Сообщения от Bakalavr

Nolath писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Банально, конечно, но это хоть какое-то развитие мира EG.

Полный дестрой социума как результат пребывания в социуме могущественного магического существа? Что-то знакомое.

Почему бы не рассказать, что, скажем, тысячу лет назад в EG-мире тоже была магия, но затем она исчезла и прогресс пошел по технологическому пути? А сейчас магия возвращается, и вместе с ней пробуждаются зависящие от магии монстры. Чело-Кризалис типо первая ласточка. Или почему бы не нарисовать чело-Шайнинга в военной форме, да еще и с наградами? Сколько бы интереса это вызвало!
Ну надо же хоть как-то развивать EG-мир, а то совсем глухо! Назвали бы по имени страну, в которой находится школа, явно же не США. Раскидали бы по местности всякие плакатики для внимательных аля: "Presiedent Starlight Glimmer - For another four years!"
Но авторы не желают отвечать даже на банальные вопросы типа "Откуда у Сансет деньги?". Блин, так сложно потратить тридцать секунд экранного времени и сказать, что она мол "получает стипендию от школы, как особо одаренная и живет в школьном общежитии для переведенных учеников"?
Если авторы не возьмутся за ум, то шиш им будет, а не успешная франшиза.

Кстати, в альтернативной концовке, чело-Твайлайт уехала в закат чуть ли не в обнимку с кристальной бандой, и вообще она вела себя не так зажато, как в итоговой версии. Но видимо авторам очень захотелось впихнуть ее в постоянный состав EGшных героев. Вот только, что она будет делать в команде Сансет лично мне непонятно. Паять вундервафли? Или чело-М5 батарейки окажутся настолько энергоемкими, что в бою смогут разом аликорнизировать и Сансет и чело-Твайлайт? А что, занятный будет сюжетец. И я даже знаю, как его дальше развивать! ))))
Изображение
Bakalavr
SMT5015 писал(а):
Bakalavr писал(а):СМСки поймут, какому талантищу помогли раскрыться, когда в будущем Тиара скупит с потрохами весь Понивиль и их в придачу.

Примите увидин, товарищ. Её талант - добиваться желаемого, но это можно сделать самыми разными способами. Что и было показано в серии. Опускание остальных, угрозы и всё такое менее эффективны, чем дружбомагия. СМС изменили Тиару.

Я вобщем-то именно это и писал в своем первом посте. Вопрос: а что она желает? Не вериться мне, что она вдруг стала понячьей матерью Терезой. Просто теперь она будет добиваться своих целей более умным способом - окружая себя друзьями, а не врагами.
Bakalavr
SMT5015 писал(а):Выбор цели остаётся за Тиарой и, следовательно, тоже мог быть подвергнут воздействию СМС. Раньше она хотела статую и витраж с собой, но не смогла, потому что и цель, и средства выбрала негодные. К тому же, как оказалось, навязанные извне.

Однако, как видно из серии, ее основной талант и главное желание - повелевать другими пони никуда не делся. Просто теперь, благодаря влиянию СМСок, ее власть, возможно, будет доставлять радость не только ей, но и окружающим, и заодно начнет приносить пользу обществу. Тиара не станет злодейкой, она станет политиком. Может быть, она будущий мэр Понивиля или даже больше.

2Beltar:
Щит - возможно самый популярный геральдический символ, ничему удивляться.
Bakalavr
Имхо, Равноград Старлайт Глиммер - это не само общество равенства, а социальный эксперимент по его созданию. Подобных утопических деревенек с харизматичными идейными лидерами было полно в США 19 века, да и потом они тоже появлялись. Подавляющее их большинство тихо и мирно развалилось, когда жителям надоедало играть в утопию, но случались и дикие исходы. Гуглите, например, Джонстаун.

Вопрос вот в чем: на каком этапе находился эксперимент Глиммер, когда ее выследила Дружбо-Карта и послала зондеркоманду на зачистку?
Bakalavr
Хасбро взяли курс на подчистку давних сюжетных хвостов. Дитям мороженное, его бабе цветыСначала СМСкам кьютимарки, теперь Кристальной Империи наследницу.

Вот только хвост такой длиннющий, что без сальных шуточек не обойтись. Кэйденс и Шайнинг не могли завести ребенка... сколько?... два сюжетных года? Деликатные проблемы? ;) И будет ли будущий ребенок Принцессы Любви похож на Шайнинга или на одного из фоновых стражников? Причем какого не поймешь, все под копирку? Скандалы, интриги, расследования!
Но самый прикол будет, если n серий спустя в Кристальную Империю заявится Кризалис с подросшим детенышем сами угадайте от кого и заявит права на престол. И будет у нас полный Король Артур с понями! Круглый Стол с рыцарями уже есть, Святой Грааль валяется в ущелье рядом с Грифонстоуном.

Про саму серию сказать что-то сложно. В первые же минуты нам открытым текстом подтверждают то, что стало очевидно несколько недель тому назад после опубликования краткого синопсиса. Ну а дальше ты просто сидишь и ждешь, пока на экране не появятся виновники торжества и не устроят обнимашки с поздравлениями. Остальной сюжет за этим ожиданием совершенно теряется, хотя он есть, только какой-то странный.
Пинки - профессиональный организатор вечеринок сюрпризов, а значит хранить секреты она способна, что и было продемонстрировано еще в S01E20. Здесь же Пинки сходит с ума за пару часов молчания и вообще ведет себя как Твайлайт из того же S01E20. Что за нафиг? Пинки хаотичная личность, но не настолько же.
Сам секретный визит Кэйденс и Шайнинга в Понивиль - что это было? Они хотели вначале объявить знаменательную новость в кругу близких? Тогда зачем они выбрали для этого забегаловку в какой-то деревне, и почему в этот круг не попали их родители? Или может К и Ш собирались сделать первое публичное объявление? Опять же, зачем делать это в забегаловке, а не с балкона в имперском замке? Неуважение к собственным подданным получается.
И весьма забавно, что первыми о беременности Кэйденс узнали даже не близкие, а хозяева вышеупомянутой забегаловки.

Однако, сама новость о грядущем прибавлении в кристальном семействе компенсирует аляповатость серии. Ибо это потенциально интересное развитие сюжета. Желаю им сократить отставание от принца Уильяма и Кейт Миддлтон и родить сразу двойню!

P.S. Подчистка хвостов продолжается. Сцена со свидетельством рождения Апплджек - жирнейший на то намек.
Bakalavr
Boshy писал(а):
Bakalavr писал(а):P.S. Подчистка хвостов продолжается. Сцена со свидетельством рождения Апплджек - жирнейший на то намек.

Ага! А то мы раньше думали что её в капусте нашли!

Нет, но бабка Смит могла взять ее из детдома.

В любом случае, в 5-ом сезоне нам про родителей Апплджек расскажут и даже покажут. Инфа 99%
Bakalavr
Пинки не может в конфиденциальность? Народ, вы это серьезно?

Пинки дружит со всем Понивилем и всем организует вечеринки, включая вечеринки-сюрпризы. Это ее особый, лягать его копытом, талант. По вашему, ее никогда не посвящали в волнующие секреты, которыми очень хочется поделиться? В том числе про "у нас будет жеребенок!". Не все же в этой деревне ЛираБоны. Да у Пинки в подвале целая картотека с досье на каждого жителя!

В S01E20 как раз и показали, что Пинки относиться к секретам со всей серьезностью. У нее целая мнемоническая техника была разработана с запиранием рта на воображаемый замок с последующем закапыванием воображаемого ключа от него в воображаемую яму.

А тут она вся извелась, словно это она беременная, а не Каденс. Хотя кто ее знает, сезон еще не кончился. А если бы Пинки напрямую припахали к организации вечеринки сюрприза в честь кристальной парочки - она бы тоже так себя вела и в итоге зафейлилась? Как же она все эти годы справлялась?

Самая ржака - это как Рэрити напутствовала Пинки: "Разболтаешь секрет - испортишь сюрприз!" Зашибись, видимо в следующей серии Пинки будет учить Рэрити шить платья, а Апплджек будет просвещать Твайлайт о пользе книг.

Ну это ладно, очередной косяк сценаристов. Главная новость все искупила.
Интересно, когда ожидать Скайлу? В этом сезоне или в следующем?
И кто следующий в очереди на размножение? По идее, Рэрити. Не зря же она поймала тот букет на свадьбе.
Bakalavr
Произошло ли у Тиары полное переосмысление моральных ценностей по одной серии понять сложно. Мое имхо - нет, не произошло, как была она маленькой мегаломаньячкой, так и осталась, что однако не делает ее плохой пони. Просто отныне она не будет тупо и недальновидно гадить себе же на парту и превращать всех окружающих во врагов, отчего КПД ее властного особого таланта резко возрастет.
На ее будущем это скажется самым положительным образом, потому что ежу понятно, что вокруг лозунга "Вы все говно! Говно должно говорит громче!" нормальную политическую карьеру не построить. Если ты, конечно, не планируешь быть внесистемным оппозиционным днищем типа Навального.

Разъяснение от авторов вряд будет, ибо увы, но после этой серии мы Тиару если и увидим, то где-то на заднем плане. Свою роль - финального босса для СМСок - она сыграла, больше про нее показывать нечего.

Печально, но похоже, попрощаться придется и с СМСками. Скучающая Скуталу в последней серии - весьма тревожный признак. Про СМСок можно запилить спин-офф про толкователей меток, но в оригинальном сериале им одна дорога - в фон. За те две-три серии приходящиеся на них в сезоне, их в новом качестве все равно не раскрыть. Ну разве что они еще внесут свой вклад в неизбежную расправу над Старлайт Глиммер.
Bakalavr
Болтливый язык Пинки с Равнограде Старлайт Глиммер еще можно объяснить непониманием со стороны Пинки всей серьезности ситуации. Все-таки тоталитарные режимы с прячущимися по подвалам несогласными - не типичное явление для Эквестрии, и М6 никогда ранее с подобным не сталкивались.

Но вечеринка-сюрприз - это родная стихия Пинки. А она ее едва не зафэйлила. Это все равно, что Рэрити вместо платья выдаст заказчику пыльный мешок с прорезями для ног.
Bakalavr
Beltar писал(а):Собственно суть претензий с самого начала была в том, что Тиара-то как раз не дура и по опыту пред. эпизодов легко склоняет остальных на свою сторону.

Вообще то в предыдущих эпизодах она регулярно огребала, правильных выводов не делала и огребала снова. Провал на выборах с последующим публичным остракизмом был вполне логичным финалом. Когда тебя все ненавидят, это вопрос времени, когда у протеста появятся вдохновители и заявят от лица всех: "Мы не рабы, рабы не мы!".
Интересный вопрос вот в чем: Действительно ли это СМСки повлияли на Тиару, или она сама (не дура же) поняла, что зашла слишком далеко, а СМСки лишь навели на мысль, как выйти из положения, сохранив лицо? А на свою мамашу Тиара банально перевела стрелки: "Не виноватая я, меня воспитали плохо!".

Seestern писал(а):Крусейдерам и их скринтайму ничего не грозит, уверен - не для того весь этот путь был пройден, чтоп вмиг объявить его пройденным и попрощаться с героями. Тем паче, что полученные кьютимарки располагают к куче возможных сюжетов с ними в новообретённом качестве.

Так скринтайма не осталось. Шестой сезон последний, а в нем СМСшоных серий, если судить по предыдущим сезонам, будет максимум две-три штуки. Маловато для полноценного раскрытия их нового призвания, к которому они шли пять сезонов.
Хотя скорее всего СМСкам еще предстоит внести вклад в крах Старлайт Глиммер, что и станет их апофиозом в основном сериале. Дальше только спин-офф.
Bakalavr
Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):Болтливый язык Пинки с Равнограде Старлайт Глиммер еще можно объяснить непониманием со стороны Пинки всей серьезности ситуации.

И Пинки же с наибольшим подозрением отнеслась ко всем сектантам и к Старлайт в частности. Не вяжется.
На табуне напомнили ещё один пример - "May the Best Pet Win!", там она тоже разболтала Рэйнбоу, почему её не пригласили.

"May the Best Pet Win!" - мимо кассы, ни о каких секретах там речь не шла.
Случай в Равнограде - подозревать не значит понимать. Ситуация не знакомая и на первый взгляд едва ли не комичная.

Но в данной серии все для Пинки кристально понятно. Надо сохранить секрет, чтобы не испортить вечеринку-сюрприз. И почему то в S01E20, где ей тоже все ясно, она и сам секрет без проблем сохранила и еще Твайлайт пасла. Здесь же Пинки ведет себя так, словно она в принципе не способна держать язык за зубами, что противоречит всякой логике. Ее корежит и ломает пол серии, и в итоге она де-факто проболталась. Явись К и Ш на десять секунд позже, и вечеринка-сюрприз была бы испорчена. Казалось бы ерунда, но для Пинки это сродни концу света. Пони вечеринок испортила вечеринку. Грива сдулась, шарики на попометке полопались.
Bakalavr
Beltar писал(а):Тиара перед этим появляется в "Twilight Time" и "Flight To The Finish" и в обеих сериях ее положение в общем-то никак не ухудшается, зато СМСки огребают в процессе по полной. Ну а перед этим в "One Bad Apple" они мгновенно опускают СМСок на дно, показав им, что даже родня с такими не хочет тусоваться, при этом заканчивается всё пенделями в адрес Бабс Сид, и угрозами "родителей в школу". Пожалуй единственная серия, где Тиара хоть как-то была наказана, это "Ponyville Confidential", да и в той концовка с подлянкой, т. к. очевидно, что без Тиары и ее скандалов газетенка снова станет никому нафиг не нужна.

В "Flight To The Finish" Тиара пролетела мимо выступления на открытии Эквестрийской Специальной Олимпиады, что очевидно не порадовало ни ее, ни ее мамашу. В "One Bad Apple" ее искупали в уличной грязи. И еще не стоит забывать вечеринку в честь Тиаровой метко-бармицвы, куда она пригласила будущих СМСок в качестве шутов, а в итоге сама стала посмешищем. Ну и разумеется, вишенка на торте - "Family Appreciation Day" где Тиару нарядили плюшевым кроликом и заставили бесплатно работать на ферме Апплов.
Серьезно, она сама себе была худшим врагом.
Bakalavr
Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):"May the Best Pet Win!" - мимо кассы, ни о каких секретах там речь не шла.

Это в кассу характера Пинки. Не секрет, но она объяснила, почему они не позвали Дэш весьма прямолинейно и без какой-либо деликатности.

Ее кто-то просил этого не делать? Ее спросили - она ответила. И Дэш вроде была не в обиде.

Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):Случай в Равнограде - подозревать не значит понимать. Ситуация не знакомая и на первый взгляд едва ли не комичная.

И даже если "подозревать не значит понимать". Как это объясняет выбалтывание чужих секретов?
В упор не вижу никакой комичности. Можете объяснить вашу точку зрения?

Какая то кучка упоротых поней пригласила М6 в подвал, где начала восхвалять их метки и жаловаться, что скучают по своим, но опасаются, что Старлайт их тоске не обрадуется. При этом ни о каких конкретных угрозах, исходящих от Старлайт и ее режима они не упоминали, более того к самому режиму у них претензий не было и вообще ампутация меток - клевая процедура (beautiful experience). То есть другим словами, они не возвращали свои метки не из-за страха расправы, им просто не хватало духу спорить с общиной и ее авторитетом, который пел такие складные песенки и в чьи идеи они сами верили. Как-то все это несерьезно выглядело. Хотя насчет комичности я переборщил.
Собственно, вся М6-команда не воспринимала Старлайт всерьез, пока она их не уравняла. Иначе бы они не поперли дуриком в ту пещеру.
Поэтому я и считаю, что Пинки в данной непонятной и новой для нее ситуации могла расслабиться, зазеваться и случайно проболтаться. Может натянутое, но все же объяснение.



Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):И почему то в S01E20, где ей тоже все ясно, она и сам секрет без проблем сохранила и еще Твайлайт пасла.

Так ситуации в S01E20 и здесь разные. Какие она секреты хранила в "Green Isn't Your Color"? 1) Секрет Полишинеля - Спайк неровно дышит к Рэрити; 2) план Твайлайт саботировать выступление Флаттершай. Ни то ни другое Пинки особо не волновало. А здесь сногсшибательная и радостная новость - у Кейденс и Шайнинга будет жеребёнок, да ещё готовящийся сюрприз для Твайлайт. Вот это её сильно зацепило, вызвало сильную эмоциональную реакцию, в отличие от S01E20.
Да, откуда известно, что она "секрет без проблем сохранила" в S01E20? Её там показывали всего ничего, может она точно так же чуть не проболталась?

Вообще-то в S01E20 Пинки также знала о чувствах Рэрити и Флатершай. Недостаточно волнующе? У Твайлайт от этого круп подгорал, а Пинки не только сама молчала, но и ей проболтаться не давала.
Насчет К и Ш, да новость хоть куда, но лично мне не вериться, что Пинки никогда ранее не сталкивалась с секретами такого калибра. Еще раз напоминаю что: она дружит со всем Понивилем, она профессиональный организатор вечеринок, у нее в подвале картотека с досье на каждого жителя. Она должна уметь держать язык за зубами и не вызывать подозрений, когда дело касается радостных новостей. Иначе бы она была бы профнепригодна. Никто из ее не М6-ных друзей никогда не женился, не заводил детей и не объявлял о грядущем пополнении в форме сюрприза для близких? Не верю.

Teren Rogriss писал(а):Накручивать саму себя Пинки может превосходно, "Party of One" тому примером.

Это был Lesson Zero Пинки, и он был совсем не хранении секретов.
Bakalavr
Akio писал(а):(автоопределение)Между прочим... А ведь Пинки вроде как Эпплам дальней родственницей приходится... И Радугу на скаку догонит и петь умеет... Что то Блюмкина с этим затупила. Да и афтары - тоже.
Чур вас, это же гарантированная дисквалификация за читы: Пинки-чувство, Пинки-autoaim mode, Пинки-no clip и прочее! Не прокатит.
Bakalavr
2Teren Rogriss:
Все, я выдохся. Остаюсь при своем мнении, что ситуация в данной серии не является для Пинки чем-то уникальным и сверхкрышесносным, и она должна была легко с ней справиться. Но других аргументов, кроме уже предъявленных, у меня нет.
Благодарю за дискуссию.

Хотя, как по мне, так вся серия неахти в плане сюжетной логики. Почему нельзя было отправиться в кантерлотский дом их родителей и не устроить нормальное семейное торжество с просмотром детских фоток Шайнинга и флэшбеками? Была бы мега-ламповая серия. Но вместо этого получились двадцать минут нудной клоунады, которою лично мне очень хотелось промотать.

Akio писал(а):Ну а я тут отмечусь...

Тайны кристального двора:
Изображение
Bakalavr
Дабы укрепить связь между их семьями, Пинки пригласила Апплджек и компанию в свою родную Норвегию, где она провела счастливое детство, полное камней и прочего блэк-метал'а.

Смогут ли Апплы - стереотипные американские патриотичные реднеки(поднять флаг!), подружиться с Паями - семейкой сектантов, жрущих камни и поклоняющихся окаменелому драконьему яйцу? И не превратиться ли День Домашнего Очага в День Домашнего Жертвоприношения? Данная серия даст ответ!

Но если не обращать внимания на диковатое поведение Паев, то серия оказывается полна ламповой теплоты. Все такое милое и непосредственное. Та самая душевная повседневность без дружбомагических превозмоганий, которой в сериале не было даже сходу не скажу сколько времени. Больше, вообщем-то, сказать про серию нечего. Двадцать уютных минут перед камином. Спасибо Хасбро за это.
Отдельный плюс за смену обстановки. Лично меня этот Понивиль уже задолбал, и каждую серию без него я встречаю радостным Yey! Хоть бы эту деревню снесли под ноль в финальном двухсерийнике 5-го сезона вместе с кристальным сараем Твайлайт. Мечты, мечты...

Мысли по серии:

1) БигМак и эта бескрылая Флатершай - это теперь официальный шипинг или будет как с Чирили: пара намеков, а затем наш яблочный трактор вернется в прежнее неопределенное состоянии с куклами и платьями? Авторам пора бы уже определиться. И чем их Чирили не устраивала? Она БигМаку хотя бы ровесница и не потенциальная родственница.

2) Твайлайт дарит Спайку книгу? Странный ход с ее стороны. Она же точно знает, что Спайк подарочные книги уже видеть не может.

3) Каменная ферма - это таки не ферма, а тупо рудник. Поняши-шахтеры, запряженные в вагонетки - что может быть няшнее? Вернулись к истокам,так сказать. ))))
Bakalavr
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Твайлайт дарит Спайку книгу? Странный ход с ее стороны. Она же точно знает, что Спайк подарочные книги уже видеть не может.

В принципе, авторская задумка понятна: шуточная само-отсылка. Но зачем шутить в ущерб сюжетной логике?
Ведь можно же было сделать как-нибудь так: Спайк получает книгу, кисло улыбается, тут Твайлайт ему "Открой ее!" и оказывается, что книга на самом деле не книга, а шкатулка в виде книги, внутри которой коллекционная экшен-фигурка Капитана Мэйнхеттен'а. Сцена удлиняется максимум секунд на сорок и все довольны.

Но вместо этого Твайлайт демонстрирует провал в памяти. В пятом сезоне с ней вообще невесть что происходит. Вчера (в сезоне 4) она играла в Dragonball с Тиреком, а сегодня уныло пялиться в дружбо-карту. Старлайт что-то с ней сделала, когда отпиливала ее кьютимарку? Или у Твайлайт кризис скольки-то-там-летия с депрессивным переосмыслением жизненных ценностей? Книжки надоели, на науку с магией забила, вкуса к политике так не обнаружила. Походу ей тоже скоро нарисуют особого пони из воздуха чтобы организовать ячейку общества.

Еще вариант: авторы ее просто ненавидят. Судя по EG3 так и есть.

P.S. Старшие сектанты (папаша и мамаша Пинки) вроде пообещали выпросить у своих каменных богов пассию для бабки Смит. Сезон шиппингов объявляется открытым? )
Bakalavr
Beltar писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)В "Flight To The Finish" Тиара пролетела мимо выступления на открытии Эквестрийской Специальной Олимпиады

Она и так пролетала. Прошла бы подлянка, может выиграла бы, не прошла хуже не стало.

Ей хотелось на открытие, а тут облом, флаг достался СМСкам. Обидно, слушай!

Beltar писал(а):(автоопределение)
Bakalavr писал(а):(автоопределение)И еще не стоит забывать вечеринку в честь Тиаровой метко-бармицвы, куда она пригласила будущих СМСок в качестве шутов, а в итоге сама стала посмешищем

Каким посмешищем? От того, что Твайка пафосно заявила, что молодые и счастливые, еще все впереди? Это никак не помешало Тиаре в дальнейшем издеваться над пустобокостью.

Тиара устроила вечеринку, чтобы все целовали ее проштампованный круп. Вместо этого публика чествовала СМСок. Крит по самолюбию.

Beltar писал(а):(автоопределение)
Bakalavr писал(а):(автоопределение)"Family Appreciation Day" где Тиару нарядили плюшевым кроликом и заставили бесплатно работать на ферме Апплов.

Кто там кого заставлял? Да и как раз в этой серии Тиара ничего такого не делала, АпплБлум и без нее сходила с ума от своей чокнутой бабки.

Тиара публично оскорбила бабку Смит, за что была наказана собственным папаней. Типа не пали контору, недалекие Апплы корячатся, добывая вольт-джем, который мы скупаем за гроши, а перепродаем за реальное бабло, поэтому у нас особняк, а у них деревянная хибара.
Bakalavr
Насчет ненависти авторов к Твайлайт это конечно перебор. Я лишь надеюсь, что у авторов все под контролем и подавленное состояние Твайлайт в 5-ом сезоне - часть продуманного сюжета, а не грустный стеб над собственным сценарным тупиком. "Мы запороли персонажа, извините. Но не волнуйтесь, в 6-ом сезоне мы переведем стрелки на десяток сюжетных лет вперед, и главными героями станут подросшие СМСки, которым Принцесса всея Эквестрии Твайлайт будет выдавать квесты с высоты кантерлотского трона".

Nolath писал(а):Разгадка всей этой эпопеи с книгой-подарком проста как пять копеек: книга - лучший подарок (с). Но это же слишком простое объяснение, начали зачем-то "тволот подарила спайку книгу @ наркоманка наверное". Твайлайт когда-то и Дэш дала книжку почитать - что, плохо кончилось тогда?

Забавно, но взрослой Дэш она подсунула легкое развлекательное чтиво, а еще ребенку Спайку - какой-то махровый non-fiction, судя по обложке. "Филти Рич: моя жизнь и достижения" или что-то типа того. Причем делала это Твайлайт год за годом. Пыталась взять Спайка измором? Что еще забавно - когда Спайк таки выразил свое недовольство вслух, она тут же вернула очередной подарочный томик обратно на полку. То есть правильный вывод Твайлайт сделала. Но было это три сезона назад (где-то два сюжетных года). Видимо, она решила, что хватит баловать ребенка детскими подарками и пофиг на его кислую физиономию. Грызи науку, рептилоид!

Кстати, интересный вопрос: А ходил ли Спайк в нормальную школу когда-нибудь?

BUzer писал(а):В защиту Твай хочу сказать, что одна лишь информация о том, что подарок плохой или неоригинальный, ещё не помогает просто взять и придумать хороший.

Спайк - ребенок, обожающий комиксы и хуфбол. Какие проблемы?


Beltar писал(а):Может тебе к ним сценаристом пойти? У тебя лучше получается. :-|

Thanks!
Bakalavr
Проблема "что подарить тому, у кого вроде и так все есть" возникает со взрослыми индивидами. Но Спайк - ребенок, а с детьми в плане дарения все гораздо проще. Прежде всего из-за их никакой покупательской способности. Судя по s05e03 (сцена с покупкой кровати) своих денег, акромя карманных, у Спайка нет, следовательно множество того, что он хочет заведомо больше множества того, чем он может затовариться своими силами.
Насчет непосредственно выбора подарка также обычно проблем не возникает. Большинство детей воспринимают праздники как возможность раскрутить родителей (а Твайлайт де-факто приемная мать Спайка) на давно желаемые ништяки и заранее начинаю сыпать прозрачными намеками.
Но даже если намеков не было или их не поняли, то не беда: дети впечатлительные создания и обрадуются просто яркой красивой игрушке, хотя бы примерно соответствующей их характеру. Не исключено, что подарок ребенку надоест уже к концу дня, но в момент дарения радости будут полные штаны, а что еще надо? Помните, как у Спайка снесло крышу от счастья при виде обычных одеял, гантелей и шляп?

BUzer писал(а):ЕМНИП, она его спрятала за спину, а вывод вслух не озвучивала. Он мог быть таким, что дарить это сейчас было бы не слишком уместно.

Что-то с тех пор Спайк не изменил своего мнения. Ну не нравятся ему серьезные книги в качестве подарков и его можно понять. Спайк вырос среди всех этих книг, он их каждый день от пыли чистит. Да они у него уже печенках должны сидеть.
Зачем издеваться над ребенком?
Что мешало подарить ему комикс из его любимой серии с персональной поздравительной надписью от автора? Она же Эквестрийская Принцесса, вполне способна это организовать.

BUzer писал(а):А вообще, Teren Rogriss всё уже идеально объяснил: "Это ж Твайлайт". Хорошие или нет, эти подарки являются следствием того, кто она есть. Можно с тем же успехом жаловаться, что Флаттершай вечно чего-то боится, несмотря на то, что ещё в первом сезоне она бла бла бла. Не нравятся — ну что поделать, никто не идеален.

Твайлайт вроде как Принцесса Дружбы, а искусство дарения - важная часть общения. И ее нежелание научиться делать подарки, которые хотя бы не раздражают, выглядит странно. Или она со скуки взялась за старое "нет дружбо-проблемы - создай дружбу-проблему"?
Bakalavr
BUzer писал(а):Это не странно, потому что, будучи частью общения, подарок также является средством самовыражения. По этой причине Рарити дарит одежду, Радуга дарит спортинвентарь, Твайлайт дарит книги, а Эпплджек дарит айпады.

Самовыражения? Я что-то пропустил, и Твайлайт успела заделаться писателем, а ее книго-подарки теперь авторские? Потому что Рэрити дарит не просто шмотки, а результат своего труда. Конечно, Дэш сама не делает гантели, но ее подарки не вызывают отторжения, а возможно даже и в тему (вспоминаем мускулинные фантазии Спайка). Главная задача праздничного подарка - порадовать одариваемого, а не тешить ЧСВ дарящего. И раз за разом дарить то, что заведомо не в радость (и ты это знаешь) - это то ли глупость, то ли издевательство.

BUzer писал(а):Чтобы это изменить, нужно поменять личность (чего, к слову, титул Твайлайт никогда не предполагал, поэтому не стоит его сюда приплетать).

Причем тут личность? Подбор подарков - это скилл, который надо прокачивать. Но Твайлайт походу лень напрягать фантазию и бегать по магазинам. У нее полно других дел, например пялиться в дружбо-карту и жаловаться на скуку. Ну обратилась бы за консультацией к Пинки Пай (опять) раз сама не можешь. Заодно и титул бы ей передала.
Твайлайт в 5-ом сезоне вообще "зажигает". Фэйл за фэйлом.

BUzer писал(а):Да, и раз уж вспомнили день рождения Спайка, то после того, как ему тогда надарили кучу всякого разного, его распёрло от жадности, и он пошёл крушить город. Хотя пока Твайлайт дарила книги, всё было нормально. Я бы на её месте сделал вывод, что надо продолжать дарить книги :D

Сезон невыученных уроков, блин.
Bakalavr
Beltar писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Тиара публично оскорбила бабку Смит, за что была наказана собственным папаней. Типа не пали контору, недалекие Апплы корячатся, добывая вольт-джем, который мы скупаем за гроши, а перепродаем за реальное бабло, поэтому у нас особняк, а у них деревянная хибара.


И мы снова приходим к тому, что ее детские представления об успехе, как об оскорблении других всего-лишь детские представления. Родители же мыслят здраво, пусть хоть что старая перечница делает, главное, что миллионы им приносит. Мама заставляла...

Согласен. Мамаша, конечно, внесла свою лепту (хотя бы тем, что поощряла оскорбления), но первопричина всего сама Тиара. Есть врожденные особенности личности, от которых не избавиться. Если бы существовала возможность хотя бы в детстве полностью изменить характер, то эту процедуру давно бы поставили на поток, и мы были бы сейчас не людьми, а чем то вроде общественных насекомых.
Bakalavr
В целом, нормуль.

По сути и содержанию перед нами еще одна брони-ориентированная "Slice of Life", только доставляющая радость, а не выбешивающая наркоманским бредом. Однако обязательное условия для получения радости - выключить перед просмотром мозг. Серия состоит из остылок, мемов и гегов чуть более чем полностью, и никакими головушками не объяснить наличие на экране понифицированных Рамы 1/2, Утены, Сейлор Мун, Рей Аянами из Евангелиона и не помню кого еще. Лучше про это даже не задумываться. Смотри, подмечай, веселись вместе с поняшами.
Сравнивать с "Luna Eclipse" не имеет смысла. История визита Луны в Понивиль была сюжетной серией, и Ночь Кошмаров в ней выглядела органичной частью эквестрийской культуры, без костей и расчлененки. В "Scare Master" же нам нарисовали пони-пародию на современный американский Хэллоуин, который давно потерял связь с кельтским первоисточником и превратился в уличный ComicCon для малышей.

Единственный минус: авторы не стали ограничиваться весельем и таки впихнули моральную часть про Флатершай. ИМХО, она тут лишняя. Тем более, что и реализована как то странно. Типо, раньше она пряталась под кроватью от страха, а теперь будет там прятаться, потому что ей не нравиться смотреть, как пугаются остальные?
Интересно, а чего вообще бояться пони, которая может ездить по Понивилю верхом на медведе, распевая "Калинку"?
Bakalavr
Rava писал(а):
Bakalavr писал(а):В "Hearthbreakers" же нам нарисовали пони-пародию на современный американский Хэллоуин…

Кхм, ничего не перепутал? Нет, правда, может, это я чего-то не понимаю.

Поправил, спасибо.
Bakalavr
BUzer писал(а):(автоопределение)Иди, и сам подари ему всё как надо, раз такой умный.

Спайк - мой приемный ребенок, чтобы ради него стараться? Это задача Твайлайт.

Серьезно, я понимаю, что авторы этой сценой просто хотели пошутить. Вот только шутка вышла неудачной. В результате имеем то, что имеем: Твайлайт, зная, что Спайку не нравятся книго-подарки (и на то есть причина), продолжает их упорно дарить, что ни разу не дружбомагично.
Bakalavr
BUzer писал(а):Ну а я думаю, что авторы хотели сделать милую сцену, и она получилась удачной. Во-первых, тем, что Спайк не выдаёт своё разочарование подарком, потому что он любит Твайлайт и не хочет её огорчать;

ИМХО, его разочарование не очевидно разве что для Твайлайт. Хотя выглядит трогательно, это да.

BUzer писал(а):и во-вторых, милой социальной наивностью Твайлайт с её стороны.

А вот это в точку. Твайлайт весь сезон демонстрирует эту "милую социальную наивность", попадая в результате на совсем не милые фэйлы в тех областях, за которые ей вроде как и даровали крылья. И что самое забавное, это не выглядит ни неканоном, ни несоответствием персонажу. Наоборот, с Твайлайт происходит именно то, что по идее и должно происходить с тихим кабинетным ученым, каким она была до MMC, которого внезапно и без спроса вырвали из уютной лаборатории и впихнули на незнакомую ей должность, к которой она оказалась совершенно не готова. Теперь у Твайлайт полный раздрай в душе и непонимание, что делать дальше. И это понятно, потому что единственное, что ей хорошо удается в роли Принцессы - это улыбаться и махать.
Если что, я не жалуюсь на нетортовость. Мне реально интересно, что будет по сюжету дальше, и как Твайлайт будет выбираться из этой ямы.
Bakalavr
Осталась последняя загадка:
Изображение
Это кто и откуда?
Bakalavr
2Buzer:
Я вовсе не имел ввиду, что тихий кабинетный ученый = хики-затворник. Это просто стиль поведения, соответствующий характеру Твайлайт: спокойная, рассудительная пони, предпочитающая все тщательно продумать, взвесить и действовать в соответствии с планом. Но ее целью всегда было помогать окружающим, и она в этом весьма преуспела, потому что чувствовала себя на своем месте, твердо стоящей на земле. И да, Твайлайт была лидером М6, но лидером другого толка: она ощущала себя не командиром боевого отряда, а демократически выбранным авторитетом ("меня слушаются, потому что мои планы работают"). Но подобная модель подразумевает, что если в кадре появиться кто-то более авторитетный, то роль лидера перейдет к нему. Так в итоге и получилось. В настоящее время фактическим лидером М6 является Дружбо-Карта. Именно она отправляет выбранных пони на задания, и единственное, что Твайлайт в данной ситуации не устраивает - это отсутствие дружбо-квестов лично для нее. Твайлайт не нравиться сидеть на скамейки запасных, она чувствует себя ненужной, но какие-либо попытки сопротивляться власти Дружбо-Карты с ее стороны отсутствую. Дружбо-Карта для нее авторитет, которому она безоговорочно подчиняется.

В роли Принцессы у Твайлайт также полная стагнация. Единственное на данный момент достойное столь высокого титула задание Твайлайт - встретить и задобрить делегацию яков - едва не окончилось войной, причем виновата в этом была именно она, а спасла ситуацию Пинки. Конечно, можно сказать, что опыт приходит со временем, однако со стороны Твайлайт не чувствуется ни малейшей радости от новой роли. Для нее это просто задание, о котором она не просила и которое не знает, как выполнять. Иначе она не сидела бы в добровольной ссылке в Понивилле. Принцессы должны править, а Твайлайт не властна даже над собственным пустым замком.

BUzer писал(а):(автоопределение) Тут ты верно, кстати, подметил интересную особенность, что даже когда сюжет работает против Твайлайт, она всё-равно остаётся в образе, и реагирует на это негативно.

Именно это и подстегивает интерес к просмотру. Авторы нам ясно показывают, что Твайлайт осознает бессмысленность и даже нелепость своего текущего положения ("я ничего не делаю, только улыбаюсь и машу в ожидании звонка на кьютимарку"), а значит это часть сюжета и должно сыграть в будущем.

P.S. Сорри, за оффтоп.
Bakalavr
2Appleseen:
Никто про нетортовость и не говорил.

BUzer писал(а):Да эта решающая, кому идти, а кому не идти, дружбокарта — вообще вопиющее нарушение субординации. Свою точку зрения, правда, на то, почему Твайлайт этому не противится, я высказывал тут.

Ну да, Твайлайт считает Дружбо-Карту большим авторитетом, чем она сама и беспрекословно ей подчиняется. До этого она также подчинялась Селестии, но Принцесса Коловрат хотя бы соблюдала приличия и не отдавала приказы М6 через голову Твайлайт. И команду она не дробила.
Дружбо-Карта же относится к М6, как к кучке юнитов, которыми можно рулить по своему усмотрению. Обвила рамкой понравившуюся парочку и вперед.

BUzer писал(а):Меня вот какой момент постоянно цепляет. Ты всё говоришь "задание, о котором она не просила", хотя на самом деле происходило как раз обратное — она этого так просила, что даже спела об этом песню. Вопрос лишь в том, получает ли она то, чего просила. Party Pooped тут как раз является положительным примером. Глядя на то, как она воодушевлена тем, что сможет заключить союз с яками, разве можно сказать, что она не испытывает радости от этой роли?

Пардон, запамятовал: когда это Твайлайт пела песню про желание быть Владычицей МорскойПринцессой?

А насчет воодушевления, так все правильно. Твайлайт радуется что про нее наконец вспомнили и поручили важное задание. Точно также она радовалась заданиям по организации Галопинг Гало и Дружбо-Саммита, хотя это работа совсем не принцессового уровня.

Проблема то вот в чем: титул Принцессы подразумевает, что она должна не ждать заданий свыше, а выбирать их для себя самостоятельно. Селестия намекала на это еще в MMC: "Теперь мы будем учиться у тебя". Твайлайт получила возможность влиять на жизнь всей Эквестрии, и что же она с ней делает? Ничего. Она просто сидит в своем пустом(что тоже показатель) замке в далеком от настоящей политики Понивилле и ждет, пока почтовая отрыжка Спайка или звенящая кюьтимарка не скажут ей, что делать дальше. О чем это говорит? О том, что Твайлайт в душе не политик и не общественный деятель и своих идей, как реализоваться в образе Принцессы у нее нет. Причем оправдание "у нее еще все впереди" больше не работает. Твайлайт щеголяет с крыльями уже два с чем-то сюжетных года.

Конечно, она и раньше жила в ожидании заданий от Селестии, но в промежутках между миссиями она занималась любимым делом - изучала магию - и была счастлива. А потом у нее это отобрали. Какой смысл изобретать ядерную бомбу, если ты сама стала ядерной бомбой? В итоге мы получили депрессивную Твайлайт, которую даже книги больше не радуют. Серьезно, когда последний раз она что-то изучала? По-моему в 4-ом сезоне. Хотя, как показал пример Старлайт Глиммер, до совершенства в магии, как в науке, Твайлайт еще далеко. Вот только вдохновения не осталось.

BUzer писал(а):Кроме того, историю про то, как всё прошло по плану, нам бы просто не показали, как не показывают всех тех пони, для которых Твайлайт устраивает приёмы в замке и даёт советы о дружбе (упоминалось пару раз). Если не считать карту, то я бы не сказал, что у неё есть какие-то проблемы с ролью принцессы как таковой.

Самое забавное, наверняка она и до ММС этим занималась, причем более эффективно, так как была ближе к народу и жила в библиотеке, куда любой мог войти без доклада и вместе с книжкой получить живое общение с библиотекарем. Многие жеребцы и/или кобылки небось с цветами приходили. А теперь у нее замок и приемы. Да уж, стоило становится Принцессой, чтобы заформализировать то, что у нее и так хорошо получалось. Масштаб приемов, кстати, не шибко выдающийся, раз для мытья посуды хватило одного Спайка.

BUzer писал(а):Если бы проблема была только в этом, то можно было бы сказать, что она уже решена фактом наличия серии "The Hooffields and McColts"? Но это ведь не снимает проблемы её "нелепого положения", как ты говоришь, в остальных сериях с квестами.

Первое задание за год с гаком. Визгу то будет...

P.S. Что любопытно, жизненный застой только у сериальной Твайлайт. У IDWшной жизнь кипит, драка за дракой.
Bakalavr
Beltar писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Твайлайт весь сезон демонстрирует эту "милую социальную наивность", попадая в результате на совсем не милые фэйлы в тех областях, за которые ей вроде как и даровали крылья.

В 5-ом сезоне у нее одна серия.

Вообще-то, уже было три персональных + двухсерийник.
Вы, кстати, от своих слов то не отказывайтесь. Кто в обсуждении S05E12 доказывал, что Твайлайт в общении не бум-бум, друзей от знакомых не отличает и титула Принцессы Дружбы не достойна?

Beltar писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Твайлайт - встретить и задобрить делегацию яков - едва не окончилось войной, причем виновата в этом была именно она, а спасла ситуацию Пинки.

А в чем ее-то вина? В том, что сценарист поставил ей задачу устанавливать отношения с первобытным племенем в котором даже у лидера интеллект на уровне 5-тилетнего ребенка?

Не-а, тут как раз к логике претензий нет. Эти "первобытные дикари" нормальным понячьим языком объяснили, что именно их оскорбляет, и как они на это реагируют. Ежу понятно, что первоначальный план встречи полетел ко всем чертям и надо придумывать новый. Однако Твайлайт упорно гнала яков по всем пунктам: яко-тортик, яко-зверушки... чем и довела рогатых до белого каления. Ведь я же составила список клюквы, что может пойти не так?

Кстати, еще раз насчет "первобытности". Представим себя следующую картину: Путин приезжает с визитом в США, где его встречает Обама в кокошнике с балалайкой наперевес и приглашает похавать борща из макдональдса. Чувствуйте себя как дома гости дорогие. Путин вряд ли будет пойдет крушить Овальный кабинет, но переговорам конец, это точно.


BUzer писал(а):Я не говорил, что она пела песню про желание быть принцессой, не надо передёргивать :/
Она хотела, чтобы у неё, как у принцессы, тоже были важные дела, о чём пела песню в конце четвёртого сезона. Приём яков, безусловно, был ярким примером такого дела, и, так как он произошёл после этой песни, никак нельзя сказать, что она этого не желала. По-моему, тут всё очевидно.

Тут очевидно, что Твайлайт хочет приносить пользу, а не просто улыбаться и махать. Она и раньше этого хотела, от титула это желание не зависит. То, что она хотела стать именно Принцессой это не доказывает.
Она с детства училась на мага-ученого, жертвуя собственной социализацией, жила в библиотеке-лаборатории и фанатела от Старсвирла Бородатого, даже закосплеила его однажды. Я не могу вспомнить ни одного случая за первые три сезона, когда она выражала желание заделаться аликорном.
Но потом случилось ММС. Причем Селестия даже не спросила Твайлайт, хочет ли она крылья и то, что к ним прилагается. Она тупо показала ей видео со своих камер наблюдения ("Princess Sunbutt watch you!"), спела песенку ни о чем и, не дав Твайлайт сказать ни слова, кастанула аликорнизацию. Все, ты теперь Принцесса, заткни хлебало.
Лично я не уверен, что Твайлайт бы так легко согласилась, будь у нее выбор. Она же не глупая и умеет оценивать свои силы.

BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Твайлайт радуется что про нее наконец вспомнили и поручили важное задание.

Стоп, стоп… Я не помню, чтобы там где-то шла речь о поручении.

Да-а-а, конечно, Твайлайт внезапно решила заключить союз с соседним государством от имени Эквестрии без санкции Селестии. Госпереворотом попахивает.
Самое вероятное: Твайлайт прослышала про открытие северных границ и намечающееся возобновление дипотношений и выпросила у Селестии возможность поучаствовать. Ну та и делигировала ей обязанности. Направление не приоритетное, потери в случае провала несущественны. Вся война с яками окончилась бы спуском лавины на их горную дыру силами Вондерболтов.
Вот только у Твайлайт встреча с яками, похоже, отбила всякое желание лезть в большую политику.

BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Твайлайт в душе не политик и не общественный деятель и своих идей, как реализоваться в образе Принцессы у нее нет.

Вообще говоря, идея заниматься распространением дружбомагии как раз и была собственной идеей Твайлайт относительно того, как она собирается реализоваться в образе принцессы.

Да не ее это идея, ей это тупо навязали, как и крылья. Весь 4-ый сезон она занималась разгадыванием головоломки с коробкой и радужными ключами, и по результатам разгадки сделала вывод, что Древо Гармонии или что-то там еще желает видеть ее в роли распространительницы дружбо-магии. Ну раз начальство велит, то куда деваться. Ни о какой свободе выбора речи не шло.
В пользу это версии говорит и то, что уже 5 сезон почти закончен, а мы все ждем, когда же Твайлайт начнет собственно "распространять дружбу". Но вместо этого она сидит сиднем в замке и ждет ЦУ от мебели.

BUzer писал(а):А вот с тем, что она не политик, спорить не буду, ибо я никогда не был фанатом приравнивания эквестрийских принцесс к политикам. Принцесса Эквестрии — это, в первую очередь, выдающиеся магические способности плюс отличные моральные качества. А стремление ко власти у них, как правило, наоборот, порождает антагонистов.

А вот фиг, между Принцессами и политикой нам официально поставили знак равенства еще в S04E01-E02, когда после исчезновения Селестии и Луны, ядерный чемоданчик был незамедлительно вручен Твайлайт и ожидались от нее не мораль и поучения, а вполне конкретные приказы.

BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Конечно, она и раньше жила в ожидании заданий от Селестии, но в промежутках между миссиями она занималась любимым делом - изучала магию - и была счастлива. А потом у нее это отобрали.

Я сейчас разрыдаюсь. Если серьёзно, тут никакой особой драмы нет: тема изучения магии была более актуальной, пока Твайлайт была ученицей. Если тут есть какие-то изменения, то они связаны не с тем, что она стала принцессой, а с тем, что она закончила обучение.

Твайлайт перестала быть ученицей после ММС, однако еще в 4-ом сезоне она продолжала изучать магию, а потом перестала, хотя знает она явно не все на свете. Вывод: она не закончила обучение, а банально забросила. В результате мы имеем Старлайт Глиммер, победившую Твайлайт в магическом поединке.

BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Масштаб приемов, кстати, не шибко выдающийся, раз для мытья посуды хватило одного Спайка.

Ты не представляешь, сколько посуды способен перемыть один Спайк… >:-)

И сколько?

Teren Rogriss писал(а):IDW - трэш и угар. Характеры в угоду сюжету до неузнаваемости меняют.

Согласен, IDW- это другая крайность. Но яркая, блин. IDWшна Твайлайт успела еще раз победить Кризалис, слетала на Луну, побывала на пиратском острове, прогулялась по дюжине книжных миров, влезла в сознание Биг-Мака, посетила параллельную Анти-Эквестрию, в образе фрутового вампира остановила вторжение одержимых яблок, а прямо сейчас у нее в разгаре вторая битва с Сомброй. И это только то что я смог сходу вспомнить. Да и прочел я далеко не все.
Bakalavr
Teren Rogriss писал(а):В общем, на мой взгляд, яркость и легкая укуренность сюжетов комиксов совершенно не компенсируют произведенные для этих сюжетов надругательства над логикой и характерами персонажей.

Таки я не спорю. Две крайности: скучная пассивность в 5-ом сезоне и "взрывающиеся вертолеты" в IDW. Неплохо бы увидеть сбалансированный вариант.
Серьезно, Хасбро, когда же наступит это ваше "они не были готовы к тому что грядет" из трейлеров?


BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Тут очевидно, что Твайлайт хочет приносить пользу, а не просто улыбаться и махать. Она и раньше этого хотела, от титула это желание не зависит. То, что она хотела стать именно Принцессой это не доказывает.

Я и не говорил, что оно это доказывает. Напомню, титул Твайлайт за сериал обновлялся дважды:
- первый раз в конце третьего сезона, когда просто стала принцессой;
- и второй раз в конце четвёртого, когда стала Принцессой Дружбы.
Вторая смена титула, как и все связанные с ней задачи (типа приёма яков), которые за ней последовали, была предварена явным высказыванием желания Твайлайт подобными задачами заниматься. Поэтому утверждения, типа "она этого не хотела", начиная с конца четвёртого сезона являются неактуальными — собственно, вот об этом я и говорю.

Ну а я писал именно про желание стать Принцессой (первый раз). Его, имхо, не было. Но она все равно стала. А так как она пони ответственная, то естественно начала искать возможности приносить пользу в новой роли. А что ей оставалось? Ампутировать крылья?

BUzer писал(а):То, что Селестия кастанула на Твайлайт аликорнизацию (и что она вообще может по своему желанию превращать пони в аликорнов) — это распространённое фанатское заблуждение, которое не имеет подтверждения в самом сериале.

Вроде бы сей процесс был освящен в какой-то официальной книжке, но я не уверен. В любом случае, без Селестии тут точно не обошлось. И она полюбому знала что сейчас произойдет, но не слова не сказала Твайлайт.

BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Самое вероятное: Твайлайт прослышала про открытие северных границ и намечающееся возобновление дипотношений и выпросила у Селестии возможность поучаствовать.

Ну так вот, пожалуйста: в соответствии с твоим же утверждением о том, что "принцесса должна не ждать заданий свыше, а выбирать их для себя самостоятельно", Твайлайт проявляет инициативу. Это ведь уже совсем не то, что сидеть и ждать, пока про тебя вспомнят, и поручат какое-то задание.

Но и не тоже самое, что выбрать самостоятельно.
И, интересно, когда Твайлайт находит время на скуку, если вся такая деятельная и целеустремленная? Что, задача выполнена, Эквестрия успешно погрузилась в дружбомагию? Или же все ее действия так или иначе исходят от Селестии, и не получив задания, она с okay face'ом возвращается в свой кристальный сарай?
Она же типо должна нести свет дружбы по Эквестрии, так какого она весь сезон (кроме s01-02) занимается всякой фигней сомнительной полезности: организует королевские пьянки и задабривает рогатых нищебродов, на которых официальному Кантерлоту настолько пофиг, что их даже в столицу не пригласили?

BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Твайлайт перестала быть ученицей после ММС, однако еще в 4-ом сезоне она продолжала изучать магию, а потом перестала, хотя знает она явно не все на свете. Вывод: она не закончила обучение, а банально забросила.

Или просто в этом сезоне, в отличие от четвёртого, не подвернулось серий, в которых бы она могла продемонстрировать какой-то новый спелл. Жаль, конечно, что оно так, но строить на этом теорий я бы не стал — они тут же рассыпятся, если в будущем такая серия появится. Ведь нигде явно не утверждалось, что она забила на магию, и появление такой серии ничему не будет противоречить.

Была серия, где она забила на чтение. Типа все прочла, что звучит странно. А еще она не занимается исследованиями, от слова совсем, хотя раньше любила этот дело.
Нет, я согласен, что это по большей части мое видение ситуации. Но его подпитывает и инфа о грядущем двухсерийнике, где Старлайт Глиммер будет на рогу вертеть пространственно-временной континуум, сама возможность чего явно окажется для Твайлайт неожиданностью, как метковырезательный спелл из стартового двухсерийника.


BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Да не ее это идея, ей это тупо навязали, как и крылья. Весь 4-ый сезон она занималась разгадыванием головоломки с коробкой и радужными ключами, и по результатам разгадки сделала вывод, что Древо Гармонии или что-то там еще желает видеть ее в роли распространительницы дружбо-магии. Ну раз начальство велит, то куда деваться. Ни о какой свободе выбора речи не шло.

Прости конечно, но это уже откровенная, как бы это сказать помягче, неправда. О свободе выбора в сериале утверждается прямым текстом: "The role I choose to have". Но если первоисточник для тебя авторитетом не является, то, боюсь, нам трудно будет найти общий язык.

А теперь полная версия данной фразы: "As princess, I believe I have the power to spread the magic of friendship across Equestria. That is the role I am meant to have in our world! The role I choose to have! But I didn't defeat Tirek on my own – it took all of us to unlock the chest! "
Любопытное сочетание: сначала "Это роль, что предназначена мне в нашем мире", затем "Эту роль я выбрала". Как можно выбрать то, что тебе предназначено? Может тут следует переводить как то иначе? Не знаю, "приняла", "согласилась"?
Но не суть. Это опять же мое видение ситуации, его никому не навязываю, но рассматривая всю серию в целом я в упор не вижу никакой свободы выбора. Сюжет построен так, что у Твайлайт банально не осталось других вариантов. Не получишь радужный ключ - не победишь Тирека. Но единственный способ получить ключ - продемонстрировать упорство в дружбе вне зависимости от обстоятельств и здравого смысла. "Дискорд всех подставил, но он все равно мой бро." Другими словами, вести себя, как та самая Принцесса Дружбы. Что же это за выбор такой: стать распространительницей дружбо-магии или отправиться куковать в Тартар?
И весьма забавно, что после такого типа свободного выбора, из под земли внезапно вылез кристальный сарай со следящим оборудованием для распространения дружбо-магии внутри. Какое совпадение. А если бы она выбрала стать Принцессой Книг, из под земли вылезла бы библиотека?
В любом случае, теперь всем заправляет Дружбо-Карта, а у нее с М6 разговор короткий - метки зазвонили, пони побежали. Свобода выбора? О чем вы?

P.S. Еще раз обращаю внимание, что я не жалуюсь на нетортовость. Наоборот, мне даже нравится вся эта заложенная авторами (возможно неспециально) крипота.
Bakalavr
Beltar писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Путин приезжает с визитом в США, где его встречает Обама в кокошнике с балалайкой наперевес и приглашает похавать борща из макдональдса.

А вы на тот же Red Alert обижались? Я помню, когда RA3 вышел на игровом сервере, каждый 4-ый русский был. Ну не обидишь нормального человека стереотипами, и тем более не обидишь ими нормальную не строящую из себя вечнообиженных, нацию.

Официальную реакцию на Red Allert я не припомню (да и на что там обижаться, все игры серии - пародии, даже типо серьезная первая), зато всем известна недавняя массовая истерия и запрет от властей в адрес советского аддона к Company of Heroes 2.

Beltar писал(а):Впрочем, в реале вся церемония согласовывается зарание, иногда бывают весьма курьезные случаи

Угу, попытки установления контакта между двумя разными и не во всем совместимыми культурами - это древнейший источник лулзов. Достаточно вспомнить трогательную историю любви с ароматом опиума между имперскими Китаем и Британией.

Beltar писал(а):Да и вообще, рогатые дебилы могли бы и сказать, что они хотят увидеть, но у них мозг на такой мыслительный процесс не способен, как 386DX не способен и 1 fps в Crysis 3 выдать.

Яки приехали в Эквестрию на пассажирском поезде. На понячьем пассажирском поезде, Карл! Они откровенно не интересны Эквестрии ни как союзники ни как торговые партнеры. Имхо, вся эта история с переговорами была выдумана Селестией специально для Твайлайт. Надоело видимо, что Принцесса Дружбы канючит у нее под дверью, выпрашивая работу.


Beltar писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Весь 4-ый сезон она занималась разгадыванием головоломки с коробкой и радужными ключами, и по результатам разгадки сделала вывод

И внезапно на этом фоне более чем годная "Testing! x3", где Твайлайт вполне себе дают побыть собой, да и в ряде других пусть и малозначительных эпизодах тоже.

Именно, побыть собой: исследователем, просветителем, популяризатором науки. А не распространительницей дружбомагии. Я искренне верю, что Твайлайт старается, но она явно не понимает, как этой роли следовать. Да и никто не понимает, включая самих сценаристов. В результате, единственное, что она в этом направлении делает сама - заманивает в свой замок поней на бесплатный хавчик и грузит их дружбо-советами. В остальное время она бессистемно хватается за любую работу, что подвернется. Интересно, сколько политических очков выжала Даймонд Тиара из детской площадки, которую проплатило ее семейство, а помогала строить сама Принцесса Дружбы?

Beltar писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)В результате мы имеем Старлайт Глиммер, победившую Твайлайт в магическом поединке.

Со своей стороны Твайлайт точно так же могла Глиммер шотнуть, начни действовать первой. Хотя столь мощный маг, что может спокойно взорвать мост вызывает удивление, такие кадры слишком редки и Твайлайт должна знать их поименно.

Могла, но не шотнула. Вместо этого она зачем то телепортнулась на пару метров вверх, просигнализировав о своем намерении предварительно распахнутыми крыльями, и лишь затем начала заряжать роголазер. Пока заряжала - словила метковырезательный спелл от Глиммер. Поединок слит, М6 в полном составе отправились в пыточную. В защиту Твайлайт можно указать, что это ее первый за все сезоны полноценный махач с высококлассным единорогом-заклинателем. А класс действительно высок. Глиммер продемонстрировала крутейший метковырезательный спелл, способный бить по площади, да еще и с коротким временем каста и перезарядки. А в финальном двухсерийнике она будет играть в Дока из "Назад в Будщее". И после такого Твайлайт заявляет, что "прочла все книги"... Ну-ну.
Bakalavr
Akio писал(а):Bakalavr
Именно мамаша и была первопричиной. Она лепила из дочери то, чего не могла добиться сама.

Не будь у Тиары собственного желания всех нагибать, лепка бы не получилась.
Bakalavr
Твайлайт окончательно дошла до ручки от скуки и неопределенности в жизни и решила устроить себя чумовые выходные. А что может быть отпаднее, чем запереться в замке, сбросить с полок на пол 12000 книг, а затем три дня расставлять их обратно? Прокрастинация в клинической форме, короче. Раньше она тоже так запиралась, но это были "crazy weekend of studying!"
Когда же Твайлайт таки выбралась обратно на свет, оказалось что... Ничего. Ни накопившихся дел, ни очереди из просителей перед дверью. Эквестрия ее отсутствия не заметила. Хотя нет, постойте-ка! Что-то сблизило ее друзей и Дискорда и теперь они дружно ржут на каком-то своем языке. И это "что-то" полюбому связано с дружбой! Выяснить и распространить по стране во имя будущего народа пони! Она Принцесса Дружбы как ни как! Должна же она хоть что-то распространять.

У меня от серии к серии крепнет подозрение, что сценаристы не только понятия не имеют, как развивать концепцию Принцессы Дружбы, но и уже дошли до того, что сами над нею стебутся. Дружбо-Будка Рэрити "дружбо-советы, кому дружбо-советы!", Спайк с легкость заменяющий Твайлайт "Принцесса велела вам жить дружно! - Спасибо! Как она мудра!", теперь это. Что дальше?

Но это было мое имхо. Касательно всего эпизода в целом - сам по себе он не плох. Возвращение Дискорда в роли тролля-учителя 80-уровня порадовало, таким он и должен быть. Из заложенной в его провокации морали получилось бы отличное письмо Принцессе Селестии. Но увы, Твайлайт перестала писать письма давным-давно. Теперь она сама Принцесса, причем не какая-нибудь, а Дружбы, и потому ее поведение в эпизоде выглядит... Не знаю, мне ее было жалко. Над ее социальной неуклюжестью все откровенно угорали: Дискорд, друзья, Зекора, даже Спайк едва сдерживал фейспалм. Да и не слишком то дружбо-магично все это выглядело. Твайлайт не смогла придумать объяснения лучше, чем "Дискорд замыслил недоброе, у-у-у...", а ее друзья с легкость согласились ее продинамить. Все виноваты, всем писать письма!

Итог: годный по сути эпизод, опоздавший на 3-4 сезона. Грустно.
Bakalavr
BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Ну а я писал именно про желание стать Принцессой (первый раз). Его, имхо, не было. Но она все равно стала. А так как она пони ответственная, то естественно начала искать возможности приносить пользу в новой роли.

Понял. Просто надо было отделить одно от другого :)
Что касается вопроса, хотела она, или нет… Я, честно говоря, никогда не понимал его смысл применительно к MMC. По моему мнению, смысл самого вопроса зависит от того, а что вообще такое — быть принцессой? Если нет никакой конкретной роли или задачи, то вопрос, хотела ли она ей стать, не имеет особого значения. Зато когда появилась роль, тогда появился и ответ.

Мое видение ситуации: Твайлайт с детства училась на мага-исследователя, а вовсе не на государственного деятеля (иначе бы не жертвовала социализацией). Но тут наступает ММС, и ей внезапно заявляют: "Неа, ты теперь Принцесса". То, что Принцесса = власть и политика, нам прямо указали в S04E01. Твайлайт подбирает отвисшую челюсть и пытается отыскать для себя оптимальный вариант принцесошности. "А вот фиг" - подумал про себя тот, кто всем этим заправляет - "Нам нужна не абы какая Принцесса, а Дружбы". И поэтому ей подсунули шкатулку, которую может открыть только Принцесса Дружбы, и весь 4 сезон превратился в тест для Твайлайт на соответствие роли Принцессы Дружбы. Вот только ей об этом сказать не посчитали нужным. Опять.

BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Сюжет построен так, что у Твайлайт банально не осталось других вариантов.

Это норма, мультфильм-то воспитывающий. Сюжет почти всегда подпинывает персонажа до тех пор, пока тот не додумается до нужной морали, и не сделает правильный, с точки зрения авторов, выбор :)

Да все понятно, мультик детский, мораль на первом месте. Просто раньше авторы именно подталкивали, а конкретно в этом случае получилось не подталкивание, а преставленный к голове пистолет. Вот и получился не выбор, а иллюзия выбора.
А мораль всевидящей Дружбо-Карты и метко-подключенных к ней поней лично от меня ускользает. Крипота же.

BUzer писал(а):
Bakalavr писал(а):Но и не тоже самое, что выбрать самостоятельно.

Так извините меня, а идее того, что она это делала самостоятельно, ты сам же и воспротивился: "госпереворот" и "куда же без Селестии"!
Получается, что в твоей системе представлений реально не остаётся места для её раскрытия в роли Принцессы. Либо она делает что-то под Селестией, и тогда она недостаточно самостоятельная, либо она делает это без Селестии, и это какой-то немыслимый госпереворот.
Я понял, ты решил, что ей эта роль не подходит, и поэтому сколько бы авторы не давали ей в этой роли развития, ты будешь его отрицать, утверждая, что у неё не получается, ей не нравится, что на неё спихивают бесполезную фигню, и что посуды как-то мало после приёмов остаётся, и так далее. Не, конечно, это твоё право и твоё видение, но могу сразу сказать, что с таким восприятием твои шансы увидеть Твайлайт "выбравшейся из ямы" невелики.

Повторюсь: "Я искренне верю, что Твайлайт старается, но она явно не понимает, как этой роли следовать. Да и никто не понимает, включая самих сценаристов. В результате, единственное, что она в этом направлении делает сама - заманивает в свой замок поней на бесплатный хавчик и грузит их дружбо-советами. В остальное время она бессистемно хватается за любую работу, что подвернется. Интересно, сколько политических очков выжала Даймонд Тиара из детской площадки, которую проплатило ее семейство, а помогала строить сама Принцесса Дружбы?"
Вот и все, что "авторы давали ей в этой роли". Это не развитие ни разу. S05E22 яркий тому пример.
Крепнет подозрение, что развития не будет вообще, и авторы от концепции Принцессы Дружбы так или иначе откажутся.
Bakalavr
Beltar писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Могла, но не шотнула.

Это как дуэль на гранатометах, главное первым выстрелить. Впрочем, у Твайлайт при пальбе направо и налево могли бы возникнуть проблемки с превышением пределов самообороны и в подобной ситуации хороших решений кроме драпа, обычно, нет, инициатива полностью на стороне противника, а права бить первым нет.

Справедливости ради отмечу: в данной ситуации первой применила атакующую магию именно Твайлайт. Вряд ли она собиралась бить насмерть, наверняка заряжала нелетальный импульс роголазера, но зачем она предварительно телепортнулась - загадка, пространство между ней и Глиммер было свободным. Короче, на то это и магический махач, кто первый ошибся, тот и слился.

Beltar писал(а):Касательно привнесения дружбы, то я вот тоже за мир во всем мире. Но это настолько абстрактное желание, что бессмысленно говорить о его реализации. Ну а касательно мероприятий. Вот честно, взрослые люди прекрасно знают, как эти сборища проводятся. Можно даже последнюю генассамблею ООН вспомнить. Хоть кого-то кроме Путина из выступавших там слушали и запомнили? Более удобного чем всякие саммиты способа имитации деятельности и освоения выделенных средств, наверное, не существует, тем более что отвечать ни за что не нужно. Разумеется, после эпизода на эту тему остается гадливое разочарование, что "и Твайлайт туда же".

Я бы не стал сравнивать Дружбо-Саммит с ООН. Так, внутреэквестрийский сабантуйчик в кулуарах которого если и решались какие-то вопросы, то чисто экономического характера.
У Твайлайт два варианта активного распространения дружбы по Эквестрии: или превратится в ту же Старлайт Глиммер ("В нашем городе, в нашем городе, каждый каждому друг...") или заняться просветительской работой с дальним прицелом на будущее (реформы образования, строительство всяких там community center'ов и прочих домов культуры, поддержка малых городов типа Понивиля и т.п.). Ни один из вариантов не подходит под формат сериала. Вот и перебиваемся редкими дружбо-миссиями от Дружбо-Эшелона. Какая у этих миссий эффективность в плане распространения дружбы по Эквестрии одному Эшелону и известно. Понифицированный "Person of Interest", лол.

Beltar писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Яки приехали в Эквестрию на пассажирском поезде. На понячьем пассажирском поезде, Карл!

Это достаточно вторичный момент, мало ли кто и как решит сэкономить, или банально ширина колеи на ж/д в разных странах разная, а это или пересадка, или геморная перестановка вагонов. Хотя у яков никакой ж/д и в помине нет, у них центральная Африка со снегом...

Может якофицированный Бутан?

P.S. В S05E23 у Принцессы Дружбы зазвенит круп. Запасаемся попкорном.
Bakalavr
Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):но зачем она предварительно телепортнулась - загадка

В схватке с Тиреком она похожим образом действовала. Можно списать на неопытность Твайлайт и инерцию мышления.

Соглашусь. Наверняка некий "курс магической самообороны" ей в школе Селестии преподали, но матерым боевым магом она от этого не стала. Практики маловато. А еще у нее на тот момент стопудово кружилась голова от успехов. "Да я! Да я горы рогом пробивала! Да я Тирека в землю вколотила по самые уши! Да что мне сделает какая-то пухлая единорожка и ее секта болванчиков?!" Единорожка на проверку оказалась магом высшей категории. Не удивлюсь если Старлайт Глиммер - еще одна беглая ученица Селестии. У Принцессы Коловрат тяга к кобылкам со звездами на боках и с э-э-э... типом освещенности неба в имени.

Кстати, давайте-ка подсчитаем: Трикси (предположим что она не пустое место), Сансет Шиммер, Мундаснер(вроде тоже может в магию) и Старлайт Глиммер. Осталось закрыть одно вакантное место и получится новые крутые М5 для Твайлайт!

А Рэрити будет их стилистом.
Bakalavr
Просто для справки: между s04e26 и s05e22 прошло больше года сюжетного времени. Достаточно чтобы оттаять и примириться. К тому же официальное помилование Дискорду оформили еще в s04e26 за косвенную помощь Твайлайт в получении радужного ключика. Да и было ли это предательство или заранее срежиссированный спектакль, тоже вопрос.

Конкретно в данной серии Твайлайт начала гнать негатив на Дискорда после фэйла со следственным экспериментом, когда ей пришлось выбирать между "меня завидки берут" и "Дискорд - рецидивист", и она недружбомагично выбрала последнее.

Интересно, Дискорду захотелось тролинга ради тролинга или перед ним стояла задача вернуть Твайлайт в реальный мир перед ее персональным дружбо-квестом в S05E23?

P.S. Дискорд - любопытный кадр. Читерского уровня мощь и при этом полная свобода воли и близкая простым смертным модель мышления. Мне нравится теория, что он - Старсвирл Бородатый, мутировавший из-за неудачной попытки стать аликорном (то самое недоделанное заклятие из ММС). Узнаем ли мы правду?
Bakalavr
2Rava
Спойлер
Bakalavr
Beltar писал(а):Выйти из зоны поражения остальной толпы тоже нужно. Т. е. уход в высоту в принципе оправдан.

Где там толпа?
М6 в свое время раскидали целую свору чейнджлингов, каждый из которых серьезная боевая единица с крыльями и роголазером. Что им эта кучка сектантов без оружия и брони? Твайлайт кастует, остальные танкуют и дело в шляпе. Но Твайлайт ступила. Конкретно. Говоря игровым языком, она потратила свой первый ход на телепортацию, хотя надо было
или сразу бить по Глиммер чем-нибудь побольнее или ставить групповой щит на М6. Ладно бы еще Твайлайт телепортировалась Глиммер за спину, так нет же - на пару метров вертикально вверх, сделав из себя отличную и беззащитную (магия перезаряжалась) мишень.

Мечты о 6-сезоне:
Не надо отрезать Твайлайт крылья. И пусть она останется Принцессой. Лишь бы не "Дружбы". Этот титул нелеп. Но главное чтобы несчастных М6 отключили от чудовищной по своей сути Дружбо-Карты. Как авторы вообще до такого докатились? Что за мораль они возжелали донести до ЦА? Будьте хорошими девочками и подчинитесь воли безликой и безмолвной сверх-силы? США известны своей ПГМнотостью, но не до такой же степени!
Bakalavr
This war of pony...

Дружбо-Карта отправила Флатершай прекратить древнюю и непримиримую вражду между семействами Хуффилдов и МакКолтов. И Флатершай успешно выполнила поставленную задачу, объяснив горячим головам, что на войне страдают не только солдаты.

Ах да, на экране еще формально присутствовала Твайлайт на правах верительной грамоты. Типа, смотрите деревенщины, вашим делом заинтересовались на самом верху. Серьезно, что еще она сделала? Массовым парализом остановила генеральное сражение между семействами? Флатершай и сама бы с этим справилась. Мы знаем сколько децибел она способна выдать если ее разозлить. "You going to love me!!!"

Странная последовательность: каждая следующая парная дружбо-миссия резко теряла в масштабности.

Первая миссия: вытаскиваем целую Грифонскую Автономную Область из депрессии.

Вторая миссия: боремся с городской общественной разобщенностью в отдельно взятом Мэйнхеттане.

Третья миссия: улаживаем конфликт между какими-то сирыми и убогими hillbillies, поколениями гамающие в Team Fortress 2 посреди эквестрийской глухомани, про которую большая часть пони никогда не слышала. Чем эта миссия поможет распространению дружбы по стране? И почему так важно было именно задружить семейства, хотя для Принцессы гораздо проще и эффективнее заявится в долину с отрядом королевской стражи и вышвырнуть их оттуда вон. Можно даже без компенсации (штраф за порчу экологии). Семейства разбредутся по разным частям Эквестрии и конфликт естественным образом забудется.
Но нет, бедной Твайлайт пришлось перед ними лебезить, ну давайте жить дружно, плииииз! Толку от ее усилий было нуль, эта серия лишь еще раз доказала, что она не переговорщица ни разу. Если объекты не слушаются или вообще хамят ей в лицо, она впадает в ступор. Зачем Дружбо-Карта ее сюда послала? Почему не Эпплджек? Логичный же выбор. И с деревенщинами умеет разговаривать (сама такая) и в матюгальник орать. Или Дружбо-Карты специально отправляла на задания наименее подходящих для них поней? Ту же Эпплджек зачем-то спровадили в Мэйнхеттен поработать джамшутом.

В целом серия понравилась, юмор и ламповость присутствует. Но от дружбо-миссии с участием лично Принцессы Дружбы хотелось большего эпика. Лично я думал, что вышеуказанные семейства окажутся высшей кантерлотской знатью, чья вражда будет влиять на всю Эквестрию. Но что получилось, то получилось. Ждем финал, может там все станет ясно.
Bakalavr
Beltar писал(а):
Bakalavr писал(а):(автоопределение)Почему не Эпплджек? Логичный же выбор. И с деревенщинами умеет разговаривать (сама такая) и в матюгальник орать.

Потому что ее бы уже на след. день обе стороны с удовольствием дубасили. И Флаттершай без Твайлайт тоже пошла бы сразу лесом. Может принцессе (у которой даже пары мордоворотов охраны нет) такая задача и не по сану, но всё равно нужен кто-то, кого бить нельзя.

Да ладно, что-то я не заметил у семейств особой почтительности к принцесошности Твайлайт. "Четвертый аликорн? Нет, не слышали". По факту, вражду остановила Флатершай, продемонстрировав им няшных страдающих зверушек. Твайлайт же они откровенно игнорировали.
Тяги к побоям посторонних у них тоже не чувствуется.

SMT5015 писал(а):Как бы нам говорят о том, что дружбомагияв мелочах и повседневной жизни, а не в нагибании суперзлодеев. Стране нужна как минимум продукция этих фермеров (как и им самим), а они кидаются ей друг в друга. Если просто взять и растащить стражей, внезапно оставив на новом месте без всего, то они уже принцесс невзлюбят, а это гораздо хуже.
Дружбокарте виднее. Вы смотрите со своих позиций, не зная, какие ресурсы и источники информации имеются в её распоряжении. И пони тоже не знают, но догадываются, что она достаточно умна.

Экономика прекрасно обходилась без них. Фермеров и строителей в Эквестрии хватает.
Ну а так, да, дружбокарте виднее. Возможно семейства еще появятся в финале. Или нет.

Wolfram писал(а):Я бы предположил, что население Мейнхеттена на порядки больше.

А масштаб проблемы на порядок меньше. Грифонстоун был на грани исчезновения. Дома в руинах, население разбегалось.
Bakalavr
Teren Rogriss писал(а):Да ладно, игнорировали. Они просто на своей войнушке сконцентрированы были и уже очень давно.

Потому и игнорировали. "Принцесса? Пошла ты нафиг Принцесса, не до тебя сейчас"

Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):По факту, вражду остановила Флатершай

По факту, пришлось останавливать драку и заставлять их слушать. Одна Флатти бы не справилась.

Справилась бы. Взбешенная Флатершай способна Рэйнбой Дэш перегнать. А лучший способ ее разозлить - обижать зверушек. И не забываем про Взгляд, хе-хе.
В принципе, в данной конкретной ситуации Твайлайт можно было заменить на любую другую М6 (кроме Рэрити), а вот Флатершай - нет. Громовой залп из пати-пушки остановил бы драку не хуже масового телекинеза.


Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):Ах да, на экране еще формально присутствовала Твайлайт на правах верительной грамоты. Типа, смотрите деревенщины, вашим делом заинтересовались на самом верху. Серьезно, что еще она сделала?

Bakalavr писал(а):Но нет, бедной Твайлайт пришлось перед ними лебезить, ну давайте жить дружно, плииииз! Толку от ее усилий было нуль, эта серия лишь еще раз доказала, что она не переговорщица ни разу.

Она предпринимала вполне логичные попытки воззвать к разуму и докопаться до причин конфликта. Другое дело, что рациональные аргументы обе стороны просто игнорировали.

"Не переговорщица ни разу" confirmed. Что она вообще ожидала? Семейства враждуют поколение за поколением, они к вражде привыкли, вражда предает их жизням смысл. А тут прилетает городская пижонка и заявляет, что вся их вражда - фигня и трата времени, они должны все бросить и жить дружно. Накой им это? Твайлайт даже не попыталась объяснить им очевидные материальные выгоды перехода от вражды к торговле "вы нам еду, мы вам крепкие дома".

Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а): Чем эта миссия поможет распространению дружбы по стране?

А то, что этот срач, тянущийся поколения, наконец закончится, и два семейства заживут мирно и лучше, чем прежде - это по-вашему ничего?

В масштабах страны - меньше, чем ничего. Об этих чудиках и знать никто не знал, пока Дружбо-Карта не выслала зондер-команду.
Остается предположить, что Дружбо-Карта - это магический аналог супер-компьютера, умеет просчитывать события наперед, и примирение семейств даст какие-то дивиденды в будущем.

Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):Или Дружбо-Карты специально отправляла на задания наименее подходящих для них поней?

Вы серьёзно? А кто бы помогал Коко с платьями и кто в конце концов таки сделал сцену для представления? Кто бы вообще на Гильду внимание обратил? Кто бы сумел взять Хуффильдов и МакКольтов за шкирки и застатвить их слушать?

Уточняю: Дружбо-Карта подбирала пары поней по принципу: одна пони имеет связь с кем-то из участников событий, другая пони должна ей помочь. Вот как раз выбор второй пони лично у меня вызвал вопросы. Если опираться на профессиональные навыки, то оптимальный выбор, имхо, следующий:
Миссия 1: Рэйнбой (связь с Гильдой) + Твайлайт (провела бы раскопки в развалинах библиотеки, где нашла бы кучу полезной инфы о первом короле и его артефакте)
Миссия 2: Рэрити (связь с Коко) + Пинки (Летний Театр - это праздник, а Пинки - эксперт по праздникам и способна вдохновить целую толпу поней ей подпевать "Smile, smile, smile!")
Миссия 3: Флатершай (связь со зверушками) + Апплджек (лучший способ уломать деревенщин - послать свою деревенщину)

Beltar писал(а):Очень сложно быть равнодушным к страданиям зверушек, когда вы стоите парализованный.

Долго бы Твайлайт их удерживать не смогла (сама вслух призналась), после чего она бы без маны оказалась в кольце разозленных таким обращением реднеков. Копытами бить может и не стали бы, но из долины погнали бы вон. Ее титул не мешал им обстреливать вражеские лагеря, в которых она в тот момент находилась.
Но зверушек им оказалось жалко.
Bakalavr
0_0
Извините, но мне слабо ответить на такой объем текста. Тем более что нить беседы начинает ускользать. Короче, я слился. Спасибо за дискуссию.

Насчет моего варианта альтернативных дружбо-команд: Ну не знаю, имхо, однозначно утверждать, что каноничный состав - единственно возможный вариант, нельзя. Иначе получится, будто у проблем существовал всего один вариант решения, который был заранее известен всеведущей Дружбо-Карте. А это обесценивает М6, как самостоятельных личностей. Бинарный выбор между однозначно правильным и однозначно неправильным, причем ярлыки развешивает кто-то свыше - это не выбор, а иллюзия выбора. Хотя Дружбо-Карта сама по себе вещь жутковатая.
Bakalavr
Авторы создали отличнейшие песни и в качестве официальных PMV к ним нарисовали данную серию.

Сюжет бедноват на события и почти во всем повторяет s05e14: опять на экране разыгрывается конфликт витающей в облаках творческой личности и эффективного менеджера. Причем к работе менеджера никаких претензий, он крупом чует тренды и выжимает их по максимуму. А, как показали в той же s05e14, в тренде нынче все королевское, поэтому менеджер вылепил из Колоратуры аристократическую версию Сапфир Шорс. Назвать результат Принцессой законодательство не позволило, пришлось довольствоваться Графиней. Публика хавает и просит добавки (хотя пони, имхо, культурно всеядны и западают на любую яркую мишуру), у Колоратуры слава и куча битов. Она получила все что хотела, что же еще желать?

Как и в s05e14, суть конфликта в головокружении от успеха у менеджера, который, пользуясь неопытностью и мягкосердечность своей вроде как начальницы, откровенно уселся у нее на шее. Ее успех он на деле считал своим, а собственное мнение Колоратуры его не особо интересовало. Рэрити в s05e14 потребовалось несколько дней, чтобы почувствовать поводья на спине и таки поставить Сесси на место. Колоратура оказалась характером послабее, на ней менеджер проездил n-ое количество месяцев (вряд ли больше, тогда и Апплджек бы узнала). Даже странно, что Рэрити ничего не высказала по теме. Могла бы и поделиться личным опытом, ведь бедной Колоратуре еще нового менеджера искать.

Кстати, Колоратура для Свенгалопа, похоже, была первым успехом такого масштаба. Иначе бы он вел себя аккуратнее.

Подводя итоги: сюжет не очень, но песни все вытягивают.


Мысли по серии:
1) Цветы, радужная вода, вишя и эклеры - понятно, но на кой ей сдались кристаллы? Кормить личного дракончика? Кстати, по сравнению с реальными звезданутыми исполнителями, райдер Колоратуры просто детский лепет.

2) "Эквестрия - мой дом" - это у поней государственный гимн? Брони на сборищах теперь будут исполнять его стоя?

3) Заклятье автотюна, рога - зажигалки, Твайлайт - летающая видеокамера с проектором. Самое массовое использование единорожьей магии за весь сериал.
Bakalavr

Чем то неуловимо напоминает "Шрек навсегда"

Nolath писал(а):Ещё интрига - введут ли персонаж Сансет Шиммер в альтернативной временной линии, т.к. чуть ли не единственный шанс всё исправить.

Как раз в это время, твайлайтова копия дневника Сансет, по идее, должна будет звенеть не переставая: "Все летит в Тартар, директрисы упоролись коксом и снесли пол школы ради полосы препятствий, Флэш от отчаяния подкатывает к двум лесбиянкам, по школе бродит твоя копия и жрет нашу магию. Спаси нас Принцесса Твайлайт!" Может это как-то обыграют. EGшное "Let's go!" в начале промо типо намек. Или нет.
Bakalavr
У Хасбро официально кончились идеи. Чтобы соорудить финальный двухсерийник они соскребли последнее по сусекам, но этого оказалось мало, поэтому они совершили набег на фанфики. Круг замкнулся: раньше сериал вдохновлял зрителей на творчество, теперь сами авторы ищут там сюжетные ходы.

Нет, первая половина двухсерийника неплоха. Сначала альтернативка Сомбры - жирнейший намек на пред-апокалиптическую Эквестрию из Fallout of Equestria (кристальные пони в броне Легиона Зебр, Дэш в образе министерской кобылы со шрамом). Затем альтернативка Кризалис явно срисованная с Equestria Divided, только без гниющей Пинки во главе армии клоунов-некромантов. Следом альтернативка Найтмер Мун, причем, что забавно, ничего особо ужасного в ее правлении не видно: чистота, порядок, посетители, туристы. И дальше, и дальше... Конечно, уже тогда начало напрягать возведение дружбы М6 в абсолют: или она или все плохо. И идея превосходства одной дружбы на другой тоже не айс. Типо задружить Флатершай с хулиганами вместо М6 - пичаль-беда, Кризалис победит. Получается, дружба М6 - это уже не просто дружба (теплота, позитив, взаимовыручка), а обязаловка ради всеобщего блага. Что ж, звучит не очень, но да ладно, в этом есть определенная реалистичность.

Одна альтернативка сменяется другой и еще и еще, наступает вторая половина двухсерийника, и хотя наблюдать за бесплодными попытками Твайлайт выбраться из временной петли было интересно, но хочется уже продолжения сюжета. И авторы выдают продолжение... Мда... Конечно, можно сказать, что простота и банальность по своему прекрасны, но, имхо, в итоге получилась лажа. Какие в свое время были теории о Старлайт Глиммер? Кто она? Идейная революционерка-подпольщица, слуга таинственных сил, агент иностранного государства? Нет, она поехавшая головой дурочка с детской психологической травмой. <Звук сдувающегося воздушного шарика> И весь треш, что она устроила, был исключительно ради идиотской мести, причем последствий ее Старлайт типо не понимала, но буквально после нескольких душеспасительных фраз от Твайлайт, она моментально все осознала и перешла на светлую сторону. Да уж, такой пони-кадр достоин сразу двух личных двухсерийников <сарказм>.

А какая тут концовка, у-у-у. Я до последнего надеялся, что инфа про официальную книжку о Старлайт - фейк, но нет, все чистая правда. Короче, одной Сансет Шиммер было мало, и Хасбро впихнули в сюжет еще одну. Лучше бы впихнули оригинал, раз захотелось, у Сансет хотя бы крайне удачный графический дизайн. Старлайт же выглядит, как безвкусный фанатский ОС, сляпанный из кусков других ОСов. А еще лучше бы детской подругой Старлайт сделали мелкую Сансет, после чего отправили бы взрослую Старлайт в зазеркалье, прописав пендаля на прощание. Потому что сделать Старлайт седьмым членом команды М - это просто финиш. Авторы уже почти разрушили баланс, аликорнизировав Твайлайт. Теперь они решили добить остатки. Сразу две сверпрокаченные магички в команде, круто че. Остальные пони будут робко выглядывать у них из-за крупов.

Хотя нет, я понял зачем все это! Дружбу-Карту заколебало нытье Твайлат ("Мне скууучно!"), и она выдала ей психологически нестабильную кобылу, чтобы с ней нянчится. Бедный Спайк опять в минусе, ему теперь в два раза больше мытья посуды.

Единственный сюжетная польза от двухсерийника: нам наконец-то объяснил, в чем суть дружбо-квестов. Дружбо-Карта активно изменяет будущее через настоящее. Куцый с виду масштаб дружбо-квестов должен сыграть значительную роль в будущем. Обратная сторона медали: Карта действует в темную и если однажды она решит избавится от М6 ради будущего - она это сделает, и М6 даже ничего не поймут, потому что слепо ей подчиняются и не задают вопросов.

P.S. Вот нафига Хасбро впихнула EG3 в середину сезона и сделала в нем отсылку к финальному двухсерийнику, если в самом двухсерийнике это никак не отобразилось? Лично у меня есть подозрение, что изначально планировалось триумфальное возвращение Сансет Шиммер из зазеркалья, но затем авторы сообразили, что без нее смотреть в EG будет нечего, и по быстрому переделали сценарий. Это "по быстрому" и породило скомканность сюжета в в EG3 и в двухсерийнике.

Что авторы собираются рисовать шестом сезоне с таким заделом, я не знаю. Пожуем, увидим.
Bakalavr
Kerpich писал(а):
Beltar писал(а):Теперь ее просто ненавидят. Просто должен был возникнуть момент, когда EG станет не просто раздражать, как отдельный кривой эпизод, а реально покусится на что-то святое.

Ненавидят??? Кто??? Да её на каждом шагу упоминают. У меня вообще впечатление возникло что народ на западе на ней просто помешался. От неё натурально тащатся как от новой главной героини.

А шо ви хотите?
На фоне впавшей в серость и уныние Твайлайт "Мне скучно!" Спаркл, Сансет Шиммер и правда само очарование.

Блин, искренне надеюсь, что авторам хватит соображалки таки не превращать М6 в М7 со Старлайт. Команда М еще в s01e0-e02 была полностью укомплектована и свободных вакансий в ней не имеется. Кем в ней будет Старлайт? Придатком типа Спайка?
Отправить ее обратно в Равноград, пусть украшает бараки, да пишет письма "Дорогая Принцесса Твайлайт, сегодня мы многое поняли... бла-бла-бла... Ах да, и пришлите нам еще меди для генераторов, плиз."
Bakalavr
Мысли по итогам пятого сезона:

Крепнет ощущение, что наработки Лорен Фауст проедены окончательно, а нормальной замены им так и не появилось. В сериале как будто отсутсвует утвержденный дизайн-документ, описывающий что где почем, и нет главного редактора, который бы его бдил. Каждый сценарист из команды (зачем их столько?) пишет какую-то свою Эквестрию. У кого-то это получается лучше, у кого-то хуже, но в результате - общая картина пони-мира в голове не складывается. Нет центрального стержня. Также в пятом сезоне изрядно раздражала болтанка "хорошая серия - плохая серия". Раньше авторам как-то удавалась выдерживать средний уровень качества, но не теперь. Видимо, по тем же самым вышеописанным причинам.

Разброд и шатание только усугубляют главную проблему сериала в его нынешнем состоянии: М6, как персонажи, выработаны практически в ноль. Причем это даже не вина сценаристов. Невозможно сто с гаком серий раскрывать одних и тех же персов. Про них уже сказано все, что только можно. Будь у сериала высокая плотность приключений и постоянна смена декораций, как в каком-нибудь Аватаре, проблема бы решилась сама собой, но увы, у МЛП для этого слишком миролюбивая концепция и детский рейтинг. Остается развивать персонажей в профессиональном плане. Это присутствует, но исключительно у Твайлайт. За пять сезонов она прошла путь от мага-аколита до Принцессы, это создало ощущение жизненной динамики, поэтому неудивительно, что единственная за 5-й сезон серия, которую можно с натяжкой признать развитием характера (s05e12), посвящена именно ей. Остальные М6 зависли ровно на тех же позициях, что и в 1-ом сезоне, более того - их карьерный рост надежно заблокирован сюжетом. В конце 5-го сезона М6-дружбу сделали вопросом национальной безопасности, а еще они зондер-команда постоянной готовности с радио-кьютимарками. Прокачка их личных талантов, что на определенном этапе потребует покинуть Понивиль, в таких условиях невозможна. Попытки развития Рэрити, раз за разом оканчивающиеся ни чем - яркий тому пример.

Я вовсе не обвиняю авторов в бездарности. Я более чем уверен, что получи сценарист той же s05e12 творческую свободу, он бы выдал сезон концентрированной годноты. Но свобода жестко ограничена самой концепцией сериала. Она изначально не была расчитана на такую длительность. И это не мои домыслы. Авторы в одном из интервью прямо сказали, что третий сезон должен был стать последним. Но его продолжили и теперь мы имеем то, что имеем: концепция сериала требует развития, но это невозможно из-за концепции сериала. Нельзя устроить нормальный экшен с мордобоем и магией (детский рейтинг), нельзя поднимать сложные вопросы (первиная ЦА не оценит), а тем более нельзя давать на них ответы. Пример: закончившаяся пшиком история идеологии Равенства. Где авторы в таких условиях наскребут сюжет на шестой сезон, решительно непонятно. ИМХО, лучшее, что можно сделать - это взять паузу, а затем делать сразу G5 в том же сеттинге, но с другими персонажами и более продуманной концепцией.

Может шестой сезон окажется внезапным прорывом. А вдруг? Пожуем-увидим. Хотя скорее всего это будет сезон ответов на вопросы: родители Эпплджек, брат Флатершай и т.д.

P.S. Еще одна неприятная лично для меня тенденция пятого сезона - активное заимствование из брони-творчества. Неуклюжая Дерпи, хавающая маффины и состоящая в непонятных отношениях с Доктором Хувзом - была брони-выдумкой, стала каноном. Лезбо-шиппинг Лиры и Бон-Бон - аналогично. И у Винил и Октавией похоже также. Что дальше? ИМХО, это сериал должен быть источником идей для фандома, а не наоборот. Иначе зачем он нужен?
Bakalavr
Уж лучше Флэш Центри, чем Твайлайт еще сезон будет уныло сидеть в своем пустом дружбо-сарае и созерцать дружбо-карту в ожидании звонка на кьютимарку.

P.S. Закодированный ответ Хасбро всем, кто наделся избавиться от этого Понивильского уродства.
Спойлер
Bakalavr