Главный оффтопик - Флудилка

Значит Иисус был идиотом и/или слабаком. Ну что ж, вполне себе точка зрения.

Он не был обычным человеком и людей вполне мог как шаловливых детей воспринимать, которых нужно любовью и хорошим отношением на путь истинный наставить. В общем, в долгосрочной перспективе, у него это неплохо получилось, хоть потом и опять откат постепенный пошёл.
Но тот священник - не Иисус. Так что его поведение выглядит как самоубийственное тщеславие. Но да, он стал мучеником, но он мог бы этого избежать и хуже бы он от этого не стал. А вот дочери своей (и не только ей) он был нужен живым, а не мёртвым мучеником.

destrier писал(а):(автоопределение)Численность Амишей увеличивается на 4 % в год(!). Причём постоянно, а не циклично

ну ок - милости просим в пещеру, че. А я за компом посижу.

destrier писал(а):(автоопределение)В то время как твоя технологичная цивилизация во-первых вымирает

Дай хоть одно объективное доказательство того, что прямо сейчас происходит вымирание. В граммах и с прямыми ссылкми, пожалуйста.

destrier писал(а):(автоопределение)Это вообще причём, я не понял?... Ветку диалога не читай - сразу отвечай?

К чему ты ответил, к тому я и написал. Если ты сам за нитью разговора уже не следишь - это не мои проблемы. Добро пожаловать во флудилку.

destrier писал(а):(автоопределение)Скоро и аналоги эльдар из миров-кораблей появятся

Ох уже эти фанаты... -_-

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)ну ок - милости просим в пещеру, че. А я за компом посижу.

Ты что-то писал про то, что "пещеры", про которые я писал выше, ведут к уменьшению численности какому-то. Нет, не ведут. Всё совсем наоборот, внезапно.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Дай хоть одно объективное доказательство того, что прямо сейчас происходит вымирание. В граммах и с прямыми ссылкми, пожалуйста.

"Вы всё врёти"?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%B8

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)К чему ты ответил, к тому я и написал

Ты ответил не в тему. Я писал про важность культурного разнообразия и возможность выбора, а не про то, что ответил ты.

destrier писал(а):(автоопределение)Ты что-то писал про то, что "пещеры", про которые я писал выше, ведут к уменьшению численности какому-то. Нет, не ведут. Всё совсем наоборот, внезапно.

Когда численность тобой упомянутых Амиш достигнет хотя бы пары-тройки миллиардов, тогда и поговорим, что к чему ведет. Я уже не говорю о том, что невзирая на свои учения, они технологиями все равно пользуются, прямо или косвенно, ибо не сферические в вакууме. И не важно, насколько их технологии стары. Вот когда уйдут в лес совсем, и в чем мать родила - тогда и посмотрим.
А до тех пор, тут даже говорить не о чем, не то что спорить.

destrier писал(а):(автоопределение)"Вы всё врёти"?

Ты хоть выяснял конкретные причины демографического кризиса в конкретно нашей стране? Или еще один, кому одна бабка сказала - и понес? Я уже молчу о наглой попытке из частного судить об общем - о демографии всей планеты.
Еще раз: где там вымирание человека на Земле - ткни пальцем.

destrier писал(а):(автоопределение)Ты ответил не в тему.

Еще раз: добро пожаловать во флудилку.
Нечего увлекаться в разговоре оффтопом, стремясь выбить оппонентов с темы, и удивляться, что подключившиеся к разговору говорят об оффтопе, внезапно, не придется.

destrier писал(а):
Зачем отделятся от хорошей и успешной семьи? Это же не имеет никакого смысла. Да и постоянно просто нужно мысль продвигать, что семья это всё и показывать примеры людей без семьи (куда ни плюнь вообще).

Если это бессмысленно, то откуда же тогда вообще взялись нуклеарные семьи?
И да подобное навязывание не гарант, того что такая мысль появится в голове. Вот у меня не появилась.
Стиву Джобсу наверно тоже семья помогала когда он свои первые компьютеры в гараже собирал -_-

destrier писал(а):Противление злу - это основная идея христианства

А что есть зло? Его можно измерить?

Spirit of magic писал(а):Не поверите-но у нас в самом центре города то 2 этажный фитнесс-центр, то 3этажный офис, то не крупный ТЦ как-раз из-за дороговизны газа ставят твердотопливные котлы и дровишками-брикетами топят.

Верю. Пока политики играют в "Санта-Барбару", забывая о нуждах страны, так и будет.

По всем постам выше, насчет городов, цивилизации, амишей и прочей философии - имею сказать одно. Несмотря на отдельные экзотические поселения недоумков экстравагантных граждан - мир всё равно идет в сторону больших городов, атомной энергетики и синтетических продуктов.
Просто потому, что альтернатива этому - хреначить в поле от зари до зари, чтобы вырастить сомнительной калорийности и витаминности нямку для себя, да еще и загибаться от голода каждые 4-5 лет в неурожайный случай (в этой стране последний крупный случай был в 1947-м году, не при наших родителях, так при бабушках - с гарантией).
Про всякие банальности вроде стекающих в колодец фекалий из выгребных ям (двухсот метровые скважины - продукт 20-го века) и невозможность оперативно вырезать бяку (доктора звери редкие, кучкуются плотно и никто не будет ехать за 100 км) - я даже не упоминаю, это самоочевидно, если сбросить пасторальные очки.
Не говоря уже о вопросах энергетики - тут выше писали про отопление двухэтажного офиса дровами. Ну ОК, офис можно. Даже дом можно, если хочется пускать канцерогенный дым (дровяной дым - источник канцерогенов, внезапно, да?)
А сможете отопить дровами завод Intel или на худой конец, офисы Oracle? Хрена с два.

VIM писал(а):(автоопределение)Верю. Пока политики играют в "Санта-Барбару", забывая о нуждах страны, так и будет.

Мне жаль тебя расстраивать, но если они перестанут играть в "Санта-Барбару", то будет гораздо хуже. Это извечная дилемма, и не даже не сами политики устанавливали эти правила. Просто естественный отбор перешел на социальный уровень, где отсидеться в сторонке уже не получается. Особенно если твоя страна оказалась с нехилыми границами и ресурсной базой.
И хуже, кстати, как раз уже было, когда один пятнистый политик решил вполне серьезно позаботиться о нуждах народа и молвил "лишь бы не было крови!". И сдал страну без боя.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) И хуже, кстати, как раз уже было, когда один пятнистый политик решил вполне серьезно позаботиться о нуждах народа и молвил "лишь бы не было крови!". И сдал страну без боя.

Именно такой политик и дал Гитлеру ресурсы для второй мировой.

Только не венгерский заговор, а "мюнхенский сговор".
Но так-то да, кормили психованную собачку с двух рук, обе руки потом песик и пообкусывал - западную по запястье, восточную по локоть, но обе.

сапсанка писал(а):Если это бессмысленно, то откуда же тогда вообще взялись нуклеарные семьи?

Выросли на почве социального государства аки рак, вместо нормальных семей. Всё эта соц. поддержка (особенно пенсии) и постоянное вмешательство бюрократического гос. аппарата в дела семьи.

сапсанка писал(а):(автоопределение)И да подобное навязывание не гарант, того что такая мысль появится в голове. Вот у меня не появилась.

Ну так вряд ли тебе с детства кто-то что-то такое навязывал. Так то у тебя уже сформировались некие устойчивые стереотипные представления о тех или иных вещах, о семье вот, в частности. У детей же всё это только формируется и на это можно повлиять, и лучше всего - хорошим личным примером.

сапсанка писал(а):(автоопределение)Стиву Джобсу наверно тоже семья помогала когда он свои первые компьютеры в гараже собирал -_-

Ошибка выжившего. На одного Стива приходиться миллион Ванек работающих от зарплаты до зарплаты. Ну и плюс, с трудом верится, что из гаража залез в дорогой офис. Это, обычно, байки, чтобы показаться превозмогатором всего самостоятельно добившимся. Я не утверждаю, что это на 100 процентов так, но очень часто так бывает, и на поверку оказывается, что очень серьёзную роль сыграла богатая и влиятельная родня или какие-то такие друзья.

destrier писал(а):А что есть зло? Его можно измерить?

Зло - это нарушение божественных законов ведущее к осквернению и гибели собственной души.

NTFS писал(а):(автоопределение)По всем постам выше, насчет городов, цивилизации, амишей и прочей философии - имею сказать одно. Несмотря на отдельные экзотические поселения недоумков экстравагантных граждан - мир всё равно идет в сторону больших городов, атомной энергетики и синтетических продуктов.

Но я вообще не про то ведь... Ай всё!

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) где там вымирание человека на Земле

Мне нет дело до абстрактного человека на Земле, меня непосредственно европейская цивилизация волнует. Белая христианская девочка, или мальчик, юноша или девушка, ватэва, ценнее, чем целое племя мумбо-юмбо строящее зиккураты из какашек и поедающее своих соплеменников мёртвых в знак почтения к ним (и из-за недостатки нормальной еды, потому что они не умеют даже в банальное земледелие), одна деревня в какой-нибудь Ирландии ценнее, чем вся какая-нибудь Северная Корея. Одна картина Леонардо Да Винчи ценнее, чем вся культура какой-нибудь Бирмы, и так далее.

destrier писал(а):(автоопределение)Мне нет дело до абстрактного человека на Земле, меня непосредственно европейская цивилизация волнует. Белая христианская девочка, или мальчик, юноша или девушка, ватэва, ценнее, чем целое племя мумбо-юмбо строящее зиккураты из какашек и поедающее своих соплеменников мёртвых в знак почтения к ним (и из-за недостатки нормальной еды, потому что они не умеют даже в банальное земледелие), одна деревня в какой-нибудь Ирландии ценнее, чем вся какая-нибудь Северная Корея. Одна картина Леонардо Да Винчи ценнее, чем вся культура какой-нибудь Бирмы, и так далее.

дестер ты расист. Репортт

Где ты увидел расизм какой-то, любитель репортов? Расизм вообще - это просто субъективная абстракция, которая используется, обычно, в манипулятивных целях, чтобы заткнуть оппоненту рот.
Да, и почему ты со мной несогласен? В чём я не прав и почему?

destrier писал(а):одна деревня в какой-нибудь Ирландии ценнее, чем вся какая-нибудь Северная Корея. Одна картина Леонардо Да Винчи ценнее, чем вся культура какой-нибудь Бирмы, и так далее.

Ну вот это далеко не факт.

destrier писал(а):(автоопределение) Где ты увидел расизм какой-то, любитель репортов? Расизм вообще - это просто субъективная абстракция, которая используется, обычно, в манипулятивных целях, чтобы заткнуть оппоненту рот.
Да, и почему ты со мной несогласен? В чём я не прав и почему?

Это не расизм.Расизм утверждать одни нации хуже а другие лучше, и всеми должны править.

Хотя чего я спорю с лазурью-пурпупром? придет злой дядя модератор накажет

Рассизм - это про расы, а не про нации, чудо в перьях. Но я ни про то ни про другое не писал вообще-то.

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Ну вот это далеко не факт.

Ну да, может продешевил. Северная Корея, всё таки, не очень большая. Как и Бирма, Бангдадеши всякие, Пакистаны и прочие -станы. Нужно что покрупнее взять, Индии какую-нибудь, например.

destrier писал(а):Мне нет дело до абстрактного человека на Земле, меня непосредственно европейская цивилизация волнует.

Сколько белых детей ты уже произвел, дабы спасти нордическую расу? (и не просто произвел, а воспитал, вырастил и выучил до уровня белого ученого, инженера, на худой конец квалифицированного мастера?)
Судя по степени волнения - не меньше трех.

Ой, не сыпь мне соль на рану -_- Я бы и рад, но почкованием размножаться не умею, уж извини.

NTFS писал(а):Сколько белых детей ты уже произвел, дабы спасти нордическую расу?

*тут могла бы быть шутка, но она слишком расистская, поэтому придумайте её сами, а потом взгляните на повара*

destrier писал(а):Ой, не сыпь мне соль на рану -_- Я бы и рад, но почкованием размножаться не умею, уж извини.

Тебе рассказать, как размножаются высшие приматы, или сам прочитаешь?

Хз, те же арабы реально крутыми были. Философия, астрономия, математика, цифры... стихи Омара Хайяма - топ!

NTFS писал(а):

destrier писал(а):Ой, не сыпь мне соль на рану -_- Я бы и рад, но почкованием размножаться не умею, уж извини.

Тебе рассказать, как размножаются высшие приматы, или сам прочитаешь?

Ты не понял иронии -_-

Tammy писал(а):(автоопределение)Хз, те же арабы реально крутыми были. Философия, астрономия, математика, цифры... стихи Омара Хайяма - топ!

Не были, это миф. В библиотеках римской империи на средиземноморском побережье чёто там натырили и себе присвоили. Как-то очень быстро они перестали быть крутыми, не находишь?

destrier писал(а):Как-то очень быстро они перестали быть крутыми, не находишь?

Таких примеров полно. Была империя, над которой не заходит солнце, которая с помощью пятитысячного экспедиционного корпуса могла покрошить на гуляш пятьдесят тысяч фанатиков махди, которая даже белых конкурентов могла загнать в буш - и где она теперь? А ведь и века не прошло.
А арабы долго скатывались - в первую очередь, из-за религии. Пока там была свобода и десяток легальных, как бы сейчас сказали, церквей - всё было норм, особенно на фоне тогдашней Европы. Как начали загонять всех в одни ворота - так и скатились до каменного века.

В Европе, кстати, обратный процесс пошел в своё время - как правители стали светскими и начали класть болт на Ватикан - так и поперло Возрождение, из которого выросло Новое и Новейшее время.

Так а что доброго в т.н. возрождении? Возврат (ну, тяготение, по крайней мере) к упадочной римской культуре? Централизация власти в руках монархов и превращение их в подобие древнегреческих тиранов (а потом здрасте революции вкупе с трэшем, угаром и содомией)? И на равне с достижением культуры своего пика, парадоксальным образом пошёл её ужасный откат, и ведьм палить на кострах именно в "эпоху возрождения" начали, а не в "средние века" (как часто путают), и делали это обычные светские власти на местах. Ну и именно с этого времени, постепенно, войны стали приобретать характер массовых кровавых бань, да ещё и этот идиотизм, когда выстраиваются друг на против друга ряженые солдатики под барабанный бой и начинают, стоя по стойке смирно, друг друга расстреливать.

NTFS писал(а):(автоопределение)и где она теперь?

Да всё там же, в общем, в немного развалившимся децентрализованном состоянии, ну вот как Российская Империя типа СНГ (диктаторы на местах особо не рыпаются без одобрения Москвы). Ну и это судьба всех империй вообще, раньше или позже.

destrier писал(а):(автоопределение)Мне нет дело до абстрактного человека на Земле

То есть первички не будет, понятно... -_-

destrier писал(а):(автоопределение) одна деревня в какой-нибудь Ирландии ценнее, чем вся какая-нибудь Северная Корея.

Да вы, батенька, расист. Майн-кампф поди почитываете, о восхождении Великой Расы (тм) мечтаете? И не отмазывайся: нации и расы, в данном случае - монопенисуально.

Наци. Всюду наци.

destrier писал(а):постепенно, войны стали приобретать характер массовых кровавых бань

То ли дело крестовые походы или битва при Пуатье. Изысканные поединки, обмены сонетами после протыкания врага, добровольная сдача в плен с последующим выкупом, дамы, крепящие платки на шлемы...
Никакого сравнения с верденской мясорубкой или сталинградским котлом.

Правда, по итогам всего этого, наконец-то стали воевать экономическими средствами, оставив классическое "пику-в-зад" всяким дикарям и неграм. Ну и атомное оружие свою роль сыграло, да. 80 лет мира, с отдельными вспышками в странах третьего мира. Средневековью и не снилось.

[BC]afGun писал(а):. Майн-кампф поди почитываете

Я думаю, в данном случае скорее фанат какого-нибудь "Удара русских богов" или аналогичного чтива :-)

PS: Но в целом, я скорее согласен - Ирландия дала нам эль, а что дала Северная Корея, кроме упитанных щек её очередного вождя, да мультфильма про белку?

Ну, с такой логикой тоже можно очень далеко зайти. Да и "упитанные щеки" не так давно умудрились, как минимум, лихо обыграть наших уважаемых западных партнеров. Причем, несколько раз подряд. За что уже заслуживают уважения. Но это уже так, к слову.

[BC]afGun писал(а): За что уже заслуживают уважения.

Уважения "щечки" заслужат, когда уровень жизни граждан будет сравним если не с партнерами (это фантастика), то хотя бы с южными соседями. А все политически-бисерные игры, они для внутреннего потребления политической тусой, и на жизнь граждан мало влияют.

То ли дело крестовые походы бла-бла-бла

Прогулка на ближневосточный пикник, по сравнению с любой стандартной войной "нового времени". А стандартная война средневековья - это небольшой междусобойчик личной гвардии двух феодалов.

NTFS писал(а):(автоопределение)Я думаю, в данном случае скорее фанат какого-нибудь "Удара русских богов" или аналогичного чтива :-)

Уже можно смеяться? Причём тут какие-то русские боги и их удары? Не читаю я ничего подобного и не являюсь фанатом чего-то такого. Да это и так должно быть понятно, из того что писал выше и вообще всегда.

[BC]afGun писал(а):Да и "упитанные щеки" не так давно умудрились, как минимум, лихо обыграть наших уважаемых западных партнеров.

Меня обрыгали примерно на 350000 в год в течение ближайших 5 лет. И на 1000000 в течение прошедших 4. Труба мне в жёны, да я же ЗАПАДНЫЙ ПАРТНЁР! 8D

Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Труба мне в жёны

Не труба, а лоли-бомба!

Ахаха! Так вот в чем дело, ты, оказывается, фанат удара русских богов!

Фанат удара русских богов? Я фанат ЗОЖ, меньше жрёшь вредной херни, больше шансов, что у тебя не случится удар, даже если ты русский бог.

destrier писал(а):А стандартная война средневековья - это небольшой междусобойчик личной гвардии двух феодалов.

... а что думали крестьяне, по чьим землям шли и кормились отряды личной гвардии, осталось неизвестным - не умели крестьяне писать.

Не, ну в чём-то ты прав, конечно, но вся эта милитаризация, централизация и войны за колонии - увы, неизбежная плата за прогресс. Вот держать домашних алхимиков, выводящих гомно в золото, у феодалов еще хватало возможностей. А запилить полноценную науку европейского типа - уже только после появления национальных государств смогли.

NTFS писал(а):(автоопределение)... а что думали крестьяне, по чьим землям шли и кормились отряды личной гвардии, осталось неизвестным - не умели крестьяне писать.

А крестьян особо не трогали, а когда трогали это были вопиющие случая о которых отмечено в летописях, потому что крестьяне, при феодализме, слишком ценны. Мы уже раньше об это ни одно страницу продискутировали. В армии их тоже не сгоняли под копьями, крестьянская армия с мушкетами - это тоже новое время.

NTFS писал(а):(автоопределение), ну в чём-то ты прав

Пф, "в чём-то"

NTFS писал(а):(автоопределение)полноценную науку европейского типа

Что это? В средние века тоже была наука. Или ты думаешь, что она появилась внезапно и с бухты-барахты, сразу после централизации государств? Нет, но институты, как отдельные категории появились, это да. Но до институализации тоже были какие-то учёные, и врачи, и ремесленники были до индустриализации, например. И все эти шедевры архитектуры, вроде готических замков и соборов, строили как-то без институализации, до неё были гильдии, как объедения отдельных профессионалов, когда нужно было предпринять что-то масштабное. Хотя подожди, ты меня запутал. Кембридж, Оксфорд, Сарбонна и прочие старейшие институты - они в средние века появись, лол. Шах и мат. Всё родом оттуда

destrier писал(а): Кембридж, Оксфорд и прочие институты - они в средние века появись, лол. Шах и мат. Всё родом оттуда

Из первых же строк вики про Кембридж

На протяжении большей части своей истории являлся, в первую очередь, религиозным учебным заведением. Члены университетского совета[en] обязаны были принимать духовный сан, вплоть до 1871 года

Ну да, офигенный такой университет.

Наука - это прямое следствие Возрождения, национальных государств и налоговой системы. До этого, занимались в основной всякой хренью вроде исчисления ангелов на конце иглы.

NTFS писал(а):(автоопределение)Ну да, офигенный такой университет.

Хороший-годный. Воспитай человека без веры - и получишь разумного демона.

NTFS писал(а):(автоопределение)Наука - это прямое следствие Возрождения, национальных государств и налоговой системы.

Нет. Налоговая система - это вообще сейчас хитрый многоступенчатый грабёж. А нац.государства убийцы этносов, и, по сути, такие миниатюрные империи, по своей структуре, с теми же самыми недостатками в виде превращения народов их населяющих в некую массу, в плебс. Опять же - мерзкое наследие времён упадка Рима. Бюрократия ещё эта вся... Фу. Фап на римскую культуру был ошибкой (там было что-то интересное, но взяли, как всегда, самое плохое), это приведёт, в конечном итоге, к новым тёмным векам, которые были до средневековья. Они уже наступают, на самом деле. Да двадцатый век ими уже можно считать, с двумя мировыми войнами. А вот в средние века - такое было невозможно вообще.

Вообще-то они и просвящением занимались. Вообще, есть мнение, что наука и вообще рациональная картина мира - следствие иудаизма, а затем христианства, кои уничтожили богов и языческо-гностический магизм. Да, мир создан богом, но его и его законы можно познать. Бритва Оккама, придуманная христианским монахом, как бы намекает. Потом просто, метафорически говоря, свергли и единого бога.

Если не делать из науки мистическую субстанцию, то таких мнений не будет. Наука не субстанция. Наука может быть даже в племени диком, если кто-то начнёт наблюдать за звёздами и составлять по ним карты. Это тоже наука. Или если охотники того же племени начнут наблюдать времена миграции животных, запоминать их, делать какие-то выводы через сопоставления и устанавливать закономерности вызывающие эту миграцию - это тоже, внезапно, наука.
Так что - нет. Наука просто прикладной инструмент помогающий решать какие-то задачи. Естественно, да, занимались этим и в монастырях. А чем им там ещё было заниматься кроме молитв, постов и вспахивания огородов. Тем более, что монастыри были, помимо прочего, часто и библиотеками такими большими, там писали и переписывали разные книги. Ну и, в этом плане, конечно да, христианство способствовало развитию науки, если с такой стороны посмотреть. Иудаизм, кстати, не особо, хотя бы потому, что они всегда были малочисленны и замкнуты сами в себе, иудеи.
А у кризиса веры тот же источник, что и у кризиса расширенной традиционной семьи. Ну и пропаганда атеизма ещё, со школы начинается, обычно. Это делает людей счастливыми? хм... Нет. Значит - это ложно.

Ну да, сейчас многие из науки идола сделали, а Ричарды Докинзы и Александры Невзоровы пророки этой новой религии. Наука отвечает на вопрос "как", не более. В сферы смысла жизни ей не надо лезть и на вопросы "зачем" и "почему" отвечать не надо. Можно верить, что законы природы действуют самостоятельно, а можно - что по воле бога. Суть их не поменяется от этого. Вообще наука не должна затрагивать богов - эт разные сферы.

destrier писал(а):

NTFS писал(а):(автоопределение)Ну да, офигенный такой университет.

Хороший-годный. Воспитай человека без веры - и получишь разумного демона.

(хватается за пустую голову) Рога покрали, негодяи!

destrier писал(а):Нет. Налоговая система - это вообще сейчас хитрый многоступенчатый грабёж.

Именно упорядоченные налоги позволили королям выделять суммы на развитие науки и прочих "бесполезных" вещей. До сих, в мире почти нет "частной" науки - почти все фундаментальные исследования финансируются государствами.

destrier писал(а):Да двадцатый век ими уже можно считать, с двумя мировыми войнами. А вот в средние века - такое было невозможно вообще.

Вот только крестоносцы вернулись и были довольны. А по итогам второй мировой войны, кое-кто был повешен за шею, что кардинально изменило мир. Войны, конечно, продолжаются, но теперь никто не считает, что это норма.

Как бы ни хотелось тебе верить в обратное, но мир стал безразмерно лучше со времен средних веков.

destrier писал(а):Ну и пропаганда атеизма ещё, со школы начинается, обычно.

Ха-ха, и ещё раз ха! Мне с рождения вбивали православие, и даже в школе было некое подобие основ христианства. Но я когда вырос послал к чёрту всю эту религию.
Скажем так, когда тебе десять и ты получаешь травму которая: во первых уродует, во вторых лечение которой продолжается до сих пор, и в третьих стоит дорого, ты как то разочаровываешься во всяких божествах.

вера не зависит от образования. Мне с детства вдалбливали атеизм, меня в храме в подростковом возрасте скажем так избили, но я сохранил веру, и даже обзавелся кое какими добродетелями (не буду говорить которыми).


Так что это чисто выбор души. Вас в рай за шкиркку брать никто не будет. ваш выбор

Филаэль лох полный

Tammy писал(а):Филаэль лох полный

Наша сила в нашей слабости, а слабость наша безгранична

NTFS писал(а):
Именно упорядоченные налоги позволили королям выделять суммы на развитие науки и прочих "бесполезных" вещей. До сих, в мире почти нет "частной" науки - почти все фундаментальные исследования финансируются государствами.

Выше про универы писал, которые со средних веков и как-то без упорядоченных налогов.

destrier писал(а):Вот только крестоносцы вернулись и были довольны. А по итогам второй мировой войны, кое-кто был повешен за шею, что кардинально изменило мир. Войны, конечно, продолжаются, но теперь никто не считает, что это норма.

Как бы ни хотелось тебе верить в обратное, но мир стал безразмерно лучше со времен средних веков.

Некоторые вернулись, но большинство погибало, они за тем туда и шли, в общем-то, поход-паломничество такой, во имя очищения грехов. Ну, типа воин не может быть безгрешным, и вот, раз пойдёт за идею и во имя церкви, то многое ему, что он натворил, простится. Это такая индульгенция как бы, ценой в жизнь, в большинстве случаев.

А итоги второй мировой войны это миллионы погибших и миллионы калек, и шутовское судилище в Нюрнберге, от последствий которого до сих пор страдает вся Европа. Вон Филаэль со своим расизмом и прочим всяким разным.

Tammy писал(а):(автоопределение)Филаэль лох полный

Согласен!

сапсанка писал(а):(автоопределение)Ха-ха, и ещё раз ха! Мне с рождения вбивали православие, и даже в школе было некое подобие основ христианства. Но я когда вырос послал к чёрту всю эту религию.
Скажем так, когда тебе десять и ты получаешь травму которая: во первых уродует, во вторых лечение которой продолжается до сих пор, и в третьих стоит дорого, ты как то разочаровываешься во всяких божествах.

Что у тебя за травма? Но вообще, и меня вот тоже жизнь, местами, была не сладкой. Но причём тут религия и Бог? Это же не Бог мне проблемы создавал. Наоборот, порой, мне казалось, что кто-то свыше вмешивался аккуратно, в особо опасных ситуациях. А ещё, почему-то вспомнил, благо это было совсем недавно, в прошлом году, мне дико болел сустав выше бедра. Довольно давно была это проблема, боль время от времени возникала, особенно после долгих нагрузок типа ходьбы весь день. Когда я ходил к врачу, много лет назад, по этому поводу, он спросил только, не занимался ли я со штангой, я сказал, что да, занимался и занимаюсь иногда, он вздохнул и сказал, что ну, мол, всё понято. Что понятно? Мне ничего не было понятно и ничего внятного он не ответил ничего, никаких исследований не назначил и никакого лечения не выписал. Вот такая у нас медицина и это не единичный случай. Так вот, ближе к нашему времени. Однажды, я лежал ночью в кровати, и мне п-ц как разболелся ночью этот сустав, и всё бедро, даже до колена боль доходила, спать было невозможно, меня аж лихорадило. И тут я не знаю... Я не могу назвать это молитвой в полном смысле этого слова, но это было что-то вроде того (но очень искренне и от сердца). Скорее выказывание претензий и негодование по поводу вот этого вот и просьба, даже некое требование, чтобы это всё прекратилось, сетование на то, что "я был верен тебе, пусть и криво-косо местами, но был верен", так я проворочался несколько часов, вот так взывая к совести того, кому я верен был. Всё прошло... И никогда больше не повторялось, мне больше никогда, после той ночи, не болел этот сустав, хочешь верь, хочешь нет. Я не знаю как это объяснить, например.

Filael писал(а):

Tammy писал(а):Филаэль лох полный

Наша сила в нашей слабости, а слабость наша безгранична

Но ты ведь просто придурок!

destrier писал(а):
Что у тебя за травма?

Неудачно подвернулся под качелю, и мне вдолбило резцы в челюсть. Теперь там нет косной массы, а зубы чисто украшение, и протезирование стоит дорого. Мне его долго отказывались делать по причине юного возраста. Может не смертельно, но стоматология из-за этого стала моим вторым домом. Зато я больше не боюсь стоматологов, вколите мне анестезию, и делайте, что хотите.
Ты думаешь я не молился? Или мои верующие родственники? Да вот только без толку!
Забавно, что хорошие импланты (или мосты, ибо я без понятия куда их там вкручивать), стоят дорого! Дети, берегите свои зубы!