от симбиота, хотя тот его прокачал будь здоров).
Логик
BUzer писал(а):Да при чём тут темы. Не было таких тем, потому что предъявлять такие нелепые претензии никому и в голову не приходило.

Да ну: http://www.mylittleponynews.com/2011/02/feeling-pinky-keen-controversy.html
BUzer писал(а):Дружба — это магия. В волшебном мире нет ничего нелогичного в том, чтобы дружба соединяла особой связью шестерых пони, которые даже друг с другом ещё не встречались.

Теперь мне все ясно. Вы один из тех, кто понимает "Friendship Is Magic" буквально? Не хочу вас огорчать, но под "магией" здесь подразумевают свойство истиной дружбы вершить "невозможное": можно ли победить мантикору без боя,или можно ли превратить злодея в добряка?Могут ли 6 обычных пони победить силы зла? Могут, ибо сними дружба!
BUzer писал(а):Да не надо, от этих пессимистичных предсказаний толку никакого. Только накручиваете себя лишний раз.

Это для вас пессимистичные, а для меня это факт,много раз уже подтверждавшийся.И он меня, как не странно, не огорчает.
Логик
BUzer писал(а):Странно, а почему тебе было ничего не ясно тогда, когда на твои вопрошания о том, какая может быть дружба до знакомства, я приводил прямую цитату из результата научного исследования Твайлайт о том, что в мире пони может существовать магическая связь между друзьями, объединяющая их даже задолго до встречи?

Значит придрались к первому предложению? А есть ли вам что сказать на все осталное?

BUzer,я пишу про одно, вы про другое,мы друг друга не понимаем. Предлагаю вернуться к исходной позиции.
Вот моя позиция:
1)Я считаю неуместным твайликорна, потому что это выдвигает магию на первый план,хотя сериал о другом
2)новый статус и новые способности могут повлиять на характер Твай
3)Невозможно существование дружбы в мире где все предопределено
4)Нафига новый аликорн, если ничего не измениться.
Приступаем к серьезной дисскусии
Логик
Soarin писал(а):Дружбомагия в сериале абсолютно реальна и буквальна - выглядит как извивающаяся радуга и вспышки света из глаз

Просто дружба нифига не помогла им в битве с Дискордом, пока у них Элементов не было. Чо ж они не замочили его этой своей дружбой в саду-лабиринте? Фиг им. Пока артефакты не надели и радугу не активировали, врага не победили


То были просто элементы. Они черпали энергию от носителей в виде качеств (доброта,щедрость) и к дружбе не имели никакого отношения...
Логик
BUzer
1) Мне не интересно, кто что там кричал.Как говорят «Раз на раз не приходится». На это раз может не прокатить.
2)А может и повлиять.Ждем 4 сезон.
3)То, что вам кажется,что это к теме не относится еще ничего не значит.Вы не последняя инстанция.
4)А как твайликорн будет двигать сюжет, если она не измениться и будет жить в Понивилле? Крылья только для красоты что ли?
Логик
Snork
У меня к вам есть замечания:
1)Я пытаюсь отыскать причины аликорнства в самой вымышленной вселенной. Вы же пытаетесь объяснить это внешними факторами(создатели, Хасбпо, маркнтинг). Ничего путного из этого выйти не может - мы рассуждаем в разных плоскостях. Для большей продуктивности предлагаю вести обсуждение в одной из них. Со своей стороны предлагаю "вселенную" Вот причины:
а) Фразой "так захотели авторы" можно выиграть любой спор, даже если вы не правы(если в библиотеку ворвется Северус Снегг и превратит Спайка в пикачу, а Саурон наймется к Флаттершай садовником, Пинки совершит суицид или экранизируют кексики, то на эту фразу все равно нельзя будет оспорить)
б)В Хазбро не дураки сидят, и понимают, что заставиль авторов засунуть все,что им выгодно в сериал невозможно. Должна быть логика,должна быть причина.
2)Фраза "доказательств нет, но я уверен на 99%" звучит довольно самоуверенно. Это заявление некорректно так как:
а)Вы предвзяты. Это вам так хочется, вам нравится твайликорн и вы этого не скрывали.
б)Вы воспринимаете откат метаморфозы как оскорбление авторам, причиненное фанами.И поэтому с ним не соглашаетесь.
Думаю, будет правильнее сказать "50%/50% . Либо единорог, либо аликорн, но доказательств нет"
3)Не надо пытаться объяснить один мир через другой. Авторы бывают разные.Их миры тоже.При синтезе чужих вселенных обязательно возникают противоречия( может ли абсолютное оружие одного автора уничтожить абсолютно неразрушимую стену другого?). Вот кто-то сыграл в какую то игруху с драконами и решил, что драконы Эквестии живут тысячелетиями. А потом окажется что всего лет 500 .
Snork писал(а): Тогда зачем вы ее защищаете?



По целому ряду других причин. Повторять? Тогда я сегодня спать не лягу.

Я судьбу имел в виду.
Твайликорна сделала Селеститя,а не дружба. Заклятие Старсвила было лишь проверкой к готовности(Селестия его давно переделала, иначе как она там оказалась раньше твай?). Так что твайликорн дружбомагии не делает.
ЭГ питаются качествами(чувствами) носителей(смех,верность), но не дружбой(это ведь не эмоция). Надо уметь отделять магию от дружбы.
BUzer писал(а):
Captainping писал(а):Ввели новых персонажей из кустов, поженили, показывают эпизодически. Они - не тема и не главные герои сериала.

Ты не понимаешь! Шестёрка друзей на протяжении двух сезонов закаляла дружбу, а тут какие-то две пони из кустов своей магией любви утёрли им нос! Они перечеркнули весь сериал! Магия дружбы теперь обесценилась! Обучения дружбе больше не будет! Теперь пони на примере принца и принцессы начнут учиться любви, так как она сильнее! Каждой героине выдадут по жеребцу! Одна сказка закончилась, началась другая! Авторы прогнулись под феечек и жидомаркетинг! Элементы гармонии можно выбрасывать на помойку! Мультфильм теперь будет про любовные цацки и отношения с парнями! Сериал скатился обратно в G3! Его переименуют в Love is Magic!
Нытики никогда не меняются.

ВСЕ,ЧТО ЗДЕСЬ НАПИСАНО - ИМХО(ВОЗМОЖНО БРЕД)
Спойлер
Логик
Soarin писал(а):Селестия с Луной не откатились за 1000 лет, Каденза не откатилась, а Твай вот-вот откатится?

Твай - искусственный аликорн, а все остальные могут быть естественными.Им неуда откатываться.Или у тебя есть доказательства, что принцессы раньше были единорогами? И не надо приводить в пример книжку - книги и сериалы всегда друг другу противоречат.
Soarin писал(а):Потому что в сериале НИ ОДНОГО факта или намёка навозможность отката нет и не было

Нет и доказательств сохранения аликорна.
Soarin писал(а):По твоей логике можно точно так же ожидать, что у Твайлайт в следущей серии голова отвалится. 50% что отвалится,50% что нет. А что? В чём щас разница между её головой и крыльями? Чего ради они должны отвалиться? Шанс на это у них ровно такой же, как и у других её частей тел

У Дискорда же отваливалась. Так почему у Твай не может?
А разница в том, что голова была всегда а крылья нет.От того что она от них откажется, мир не рухнет.Она даже мудрее станет: счастье не в силе и власти а в друзьях. Их крылья мне не заменят.
Логик
Пусть!Отказавшись от условностей мира. Может даже нирваны достигнет...
У вас та же ошибка, что и у Соарина - рог был всегда, крылья нет.
Логик
BUzer писал(а):Но так считают многие другие! Если вам так не кажется, это ещё ничего не значит. Вы не последняя инстанция. Авторы совершили грубую ошибку, подняв тему любви в сериале. Твайлайт увидела, что магия любви была мощнее, и поэтому она заведёт себе бойфренда. Он будет отбирать всё её свободное время, и дружба между М6 распадётся. Наименее болезненным выходом сейчас является немедленный развод Кейденс и Армора. Стопроцентных доказательств сохранения их брака нету. Авторам надо завести сайт, куда бы фанаты могли присылать критику, чтобы они больше не допускали таких грубых ошибок.

Кто эти многие? Приведите хотя бы примеры.
Логик
BUzer
Я попросил доказательства того, что большинство брони недовольны "свадьбой". Вместо этого вы подсовываете мне 2 поста, каждый из которых(судя по i) были написаны по 1 человеку. Итого двое недовольных. Это ваше "большинство"? Броней что, 3 человека на весь инет ?
Как я уже говорил, не стоит искать причины в irl - ничего из этого все равно не выйдет.
Логик
Логик писал(а):(автоопределение)Эта серия никаких отрицательных эмоций у меня не вызывала

BUzer писал(а):Но так считают многие другие!

Логик писал(а):(автоопределение)Кто эти многие? Приведите хотя бы примеры.

Вывод очевиден.
Логик
Взгляните в словарь:
мно́гие
мн.
1.
Составляющие неопределённо большое число, значительную часть кого-либо или чего-либо.
Логик
Soarin писал(а):Всё равно твоя фраза про "50%" - глупость. Точно так же по такой "логике" в след. серии могут не Твай деаликорнизировать, а аликорнизировать напримерЭйджей. А чо? Или аликорнизируют, или нет. 50 на 50

Она ни кастовать ни летать не умеет. Вероятность ее (да и любого земнопони) алкорнизации довольно низка.
Какова истинная вероятность неотката, неизвестно, но уж точно не 99% от балды.
Логик
Soarin, я просто показал наиболее вероятный сценарий отката(клише).Отказ от сил и все такое. Если авторы придумают что то новое, я только за. Главное, чтоб перевес в сторону магии убрали (;
Логик
Пример из канона: Спайк спас яйцо феникса, отнес его домой, из него вылупился птенец.Что все ожидали? Нового питомца? Не тут то было - его родителям отослали. Арка закончена. Думали, нам часто будут показывать детей Кейков? Тоже облом. Сколько Флаттершай не перевоспитывали, а толку мало(все же есть). Это уже тенденция получается. Развитие внешне. Быть откату.
Логик
Soarin писал(а):Ерунда полная. Куча других примеров. Например Танк. РД терь постоянно с ним мелькает, никакого отката, полное развитие

Дело в том, что Танк восстановил равновесие(теперь у всей шестерки по питомцу). А вот Пип и детишки это равновесие нарушали - теперь их как бы нет. твайликорн нарушил равновесие - твайликорн должен быть удален.
Логик
Танк тоже свое дело сделал, однако никуда не исчез.А ведь ему и так целый эпизод выделили.Сколько уже можно?
Твайликорн тоже для рекламы - делаем выводы XD
Логик
BUzer
Допустим, но и вы мне большое число недовольных не показали.
Soarin
Если аликорнизация должна была освежить сюжет, то что то должно измениться. Вместо этого нам говорят "характер не измениться, декорации останутся прежними, сюжет тот же". Выходит ничего не прибавилось и вся ценность аликорнизации пропадает. Нелогично. Быть откату.

Мы с вами опять во внешние факторы ударились. По канону, в их мире правит гармония. Везде, даже у каждого из шестерки есть пара(земнопонь, единорог, пегас). Теперь эта гармония нарушена. Даже гармония магия/дружба смещено в сторону первой.
Логик
Johnny the Fox
А кто по вашему глухие, а кто слепые?
BUzer писал(а):Технически говоря, "большое число" — это больше обычного, а в данном случае целых две монументальные хейтерские простыни — это уже больше, чем обычно.

А вот это уже чистый софизм. Правильно будет "большое число недовольных относительно фендома". Два чела это капля в море.
На счет судьбы. Вы предлагаете "жесткое" определение судьбы, когда вариации невозможны. Существует еще одно, где есть лишь отдельные жестко закрепленные моменты истории, которые нельзя заменить.Но в промежутках между ними может приходить все что угодно, и прогнозировать их невозможно.Именно в эти промежутках и проявляется свободная воля.
Если предположить, что победа над Найтер мун как раз является такой точкой, и что "победа" - это единственное что доподлинно известно,то это все равно не гарантирует сохранности Твайлайт или ее друзей. Они могут победить, но при этом потерять глаз,ногу,получить психологическую травму или что нибудь еще. Вариации всегда возможны. Это риск, а рисковать чужим здоровьем это очень по "доброму".
Если аликорнизация - точка, то это не гарантирует сохранности данного статуса в будущем. Тут главное результат, а последствия не важны.
Логик
Никто не знает механизмов судьбы(да и есть ли она?). Может статься, что дела обстоят как в "пункте назначения"(но это уже бред). А может значение имеет лишь событие, а не его причина? Так же возможно, что будь у вас машина времени и вы бы ухитрились найти убить какого нибудь диктатора, то вернувшись, вы бы не обнаружили никаких изменений, так как его место занял такой же диктатор, и история в точности повторилась.
Твай могла получить крылья не только от Селестии - при магических опытах например.
Логик
Chikatilo писал(а):Ну насчет опытов возможно, но врятли на всю жизнь.

По любому, временно. твайликорн не изменит сюжет(сами авторы это утверждают) - твайликорн бесполезен.
Логик
Captainping , я просто предложил отдельный вариант о механизме судьбы. Думаю, что он не перечеркивает, но даже дополняет ваш. Истина где-то посередине...
Chikatilo, одно дело,когда добавляют нового персонажа или новый предмет, но когда к старому начинают пришивать ненужные ему конечности, то это уже перебор. Ей и без них норм было.
Логик
Snork писал(а):Ну не пойму, какая религия (помимо головопушизма) запрещает подождать хотя бы сезон-полтора?

Предсказать можно все что угодно, просто надо знать,как это правильно сделать. Для этого нужна хорошая выборка(чем больше примеров,тем лучше), знание закономерностей(чай, не первый сериал) и умение правильно пользоваться логикой. По моему, 3 сезонов вполне достаточно для анализа. Вот примеры удачных предсказаний: некоторые фанаты, зная, что Луна - принцесса ночи, предположили,что она может влиять на сны(имя "лунной пони" как бы намекает). И вот мы узнаем,что так оно и есть!. Или вот я думал, что Селестия движет солнце не постоянно, а время от времени(иначе бы ее рог постоянно светился). И вот в нулевом уроке мы видим, что солнце движется как стрелка часов(возможно,это для атмосферы сделали, зато объясняет не сияющий рог).
Можно возразить, что это все равно не точно, но ведь метеорологов это не останавливает.
Все остальное вами сказанное это ваше ИМХО, и спору оно не поможет.(считать спор априори бесполезным глупо)
Логик
_007_ писал(а):Мне понравился спор Логика с остальными участниками действа: он такой показательный в плане "головопушек".

Даже не знаю как реагировать ....вы со мной согласны?

Soarin , вы ,получается, цените в автомобиле только дизайн, а не технические характеристики. И кто эти 90%? Можно список с указанием общего числа брони?
Логик
Сюжет - двигатель сериала, а юмор и качество это дизайн. Мы можем до умопомрачения переставлять эти два слова местами.Однако у меня есть подтверждение своих слов: если вы еще помните, на уроках литературы вас просили пересказывать сюжеты и объяснять, что авторы хотели сказать в своих произведениях, а не искрометные шутки и стиль повествования. Сюжет всегда был и остается главным в любом произведении, хоть в фильме, хоть в книге, хоть в игре.
Насчет фанфиков: в них обычно пишут то, что в самом сериале никогда не произойдет(на то они и нужны). Они и не обязаны по ,определению, совпадать с каноном. Нафига сравнивать кита со слоном?
Логик
Chikatilo писал(а):Разделяю вашу позицию. Но все таки, мало бы кто ценил его, если бы не качество.
Тот же fallout 1 and 2, сюжет афигенный, но некоторым не нравится из за ГРАФОНА.

Спасибо. Это тоже верно. ВСЕ должно быть на высшем уровне, особенно СЮЖЕТ.
Кажись, mass effect 3 ругали именно за сюжет, а не за графон
Логик
Soarin писал(а):Ты путаешь "сюжет" и "смысл произведения" -_- Если по твоему "сюжет - это то, что хотели сказать авторы", то в ФиМ они хотели сказать, что в Эквестрии живут разноцветные лошадки

Слишком упрощенно и сжато. Скорее "сказ о том как одна одинокая единорожка приобрела пять лучших подруг, и как их дружба спасла целую страну".
Soarin писал(а):Я вижу как 90% броней пишут революции, войны, вархамер или кексоту, а ты мне пытаешься доказать, что они смотрят сериал иза дружбы... Ага, щаз

Вы, наверное, перечисляете мне свою домашнюю библиотеку? Когда я захожу на сайт с фанфиками, там всех жанров поровну.
Логик
Злорадно ухмыляясь: А известно ли вам, что "дружба" - неотъемлемая часть поняшнего мира? А всякий там "треш с понячьей мордой" это вообще не фанфик, а графоманский набор слов.
Логик
BUzer писал(а):Ну давай, используй мощь логики чтобы сделать предсказание: расстанется Твайлайт с крыльями и короной, или нет?

Ну, если вы настаиваете...
Вот несколько возможных вариантов отката(некоторые шуточные):
1)Твай сражается с невероятно мощным врагом,побеждает его, но при этом тратит все свои силы и возвращается в первоначальную форму.
2)Твай так сильно увлечется ролью принцессы-аликорна(решать проблемы целой страны это так интересно!), что перестает замечать, как мало она стала уделять внимание своим друзьям. Но какое то событие приводит ее в чувство и она отказывается от крыльев ради друзей.
3)Новые силы пробуждают в Твай ее темную сторону и когда она это осознает, то отказывается от крыльев ради друзей и Эквестрии.
4)Твай просто физически не может выдержать новую силу, даже в форме аликорна ( тут и кровь из носа, и головные боли, и паркинсончик, и потери сознания). Придется остаться единорогом.
5)Твай и без того плохо контролирует свои силы, а став аликорном вообще превращается в ядерную бомбу .После очередного разрушения Понивиля, Селестия решает вернуть ее в нормальное состояние.
6)На самом деле, Старсвил никогда не бросал свое заклятие и даже его закончил, но узнав насколько оно непредсказуемо и опасно, специально искажает его. Твай удается восстановить заклятие, она получает крылья,однако на этом процесс не завершился...Сможет ли Твайлайт и ее друзья остановить это, пока не поздно?
7)Твай просто задолбало быть принцессой-аликорном(причины разные: от того, что из-за крыльев не может пройти в дверь, до постоянных поклонов на улице)
Логик
BUzer писал(а):Хорошо, а насколько ты уверен, что что-нибудь из этого (ну или какой-нибудь другой способ отката) действительно произойдёт в мультфильме? Скажем, думаешь ли ты, что авторы на самом деле захотят откатить аликорнство по каким-то причинам (и это останется на весь сезон, а не просто будет приключением на одну серию), или же это всё просто размышления в духе "как бы сделал я на их месте", а всерьёз ты от авторов ничего подобного особо не ожидаешь?

Точно могут показать 1,2,3,5. Аликорство - такое же временное состояние, как отравление ядовитой шуткой,cutepox и дискортность. Дальше пойдет обычные серии с Твай единорогом. Авторы откат вообще могли заранее придумать, вот и глумятся сейчас (;
Chikatilo писал(а):Я понимаю отказ от титула, но от крыльев врятли. Только если вариант 1 и то его стоит немного подкаректировать.
"Твай сражается с супер-пупуер-мега-злодеем, и когда победа была близка темный властелин(или еще кто то), перед смертью решил прихватить с собой крылья ТС." (Крылья минусанули, титул остался, Твай в депресии)

Мне по фигу на титул - все равно он роли играть не будет. Как ее не помнили, так помнить и не будут. Твай наоборот обрадуется - ей будут двери не страшны XD
Логик