Сообщения от Antagonist

grass писал(а):Безусловно давай! Интересно посмотреть чьими-то глазами на то, что забылось или ускользнуло (или показалось собеседнику)

Пафос, вообще, субъективное понятие, но это не значит, что его нет. Краткий список наиболее "не пафосных" моментов первого сезона:
2-я серия:
Пони преодолевают совершенно не пафосные испытания на пути к тому, чтобы стать носителями элементов гармонии:
Эпплджек демонстрирует чудеса честности, уговариваю висящую на краю обрыва Твайлайт, довериться ей и отпустить её, вместо того, чтобы сказать, что её подхватят два пегаса. Пафосно? Нет, конечно, нормальное проявление честности, любой поступил бы так же.
Злобная рычащая мантикора, твёрдо стоящая на всех четырёх лапах, выскакивает на дорогу и первой бросается в атаку на пони. Это злобное чудовище? Нет, конечно, как вы могли подумать, просто у него в лапке застряла заноза, которую нужно вытащить, как сделала Флаттершай, и он сразу же станет милым и дружелюбным. Пафосно? Нет, конечно, это идеальный рецепт действий при нападении любого хищника, а вы как думали?
Морской змей рыдает и сокрушается по поводу того, что лишился одного уса, что нужно делать? Отрезать свой вьющийся фиолетовый хвост и прикрутить его к остатку рыжего уса, этот великолепный и замечательный подарок отлично демонстрирует важность такого качества, как щедрость. За что что змей поможет перейти очень мелководную реку.
Пинки Пай преодолевает поистине чудовищное испытание: неподвижные деревья со страшными рожицами на них. Что же делать в такой катастрофической ситуации? Конечно, посмеяться над ними, и они исчезнут, это же так важно и практично - просто пройти лес, не обращая на них внимания, конечно же, нельзя.
Про остальное воздержусь, хотя примирение Луны и Селестии тоже отдаёт некоторой не пафосностью, которую, впрочем, можно списать на очищающее действие элементов гармонии.
7-я серия:
Огромный дракон, спящий в своей пещере, испускающий при этом столб дыма, смотрит на пони как на назойливых букашек, которые мешают спать, и без малейшего напряжения разгоняет их всех, начинает рыдать и каяться после небольшой воспитательной лекции Флаттершай. Пафосно? Ничуть, очевидно же, что мы все так же бы плакали и от нравственных обличений со стороны комаров, если бы они умели разговаривать. Нечто подобное Флаттершай потом повторяет в 17-й серии с василиском, тоже не пафосно, но с драконом, конечно, это ещё не пафоснее.
21-я серия:
Ооо, вот в ней, вообще, ни грамма пафоса нет, ни капли! Серия очищена от пафоса полностью. Бизоны конкурируют с поселенцами за землю. У них обоих есть равно веские причины, чтобы обладать единственным плодородным участком земли около города: поселенцам нужно выращивать яблоки, ну так, просто чтобы с голоду не умереть... а бизонам нужно устраивать свой забег на этом единственном плодородном участке земли, при этом вытаптывая его. Очевидно, причины равнозначные, чью равнозначность быстро понимает Рейнбой Дэш. И, главное, ситуация-то выглядит неразрешимой! Поэтому бизоны идут в бой на поселенцев, которые совершенно не пафосно расстреливают их яблочными пирогами, убивая при этом их вождя выстрелом пирога в лицо. Но вождь внезапно воскресает, слизывает с лица пирог и понимает, что яблоки-то вкусные, поэтому он оставляет право поселенцам выращивать яблоки, если они будут делится с бизонами. Да, и ещё, поселенцы прорубают среди яблонь дорогу для забега бизонов, ведь с самого начала было очевидно, что для забега им нужна не вся земля, а хватило бы одной дороги, о чём, естественно, раньше нигде нельзя было сказать. Пафосно? Ничуть.
grass писал(а):
Antagonist писал(а):Если бы всё принималось естественным образом, не было бы ни фанатов ни Трикси, ни Гильды, ни Кризалис, ни... Лайтинг Даст, ни других.

Ария Антагониста)) Думаю, взрослые люди просто уже отошли от примитивно-однозначного деления воспринимаемого на хорошо\плохо. Персонажи склоняют к некому анализу, иногда содержат в себе противоположные черты, это может притягивать. И я даже знаю, что ты примерно на это скажешь:) Да мы с тобой уже всё это перетёрли стописятраз и каждый остался при своём) Дальше, наверное, или не стоит, или будет то же самое)

Бывает и вызывают, иногда, однако, это не отменяет того, что в сериале, обычно, имеется, выраженная "официальная" точка зрения, заключённая в уроках дружбы. Между тем, роли персонажей в сериале, иногда не очень-то сочетаются с их характерами. Так простой антигерой, может быть выставлен явно отрицательным. А, наоборот, тот, кто причиняет намеренный вред, может, оказаться хорошим и получить прощение за всё и даже ещё извинения в придачу. Сравнить хотя бы Флима и Флема с Бэбс Сид.
Antagonist
grass писал(а):Антагонист, причём тут вообще пафос? Столь подробно пересказанная тобой 2серия 1сезона, безусловно, полна неестественных моментов, объяснимых (ох, как я не люблю этот "аргумент", но здесь просто приходится его вставить) возрастом детей, на которых рассчитано произведение сие и нужных исключительно для рельефного раскрытия (точнее, не раскрытия, а представления) характеров и ролей перед зрителями. А не для вкручивания мозгов.

Рельефное раскрытие? Отлично, пусть это называется так, однако, сама ценность испытаний выглядит сильно преувеличенной, а в случае с Флаттершай преувеличено успешным выглядит результат. Только испытание Рейнбоу Дэш выглядит более или менее адекватным по сравнению с остальными.
grass писал(а):Флатти побеждает дракона и василиска во-первых методом гипножабы взглядом, которым, если ты помнишь, владеет одна она и сила которого заставляет зверьё - как тупое, так и разумное - немедленно настраиваться на Флаттину волну и внимать, что она силится донести. В противном случае вряд ли бы дракон рыдал от стыда, а василиск трясся от того же чарующего чувства.

Я прекрасно помню про её взгляд, но что он представляет из себя? У пегасов нет магической силы, следовательно, её взгляд является разновидностью обычного гипноза. А эффективность гипноза зависит от таких качеств подопытного как его общая гипнабельность и текущее психологическое состояние. Дискорд лишь от души поржал над её взглядом. А насколько этим качествам соответствуют драконы? Драконы это очень крупные, как правило, агрессивные и высокомерные (в частности по отношению к пони), но при этом вполне разумные и умеющие разговаривать существа. И тот дракон был не исключением. Если ещё можно понять, что Флаттершай успешно применяет взгляд на птичек и зайчиков, с натяжкой можно поверить, чтобы он сработал и на василиска, но чтобы ТАКОЙ эффект произвёл на дракона...
grass писал(а):А отношения переселенцев с североамериканскими индейцами бизонами - тема реальная существовавшая и больная, Эриком Эриксоном подробно описанная, а не натянутый до ушей искусственный пафос.

Я как-то сам быстро догадался, что бизоны символизируют индейцев, но это не отменяет "натянутый до ушей искусственный пафос". Хорошо по поводу этой серии сказано в одном обзоре:
Сама центральная линия серии уже вызывает ряд вопросов: борьба индейцев с поселенцами так и остаётся одной из самых тёмных и неприятных страниц американской истории. И сводить её к буффонаде с метательным тортами мне кажется уже слегка перебором. Не говоря уже о том, что этой самой чрезмерности в серии набралось столько, что хватило бы засыпать Гранд-Каньон

grass писал(а):Вообще, ты меня удивляешь, ты способен провести великолепный психологический анализ, посмотрев на ситуацию с той стороны, с который ни один чувак даже не догадался взглянуть, а понятия пафоса и нарушения логики зрелого человека почему-то валишь в одну кучу.

А зачем мне разделять теплоё с мягким, а белое с круглым, если одеяло тёплое и мягкое, а стол белый и круглый. Не всякая нелогичность пафосна, но это не значит, что пафос логичен.
Antagonist
grass писал(а): поскольку у неё исключительная связь со всем живым

Вот я считаю, что эту связь переоценивают как и её доброту, у неё есть талант, но безграничный ли? Не думаю, к примеру, на параспрайтов она не смогла воздействовать, привлечь внимание животных в саду Селестии - тоже, она даже с Энджелом иногда с трудом справляется.

grass писал(а):
А мне казалось, что ты как раз склонен к методичному расчленению на составляющие))

Конечно, но не надо забывать, что различные свойства могут относиться к одному и тому же объекту и сосуществовать вместе.
Antagonist
Она попёрла как танк, после череды обломов.

И были ли это ЭТИ самые животные?
Antagonist
Soarin писал(а):Я кстати посмеялся над её предприимчивостью - стырить зверюг у самой Селестии...

Да, версия выглядит весьма радикально.
Antagonist
А почему никто не задаётся вопросом: почему при переходе через зеркало пони оказываются в одежде, откуда она берётся?
Antagonist
Я подумывал о том, чтобы написать развёрнутый отзыв после просмотра, по потом почитал так сообщения - большинству понравилось почему-то. И я подумал - зачем я буду писать свой далеко не восторженный отзыв? Тем более что полнометражка вызвала даже не отторжение, а скорее просто скуку и безразличие. Ведь я, к слову, никогда не был противником ни попаданчества, ни любовных отношений в сериале, а аликорнизация почти не играет роли в сюжете, только в самом начале и самом конце. Вот и до сих пор не знаю - стоит ли писать развёрнутый отзыв или нет?
Antagonist
Luvecerviere писал(а):Потому что тебе нравится матриархат и доминирование особей женского пола. Поэтому тебе и Селестия нравится, а не Луна.

А Луна что, мужик что ли?
Antagonist
Luvecerviere писал(а):Нет. Она слабая и безвластная.

Про Найтмер Мун, однако, такого не скажешь.
Antagonist
А, вообще, в понях есть героини с повышенным, даже преизбыточным количеством мужских черт. Причём Эпплджек и Рейнбоу Дэш представляют собой далеко не самые тяжёлые случаи.
Antagonist
Гильда, Спитфайр, Латнинг Даст (мне она нравится, но не в этом смысле), но апогеем всем, который просто вынес мне мозг, стала Бэбс Сид.
Antagonist
Daisy писал(а):>>Он не обязательно педофил или насильник, но с психикой некоторые проблемы все-таки есть
Ага, конечно, если кого-то возбуждают нарисованные маленькие разноцветные пони, то всё более-менее нормально, но если маленькие-маленькие разноцветные пони - всё, проблемы с психикой налицо =.=

К нам сегодня приходил...

А если кого-то возбуждают, например, дети Кейков?
Antagonist
Но дружба может принимать различные формы...
И такие тоже:
Изображение
Antagonist
А у кого-нибудь есть комментарии сценаристов по поводу прошлого Эквестрии, я пересмотрел "Канун дня согревающего очага" и "Кристальную империю" в надежде прояснить картину, но так никакой ясности и целостности не получилось.
Antagonist
А Дискорд тогда кто? Доктор Манхэттен, что ли?
Antagonist
Maks278 писал(а):Мне кажется, что не зря такую дату дали. Может будет отдельная серия про доктора хувса?


Маловероятно, когда последний раз фоновому персонажу посвящали отдельную серию?
Antagonist
И каким же фоновым персонажам они посвящены?
Antagonist
Отлично, а с какой стати они фоновые персонажи?
Antagonist
Трикси никогда не была на заднем плане, а метконосцы вышли на первый план уже в некоторых сериях первого сезона.
Antagonist
В сериале Доктор это просто конь с песочными часами на жопе, которому Эпплблум пыталась всучить яблоки. Вероятность, что ему будет посвящена отдельная серия не выше вероятности того, что серия будет посвящена Лире или Октавии.
Antagonist
"including_four_Trixies" - описание исчерпывающее.
Antagonist
Рарити - Ядовитый Плющ!
Antagonist
А мне в последнее время кажется, что Пинки Пай больше всех из шестёрки похожа на лесбиянку.
Antagonist
Ну, он изобрёл заклинание перемещения во времени, например.
Вы, вообще, понимаете, что он был воплощением элемента магии, как сейчас Твайлайт?
Antagonist
На то есть косвенные указания...
Хотя сведения об истории и устройстве Эквестрии очень обрывочны, это да.
Antagonist
А если любовь должна иметь сексуальный оттенок?
Antagonist
Только в особенных случаях.
Antagonist
А кто сказал, что среди пони нет таких, которые питают особенную любовь к зверушкам?
Antagonist
Agent Pink писал(а):"Особенную" это по каким критериям? Флаттершай можно назвать таковой?

Ну, это уж я не знаю, какие формы её любовь принимает.
Antagonist
Скорее количеством жидкости, а заодно её вкусом и ароматом.
Antagonist
Надо ещё учитывать, что Старсвирл был наставником Кловер the Клевер, которая согласно "Кануну дня согревающего очага" жила "задолго до мирного правления Селестии", а Селестия с Луной в свою очередь победили Дискорда только после обнаружения элементов гармонии.
Antagonist
Daisy писал(а):>>Луна была лично знакома с Старсвирлом до ссылки


Я не первый раз встречаю это утверждение, но так и не понял, откуда оно взято.
Antagonist
Да, мне тоже говорили, что из сериала, упоминали, кажется, 4-е серию, не второго ли сезона?
Antagonist
А что было бы, если бы в число сценаристов взяли бы меня?
Antagonist
Луна сказала Твайлайт буквально следующее: "Старсвирл бородатый, прекрасный костюм, ты даже бубенцы повесила правильно". И где тут хоть слово про личное знакомство?
Antagonist
Очевидные и не надо объяснять, надо объяснять не очевидные, будто бы принцесса не может знать, как выглядел костюм Старсвирла, если об этом знает даже Твайлайт.

Interstellar писал(а):Ты можешь сказать сколько пуговиц на любимой рубашке у человека, которого ни разу не встречал?

Если у меня комната обклеена его фотографиями - то да.
Antagonist
Я не проверял все комнаты, в которых она жила за последние 1000+ лет.

Твайлайт сшила костюм правильно, не имея образца - это действительно похвально.

Прошлое принцесс, вообще, очень и очень туманно.

Нет, в принципе, если брать это высказывание отдельно, то из него логично предположить, что Луна была лично знакома со Старсвирлом, но при сопоставлении с "Кануном дня согревающего очага" это уже не так очевидно.
Antagonist
Твайлайт, однако, удалось расположить правильно (с точки зрения Луны, по крайней мере).
Antagonist
Нет, шаблонные стервы, вроде бы, даже особо не запомнились как личности. Я ещё удивился, когда некоторые написали, что им нравится Даймонд Тиара. Мало было Трикси, так теперь ещё и Тиара в придачу.
Antagonist
Soarin писал(а): без воспоминаний и одежды...

Без шляпы что ли?
Antagonist
Жаль, лучше бы уволили за сценарий.
Antagonist
Haveglory писал(а):Вот не надо мне. Эквестрия - этот вовсе не утопия, как бы её там идеализировали

Так вот многие и говорят, что Эквестрия им нравится как раз тем, что она "идеальна".
Antagonist
Из темы "Почему пони так популярны?":
Lunatic писал(а):И ещё интересно: В опросе "Любимый второстепенный персонаж" с большим отрывом (92) лидирует принцесса Луна, буквально символ одиночества. Второе место это ущербная Дерпи (42), третье - опять же одинокая Трикси (40)! Почему народ выбирает Луну, а не Селестию (28), Трикси, а не Зекору (22)? Может потому что многим брони проще соотносить себя с одиноким и несчастным персонажем, чем с сильным и уверенным в себе?
Но это так предположение.


Знайте новое определение утопии: "Утопия это место, населённое одинокими, ущербными персонажами".
Antagonist
Interstellar писал(а):Создадим петицию, чтобы их убрали из сериала.


А как их убрать, они одноклассницы крусейдеров, убить что ли?
Antagonist
А за неё можно проголосовать?
Изображение
Antagonist
Вот интересно, конечно, читать, с одной стороны, как многие пишут, что это детский мультик или, по крайней мере, учитывающий интересы ЦА, а другой стороны читать восторженные отзывы о том, что им показана утопия потому, что там нет ничего такого, за что можно было бы поставить рейтинг R.
Antagonist
Однако, в "Магической дуэли" Твайлайт победила Трикси именно фокусами, так что если бы у неё было время на подготовку, то у неё был бы шанс.
Antagonist
Обычно мне сложно составить собственное видение персонажа, в которого я "не верю".
Antagonist
Главный признак утопии - заселённость разноцветными большеглазыми понями, остальное - не важно.
Antagonist
Глупость - не глупость, а некоторые уже на этом спалились.
Antagonist