А я эльф 80-го уровня с мира-корабля Ультве! Весь такой пафосный и заносчивый снаружи.
Гномы, коты, эльфы...
Куда катится флудилка))
Флудилка катится к роковой горе! Ну там, кольцо всевластия уничтожить нужно... Всё по сценарию. Вместо хоббитов коты, ну да ладно. Веяние нового времени. Постмодернизм.
Чёт хреново она туда катится, если учитывать, что кольцо сейчас у меня.
destrier писал(а):А чёй то ты против аниме-аватар имеешь?...
Учитывая, что у меня анимешная аватара... ничего.
Сапсанов забыл :}4hoof писал(а):Гномы, коты, эльфы...
destrier писал(а):В чём смысл боления за ту или иную команду?
А нет никакого смысла. Но меня бесконечно забавляет, как миллионы граждан со средним доходом в районе 300 баксов неистово пялятся на двадцать двух миллионеров, гоняющих мяч по зеленому ковру. "Честь страны, ко-ко-ко! Прыстиж страны, ко-ко-ко!" А тем двадцати двум давно уже класть на престиж и честь с высокой башни - их личная жизнь уже обеспечена до трех коленей включительно в любой стране, от Швейцарии до Швеции :-)
Если бы сборные других стран были бы составлены сплошь из бессеребренников на нищенсском окладе, а миллионерами были бы только наши футболисты, упрёк был бы справедливым. А так - чёт толстовато.NTFS писал(а):А нет никакого смысла. Но меня бесконечно забавляет, как миллионы граждан со средним доходом в районе 300 баксов неистово пялятся на двадцать двух миллионеров, гоняющих мяч по зеленому ковру. "Честь страны, ко-ко-ко! Прыстиж страны, ко-ко-ко!" А тем двадцати двум давно уже класть на престиж и честь с высокой башни - их личная жизнь уже обеспечена до трех коленей включительно в любой стране, от Швейцарии до Швеции :-)
И вообще, завидовать - плохо. :P
А я без упрека, меня это просто забавляет. Первых так волнует победа, от которой им даже косвенной пользы нет, а вторым в принципе она (победа) глубоко фиолетова - их карьеры строятся в частных клубах, а не в сборной России.
Это можно сказать и о представителях других стран, а если посмотреть, как играли некоторые ведущие мировые сборные (особенно те, которые не вышли из групп или даже не попали на ЧМ), то наши местные - просто мелкие хулиганы по сравнению с матёрыми рецидивистами.)NTFS писал(а):А я без упрека, меня это просто забавляет. Первых так волнует победа, от которой им даже косвенной пользы нет, а вторым в принципе она (победа) глубоко фиолетова - их карьеры строятся в частных клубах, а не в сборной России.
Мне был толк от победы Англии над Колумбией. Я у тян выиграл пари: теперь она подстрижётся под каре! Маленький, а толк!
VIM писал(а):Это можно сказать и о представителях других странNTFS писал(а):А я без упрека, меня это просто забавляет. Первых так волнует победа, от которой им даже косвенной пользы нет, а вторым в принципе она (победа) глубоко фиолетова - их карьеры строятся в частных клубах, а не в сборной России.
Само собой. Это общая проблема многих - излишняя увлеченность тем, от чего им ни пользы ни дела нет, в ущерб тому, что реально может улучшить жизнь. Порой это принимает вообще клинические формы - через хорошего приятеля, не верить которому нет оснований, слышал о его друге, который собирался убиться после проигрыша команды, за которую болел.
Небольшая часть популяции всегда очень азартна.NTFS писал(а):Само собой. Это общая проблема многих - излишняя увлеченность тем, от чего им ни пользы ни дела нет, в ущерб тому, что реально может улучшить жизнь. Порой это принимает вообще клинические формы - через хорошего приятеля, не верить которому нет оснований, слышал о его друге, который собирался убиться после проигрыша команды, за которую болел.
Что же до отсутствия пользы... Вот посещение полуживого форума - тоже практически бесполезное занятие. ;) Или путешествия (если ты не артист, бизнесмен международного уровня или удачливый вор-гастролёр) - ведь достопримечательности можно и в Интернете посмотреть без всяких затрат времени, сил и денег. Море? Сходи в душ, полежи в солярии. Но ведь люди бродят по форумам и путешествуют. Странные и бесполезные существа! ;)
Большинство людей вообще тратят много времени на бессмыслицу, которая если не наносит прямой вред их жизни, то просто пожирает время.
Достоевский поясняет
NTFS писал(а):(автоопределение)слышал о его друге, который собирался убиться после проигрыша команды, за которую болел.
хаха... хахаха... АХАХАХА! Не стоило его останавливать, наверное, а то как-то страшно, что можно рядом с такими людьми работать, или даже просто ездить в общественном транспорте. У него ещё и права водительские небось есть...
сапсанка писал(а):(автоопределение)Учитывая, что у меня анимешная аватара... ничего.
А что это у тебя такое вообще на аве?
Two_Madmans писал(а):(автоопределение)Чёт хреново она туда катится, если учитывать, что кольцо сейчас у меня.
Когда ты успел стать администратором форума?
Tammy писал(а):Мне был толк от победы Англии над Колумбией. Я у тян выиграл пари: теперь она подстрижётся под каре! Маленький, а толк!
Хм..лучше б наоборот поспорил чтоб отпустила волосы до пояса, к примеру.
А вот пользу можно получить практическую разве что от букмекеров, хотя как повезет. Вроде в этот раз за Россию против Испании 6 к 1 давали.
А так чемпионат интересный-я так надеялся что Колумбия вышибет англичан...По сути опять всё пенальти решили
У неё и так длинные, а до пояса пока отпускать будет - фиг знает сколько времени пройдёт, да и не нравится мне до пояса. Каре - наше всё!
Tammy писал(а):У неё и так длинные, а до пояса пока отпускать будет - фиг знает сколько времени пройдёт, да и не нравится мне до пояса. Каре - наше всё!
Ну это на любителя, мне наоборот короткие стрижки не нравятся, а выброс напалма-это выбритые виски.
А вот идеальный вариант-длинные волосы+краска сиреневая, розовая, морской волны или а-ля Селестия
VIM писал(а):Что же до отсутствия пользы... Вот посещение полуживого форума - тоже практически бесполезное занятие. ;) Или путешествия (если ты не артист, бизнесмен международного уровня или удачливый вор-гастролёр) - ведь достопримечательности можно и в Интернете посмотреть без всяких затрат времени, сил и денег. Море? Сходи в душ, полежи в солярии. Но ведь люди бродят по форумам и путешествуют. Странные и бесполезные существа! ;)
На море едут вовсе не за морем как таковым, а увидеть солнце, тепло выше десяти Цельсия, а также за эротическими приключениями. Достопримечательности таки тоже иной формат - своими глазами и ногами обход совсем иной.
Что же касается футбола, то это действительно массовая истерия, тщательно культивируемая еще с советских времен - ибо неплохо так отвлекает от личного в пользу общественного. Типовой обыватель с уже упомянутыми 300 баксами должен быть чем-то активно занят, иначе он начнет думать о всяких вредностях или не дай бог, станет средним классом с политической позицией.
PS: Опять же подмена личного общественным - человек может жить в навозе, но его будет греть "Величие"(тм), и браться за вилы не станет .
Хм. Чёт мне Луна только что пустое сообщение выдавала.
Нет, я просто добыл Кольцо. Хотя меня как-то продвигали в модераторы вроде, но не пошло.
Вот и я о том же.
Во, человек дело говорит.
Надоело уже это море. Там жарко, душно, и песок к ногам прилипает. Хочу туман, ветер, не выше 10 Цельсия и не видеть неба из-за туч.
destrier писал(а):Two_Madmans писал(а):(автоопределение)Чёт хреново она туда катится, если учитывать, что кольцо сейчас у меня.
Когда ты успел стать администратором форума?
Нет, я просто добыл Кольцо. Хотя меня как-то продвигали в модераторы вроде, но не пошло.
Вот и я о том же.
Spirit of magic писал(а):Tammy писал(а):Мне был толк от победы Англии над Колумбией. Я у тян выиграл пари: теперь она подстрижётся под каре! Маленький, а толк!
Хм..лучше б наоборот поспорил чтоб отпустила волосы до пояса, к примеру.
А вот пользу можно получить практическую разве что от букмекеров, хотя как повезет. Вроде в этот раз за Россию против Испании 6 к 1 давали.
А так чемпионат интересный-я так надеялся что Колумбия вышибет англичан...По сути опять всё пенальти решили
Во, человек дело говорит.
NTFS писал(а):(автоопределение)На море едут вовсе не за морем как таковым, а увидеть солнце, тепло выше десяти Цельсия,
Надоело уже это море. Там жарко, душно, и песок к ногам прилипает. Хочу туман, ветер, не выше 10 Цельсия и не видеть неба из-за туч.
Two_Madmans писал(а):Надоело уже это море. Там жарко, душно, и песок к ногам прилипает. Хочу туман, ветер, не выше 10 Цельсия и не видеть неба из-за туч.
Так приезжай в Питер.
Или в Мурманскую область. Там вообще с этим шикарно.
Лондон еще, как вариант.
P.S. Ругань снес.
Лондон еще, как вариант.
P.S. Ругань снес.
Кони не нужны, женщины круче
Некоторые компьютерные игры лучше некоторых женщин. А ещё аниме есть, тысячи вайфу на любой вкус и цвет. Ну и пони те же, тоже сорт сублимации.
NTFS писал(а):Кони не нужны, женщины круче
— Пале – женщина.
— Ладно, тихо... женщина.
Кобылы они называются, кобылы.
Спойлер
destrier писал(а):Некоторые компьютерные игры лучше некоторых женщин. А ещё аниме есть, тысячи вайфу на любой вкус и цвет. Ну и пони те же, тоже сорт сублимации.
Все утверждения истинны. Я просто против подмены "женщины не нужны, есть есть пони".
Пони прекрасны. Но женщины предоставляют обратную связь и стимул для развития. В конце концов, даже нормальную, функциональную семью без женщины ну никак не сделать.
Да, это нужно не всем. Нормально, когда тебе женщина не нужна. Нормально, когда ты любишь пони больше женщин.
Но уважаемый Thunderstorm, как мне кажется, пытается продвигать категоричный тезис, что вообще не нужны.
А это, мягко говоря, не так.
destrier писал(а):Некоторые компьютерные игры лучше некоторых женщин. А ещё аниме есть, тысячи вайфу на любой вкус и цвет. Ну и пони те же, тоже сорт сублимации.
В какой-то мере да.
Понятно, что вроде как правильно семья, дети и т.п. но по факту сейчас многие люди особенно в развитых странах не могут её создать даже при желании. Слишком высокий уровень нетерпимости к любым даже субъективным недостаткам партнера, не готовность чем-то жертвовать ради отношений, возможность разорвать их в любой момент, вместо решения принимаемого на всю жизнь и его выполнения в независимости от обстоятельств+как уже писал раньше-по сути ненужность людей друг-другу, так как сейчас по сути все потребности человек может удовлетворять самостоятельно, просто расходуя деньги.
А вот поиск родственной души, той, кто будет тебя понимать, жить теми-же идеями, кто сможет разделить радости и морально поддержать в трудное время, за которую сам разорвешь любого, но при этом будешь уверен в тыле за спиной, что никогда и ни при каких обстоятельствах не будешь предан-при том что сам готов дать всё это и даже больше-в наше время примерно похож на поиск единорожки в этом мире.
А вот Эквестрия живёт по тем законам, которые и на Земле могли-бы сделать мир много лучше, не говоря уже о его более чем привлекательных обитательницах
Spirit of magic писал(а):Слишком высокий уровень нетерпимости к любым даже субъективным недостаткам партнера, не готовность чем-то жертвовать ради отношений, возможность разорвать их в любой момент, вместо решения принимаемого на всю жизнь и его выполнения в независимости от обстоятельств
А что, когда-то было иначе? Ну да, раньше было сложнее послать козла на год после свадьбы, когда стало ясно, что козел никак не становится прынцем - потому что еще сто лет назад женщина без мужчины была бесправней порося. Вот и весь корень вашей готовности "жертвовать" - потому что жертва была столь велика, что уж лучше терпеть побои одного мужика, чем десятка.
А возможность разорвать и в обратную сторону работает - обнаружил, что прынцесса даже после свадьбы продолжает прыгать по постелям (не разовая ошибка, которую можно понять и простить, а регулярное осознанное) - написал заявление и ты снова готов строить нормальную семью.
А раньше-то не так - попробовал бы кто сказать, что мне ваша дочь не нужна, забирайте, выкуп отдам. Родня батогами так вломит, что месяц будешь под себя ходить.
Короче, вместо принудительного связывания нафиг друг другу не нужных людей, мы сейчас имеем возможность создания добровольных, выбранных и осознанных отношений, что по мне куда как лучше.
Пони - больше.NTFS писал(а):Но женщины предоставляют обратную связь и стимул для развития.
А если это семья геев или трансгендеров?.. *филосораптор.жпг*NTFS писал(а):(автоопределение)В конце концов, даже нормальную, функциональную семью без женщины ну никак не сделать.
…рисовать смищные картиночки. Не смищные?.. Зато про нас.NTFS писал(а):(автоопределение)Но уважаемый Thunderstorm, как мне кажется, пытается
"Не делайте поспешных выводов, Кван-Джей! Мы должны протестировать изобретение в аэродинамической трубе."NTFS писал(а):Короче, вместо принудительного связывания нафиг друг другу не нужных людей, мы сейчас имеем возможность создания добровольных, выбранных и осознанных отношений, что по мне куда как лучше.
NTFS писал(а):Но женщины предоставляют обратную связь и стимул для развития.
Смотря какие, опять же... Не буду пальцем показывать, но бывают очень разные. Развитие, ага. Развитие бывает в разных направлениях, иногда не в самых лучших.
NTFS писал(а):(автоопределение)Да, это нужно не всем.
Да всем это нужно -_- Но не все настолько альфачи, чтобы превозмочь и обзавестись семьёй, особенно в наш то век, в рамках нашей социо-культурной парадигмы. Ну а у кого-то и личные особенности характера, внешности, ещё чего-то такого, что в сочетании с современными реалиями и вызывает социальную отчуждённость этих индивидов. Можно уже целые поселения сычей создавать, если бы, конечно, сычи были способны в самоорганизацию. Так то это на резервации будет похоже, ну или гетто такие.
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)А вот поиск родственной души, той, кто будет тебя понимать, жить теми-же идеями
Не даёт никаких гарантий, что ты будешь этой родственной душе нужен и интересен. Удивительно, но факт. Я даже был немного шокирован, когда это понял. И наоборот, ты можешь быть интересен, почему-то, кому-то, с кем вы вообще не пара. Нет тут никакой системы. В Эквестриях этих ваших - тож самое, я думаю.
NTFS писал(а):(автоопределение)А раньше-то не так
Конечно не так. Раньше бы такую жену просто камнями коллективно на площади забили насмерть, лол. Ну ты даёшь. Причём её родня бы активно принимала в этом участие. Да и не взял бы ты её замуж, если бы она до тебя была хоть с кем-то, она бы была либо парией после этого, либо мёртвой, опять таки.
destrier писал(а):NTFS писал(а):(автоопределение)А раньше-то не так
Конечно не так. Раньше бы такую жену просто камнями коллективно на площади забили насмерть, лол.
Это если бы узнали, ага. Как известно, строгость порождает нарушение, а запреты - желание.
Потому чем более общество строгое насчет всего этого - тем больше в нём разнузданных похождений.
Да даже в наше время - я регулярно наблюдал поведение юношей и дев среднего возраста на выезде - те, у кого были строгие семьи "до брака ни-ни" творили такое, что шевелились волосы на заднице.
Собственно, заслуга сексуальной революции в том, что теперь это всё вышло из области формальных запретов и стало личным делом каждого. И верность жене/мужу, сцуко, таки является осознанной темой, а не страхом за побивание камнями.
Нет, всё не так. Там была система такая, что тяжело не узнать, да и вообще физически было тяжело изменить. Жена просто становилась частью семьи своего мужа, потому и называется это "патриархальной моделью семьи". Что она делала? С детьми сидела дома и домом же занималась, если брать крестьянскую семью обычную. Ну в полях там работала ещё, всё у всех на виду. Так что это только твои какие-то личные измышление. Но ты вообще предвзят касательно истории "до нового времени".
У большинства людей затронутых сексуальными и прочими соц.революциями нет понятий чести. Что не делает их плохими просто по факту, но их сдерживают только внешние запреты и страх наказания. Самое банальное, найден кошелёк с неплохой суммой денег, там есть контакты какие-то, по котором можно найти владельца кошелька. Как поступит в этой ситуации 9 из 10 человек, например?
NTFS писал(а):(автоопределение)И верность жене/мужу, сцуко, таки является осознанной темой, а не страхом за побивание камнями.
У большинства людей затронутых сексуальными и прочими соц.революциями нет понятий чести. Что не делает их плохими просто по факту, но их сдерживают только внешние запреты и страх наказания. Самое банальное, найден кошелёк с неплохой суммой денег, там есть контакты какие-то, по котором можно найти владельца кошелька. Как поступит в этой ситуации 9 из 10 человек, например?
destrier писал(а):Нет, всё не так. Там была система такая, что тяжело не узнать, да и вообще физически было тяжело изменить.
Ты недооцениваешь сексуально неудовлетворенную женщину - а до Нового времени и сексуальной же революции таковыми оставались почти все. Ну не было практики насчет женского оргазма, не было :-)
Найдет, где и как. Хоть "Тихий Дон" вспомни - беллетристика, но достаточно натуралистично описывает быт столетней давности.
destrier писал(а):Но ты вообще предвзят касательно истории "до нового времени".
До Нового времени жизнь 95% населения была беспросветным мраком, наполненным болью, страданием и несчастьем. Только в конце эпохи Возрождения что-то стало меняться, в России в конце 19-го века, а на ближнем востоке и всяких африках так и до сих пор обычные люди в аду живут.
destrier писал(а):У большинства людей затронутых сексуальными и прочими соц.революциями нет понятий чести.
Раньше всегда было лучше, верно. Жены были верны, крестьяне послушны, барон при встрече пейзанки в поле не юбку ей задирал, а галантно приветствовал на высокой латыни - что же касается крестьянских восстаний, коих было овер9000, так то явно пятая колонна расшатывала скрепы.
Ты учти, что абстрактные понятия вроде "чести" - касались только своего узкого круга. Задрать юбку уже упомянутой крестьянке не считалось чем-то плохим, а зарубить встречного пейзанина ради пробы заточки меча - так и вовсе молодецкой забавой. Только когда появились внятные светские законы, равные для всех - стало возможным какое-то общее равенство на твердой почве, без ссылок на "честь" и "понятия".
Я с таким же успехом могу голословно утверждать, что до конца эпохи возрождения существовала цивилизация мудрых и утончённых солнечных эльфов, а потом прилетели рептилоиды и устроили сексуальную революцию. Но я же не довожу до абсурда, в отличии от тебя.
Потому что не могли давать всем направо и налево, конечно. Ведь сексуальной удовлетворённости можно только посредством оргии достичь, с мужчинами, женщинами, козлами, конями, чертями, зергами и тентаклями. А так, и сейчас все остаются сексуально-неудовлетворёнными. Нас потому инопланетяне и облетают стороной, странно что вообще экстерминатус таким мерзким слаанешитам не устроили.
А потом всех наделили правом сексуально удовлетворяться на стороне и жить стало лучше, жить стало веселее. А до этого все варились к котлах неудовлетворённости и отбивались от баринов-извращенцев, главной жизненной целью которых было лазанье крестьянкам под юбки. Их хлебом не корми, дай полапать девок крестьянских, и помучить кого-нибудь, кожу живьём снять там, просто ради развлечения (привет, Рамси Болтон)
Ты сам это делал, что ли, реинкарнировал и теперь вспонимаешь опыты прошлых жизней? Серьёзно, если было всё так, как ты описываешь, на вилы бы подняли твоих баринов. Ну или ты очень плохо думаешь вообще про людей. Большинство людей, в том числе и древних крестьян, всё таки те ещё собственники, а не какие-то куколды, которые будут такое терпеть. Есть кое-что дороже жизни.
Ты вообще сам веришь в то, что пишешь? Какое где равенство? И на чём основано светское позитивное право? Логическая основа у него какая?
NTFS писал(а):(автоопределение)Ты недооцениваешь сексуально неудовлетворенную женщину - а до Нового времени и сексуальной же революции таковыми оставались почти все.
Потому что не могли давать всем направо и налево, конечно. Ведь сексуальной удовлетворённости можно только посредством оргии достичь, с мужчинами, женщинами, козлами, конями, чертями, зергами и тентаклями. А так, и сейчас все остаются сексуально-неудовлетворёнными. Нас потому инопланетяне и облетают стороной, странно что вообще экстерминатус таким мерзким слаанешитам не устроили.
NTFS писал(а):(автоопределение)До Нового времени жизнь 95% населения была беспросветным мраком, наполненным болью, страданием и несчастьем.
А потом всех наделили правом сексуально удовлетворяться на стороне и жить стало лучше, жить стало веселее. А до этого все варились к котлах неудовлетворённости и отбивались от баринов-извращенцев, главной жизненной целью которых было лазанье крестьянкам под юбки. Их хлебом не корми, дай полапать девок крестьянских, и помучить кого-нибудь, кожу живьём снять там, просто ради развлечения (привет, Рамси Болтон)
NTFS писал(а):(автоопределение)Задрать юбку уже упомянутой крестьянке не считалось чем-то плохим
Ты сам это делал, что ли, реинкарнировал и теперь вспонимаешь опыты прошлых жизней? Серьёзно, если было всё так, как ты описываешь, на вилы бы подняли твоих баринов. Ну или ты очень плохо думаешь вообще про людей. Большинство людей, в том числе и древних крестьян, всё таки те ещё собственники, а не какие-то куколды, которые будут такое терпеть. Есть кое-что дороже жизни.
NTFS писал(а):(автоопределение)Только когда появились внятные светские законы, равные для всех - стало возможным какое-то общее равенство на твердой почве, без ссылок на "честь" и "понятия".
Ты вообще сам веришь в то, что пишешь? Какое где равенство? И на чём основано светское позитивное право? Логическая основа у него какая?
destrier писал(а): отбивались от баринов-извращенцев, главной жизненной целью которых было лазанье крестьянкам под юбки.
Не целью, а просто забавой. В отсутствии судов, где крестьянка могла бы подать на барона иск - способов противодействия этому не было.
destrier писал(а):Серьёзно, если было всё так, как ты описываешь, на вилы бы подняли твоих баринов.
Ну дык и поднимали. Только ненадолго - потом барины очухивались и разгоняли крестьян. Ибо разница между немытым пахарем, питающемся лебедой и согнутым плугом - против барона, с 7 лет занимающегося военными тренировками, даже не зерлинг против танка, а еще более.
Первый опыт серьезного подъема - это Великая Французская Революция, когда поднялись вообще все, включая третье сословие. Тут всех баронов и графов уже повешали конкретно - потом, конечно, пошло по нисходящей, но факт был.
destrier писал(а):NTFS писал(а):(автоопределение)Только когда появились внятные светские законы, равные для всех - стало возможным какое-то общее равенство на твердой почве, без ссылок на "честь" и "понятия".
Ты вообще сам веришь в то, что пишешь? Какое где равенство? И на чём основано светское позитивное право? Логическая основа у него какая?
Основа - равенство людей перед законом, вне зависимости от образования, положения и достатка. Да, реализация порой хромает, но принцип по крайней мере постулируется и пытается выполняться. Чтобы нарушить, приходится подкупать судью, запугивать истца и т.д. До эпохи светского права, это решалось проще - одним взмахом меча.
Что касается эльфов и прочего - отголосков светлых эльфов я в природе не вижу, а вот следы тех темных времен - повсеместно. Любые формальные договоренности на слове - худо-бедно действуют между своими. Шаг в сторону - и тебя уже считают пристойным кинуть, раздеть, ограбить, обоссать и бросить в канаву. Просто потому, что слово, например, данное пацану с района Нижние Мхи, ничего не стоит, когда даёшь его какому-то лоху с угла Верхние Зги.
И никакие угрызения чести пацана не грызут - потому что обмануть "не-своего" не то что не плохо, а вообще святое дело.
Просто оставлю это здесь.
Возрождение в XVIII—XIX вв. «права первой ночи» в России связано с развитием крепостного права и являлось исключительно результатом насилия помещиков над крепостными женщинами, а не проявлением какого-то обычая или закона. Во всяком случае, по законам Российской империи помещики не имели права на насилие над новобрачными из крепостных и за подобные факты должны были привлекаться и иногда, но крайне редко, действительно привлекались к судебной ответственности. Князь Васильчиков в своей книге «Землевладение и земледелие» удостоверяет, что в бытность предводителем дворянства ему не раз случалось встречаться с фактами подобного насилия помещиков над крестьянками.
Однако законы, защищавшие половую неприкосновенность крепостных женщин от насилия со стороны их владельцев, в царской России соблюдались редко ввиду полного бесправия крестьян перед лицом произвола владельцев крепостных. Зачастую русские помещики очень широко пользовались этой возможностью, вплоть до того, что нередко все женское население какой-нибудь крепостной усадьбы насильно растлевалось для удовлетворения господской похоти
тыц
NTFS писал(а):Не целью, а просто забавой. В отсутствии судов, где крестьянка могла бы подать на барона иск - способов противодействия этому не было.
Но почему ты в этом уверен? Я не понимаю. Нет никаких документов и свидетельств, что это было порядком вещей. Да я вообще не встречал никогда и нигде упоминаний каких-то, что так бывало. Ты на основе творений Сапковского и Матрина свои выводы делаешь?) Или ты сам бы так делал, и проецируешь? Я просто никак понять не могу, почему ты всё время вот это пишешь, хотя это же фантазия чистой воды.
NTFS писал(а):(автоопределение)Первый опыт серьезного подъема - это Великая Французская Революция, когда поднялись вообще все, включая третье сословие. Тут всех баронов и графов уже повешали конкретно - потом, конечно, пошло по нисходящей, но факт был.
А причём тут крестьяне? Ты сам пишешь, что "по снисходящей". Единственной серьёзной проблемой крестьян было их невежество по части того, что там происходит в политике, и что их банально использовать могут в своих целях заинтересованные круги. Так же и революция 17-го года в России получилась. Т.е., это немного не то. Я не про революцию писал, а про частные случаи.
NTFS писал(а):(автоопределение)Основа - равенство людей перед законом, вне зависимости от образования, положения и достатка. Да, реализация порой хромает, но принцип по крайней мере постулируется и пытается выполняться. Чтобы нарушить, приходится подкупать судью, запугивать истца и т.д. До эпохи светского права, это решалось проще - одним взмахом меча.
Я не про это спрашивал. Я спрашивал, почему все равны быть должны исходя из какой-то светской этики. Почему? Да, даже формальное равенство работает плохо, потому что это неестественная штука.
NTFS писал(а):(автоопределение)Что касается эльфов и прочего - отголосков светлых эльфов я в природе не вижу, а вот следы тех темных времен - повсеместно. Любые формальные договоренности на слове - худо-бедно действуют между своими. Шаг в сторону - и тебя уже считают пристойным кинуть, раздеть, ограбить, обоссать и бросить в канаву. Просто потому, что слово, например, данное пацану с района Нижние Мхи, ничего не стоит, когда даёшь его какому-то лоху с угла Верхние Зги.
И никакие угрызения чести пацана не грызут - потому что обмануть "не-своего" не то что не плохо, а вообще святое дело.
Ну так я же об этом и писал, что у многих сейчас нет чести, и никакие формальные договора, порой, особо не помогают. Могут мелким шрифтом что-то хитрое прописать, запросто. Но ты причин не видишь этого упадка, утверждаешь, что так было всегда, а то и хуже, лол. Это просто норма светского-атеистического общества, минимум внутренних запретов и градации внешних запретов. На таком же светско-атеистическом западе люди более законопослушны тупо потому, что там законы работают лучше и строже. Штрафа могут выписать за любую мелочь вообще.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Просто оставлю это здесь.
Есть мнение, что это совковая пропаганда, всё это 'право первой ночи". Не исключаю, что такие случаи и правда были, но что мешало, в таких случаях, проломить барину голову топором (что скорее всего и происходило, или могло произойти, и эта возможность, могла остановить желающих что-то такое делать)? Да, после этого гроб-гроб-могила, но и что с того? Я вижу тут несостыковки, потому что как раз не считаю средневековых крестьян червями-пидорами и куколдами какими-то.
В противовес этому, есть конкретные, а не выдуманные, свидетельства насилия совков над крестьянами и превращения их в рабов, посредством сгона в колхозы.
destrier писал(а):Есть мнение, что это совковая пропаганда
А ведь и правла, всё это Энгельс придумал, специально по заказу гостелерадио СССР.
Ну хорошо, не совки в частности, а вся светско-атеистическая формация в целом. В "новое время" очень любили демонизировать средневековье и выдумывать всякие нелепые байки. Некоторые мифы, типа этого, оказались очень живучи.
Я не верю, что подобное могло существовать в принципе. Это как заставить всех ходить на руках, вместо ног, и ввести такое правило.
Я не верю, что подобное могло существовать в принципе. Это как заставить всех ходить на руках, вместо ног, и ввести такое правило.
destrier писал(а):NTFS писал(а):Не целью, а просто забавой. В отсутствии судов, где крестьянка могла бы подать на барона иск - способов противодействия этому не было.
Но почему ты в этом уверен? Я не понимаю. Нет никаких документов и свидетельств, что это было порядком вещей. Да я вообще не встречал никогда и нигде упоминаний каких-то, что так бывало. Ты на основе творений Сапковского и Матрина свои выводы делаешь?) Или ты сам бы так делал, и проецируешь? Я просто никак понять не могу, почему ты всё время вот это пишешь, хотя это же фантазия чистой воды.
Просто потому, что это наиболее естественное поведение здорового и наглого барона при встрече с беззащитной женщиной. Не нужно документальных свидетельств - достаточно выйти на минутку из утонченной интеллигентной среды и посмотреть, как общаются с противоположным слабым полом "простые люди"(тм). Шлепание по заднице и откровенные приставания - еще самый мягкий вариант. Как оно проходило в условиях отсутствия государства - можно представить путем экстраполяции.
destrier писал(а):Я спрашивал, почему все равны быть должны исходя из какой-то светской этики
Потому что так открывается наибольшее окно возможностей для развития общества, когда не нужно целыми днями махать топором, чтобы сберечь свою шкуру. Как светские законы появились - так и цивилизация поперла, впервые со времени Рима.
NTFS писал(а):
Просто потому, что это наиболее естественное поведение здорового и наглого барона при встрече с беззащитной женщиной. Не нужно документальных свидетельств - достаточно выйти на минутку из утонченной интеллигентной среды и посмотреть, как общаются с противоположным слабым полом "простые люди"(тм). Шлепание по заднице и откровенные приставания - еще самый мягкий вариант. Как оно проходило в условиях отсутствия государства - можно представить путем экстраполяции.
Это поведение пьяного мужичья в кабаках, и то, с кабацкими же девками, тамошним аналогом женщин лёгкого поведения. Почему барон именно такой? Может он набожный христианин и вежлив даже с последним дерзким быдлом. Почему сразу разбитной раубриттер? Это скорее исключения из правил, раубриттеры всякие.
NTFS писал(а):(автоопределение)Потому что так открывается наибольшее окно возможностей для развития общества, когда не нужно целыми днями махать топором, чтобы сберечь свою шкуру. Как светские законы появились - так и цивилизация поперла, впервые со времени Рима.
А я спросил "почему", а не "зачем" -_- А принцип ненападения относится скорее к естественному праву, и тут учитывается как раз возможность того, что тебе сдачи могут дать, единолично или коллективно. Поэтому да, логично, что барон не будет лапать внаглую чужих жён, если хочет спокойно жить дальше. Это естественное право, не позитивное. Позитивное, это, например, "превышение норм самообороны", когда посадят в тюрячку женщину, которая насильника в горло стилетом пырнула, например. Он же её не убивать хотел, а только изнасиловать! Или если ты вора из дробовика пристрелил, и тебя осудят за это, или если вообще при себе огнестрел имеешь, и т.д. Вот что-то такое. И гаранты равенства явно неравных. То же всеобщее избирательное право, например.
destrier писал(а):Это поведение пьяного мужичья в кабаках, и то, с кабацкими же девками, тамошним аналогом женщин лёгкого поведения.
Вот видишь, уже пошли аспекты "свой-чужой". С "Прекрасной Дамой"(тм) можно на латыни, а с кабацкими девками - за задницу. Так и во всём остальном разделялось. А после введения законов - даже профессиональную проститутку нельзя завалить просто так, нужно заплатить (хотя проституция сама по себе вне закона, лол - но тебя за изнасилование всё равно накажут).
destrier писал(а):Или если ты вора из дробовика пристрелил, и тебя осудят за это
А если это не вор был, а твой сосед, который похотливо глянул на твою жену, а ты его в отместку пригласил домой и бабах? Вот, товарищ следователь, вора завалил в своём доме.
Я не спорю, что государственная монополия на насилие - это так себе идея. Я утверждаю лишь, что всё остальное - еще хуже, и уж лучше все эти волокиты с присяжными и адвокатами, чем решение спорных вопросов путем ножа и топора.
NTFS писал(а):Вот видишь, уже пошли аспекты "свой-чужой". С "Прекрасной Дамой"(тм) можно на латыни, а с кабацкими девками - за задницу.
Ну так с кабацкими девками все себя ведут как с кабацкими девками, тоже самое прекрасных дам касается. Только вот вряд ли вышеупомянутый барон будет пить в мужицком кабаке, и вряд ли с прекрасной дамой где-то пересечётся простой мужик.
destrier писал(а):А если это не вор был, а твой сосед, который похотливо глянул на твою жену, а ты его в отместку пригласил домой и бабах? Вот, товарищ следователь, вора завалил в своём доме.
А зачем он к тебе домой пошёл, он дурак? Это же чужая территория, на который ты полностью беззащитен. Да ещё идёшь один, к другому мужчине... Ну, премию Дарвина такому соседу. И как объяснить нахождение такого вора в квартире? Он туда телепортировался, что ли? А если это грабитель (сосед грабитель - гениально), то почему он без оружия и вообще один? Тут слишком мутно и не прокатит. Даже если предположить, что он уже был там, когда вернулся хозяин квартиры домой, то не с дробовиком же наперевес сразу пришёл хозяин, лол.
destrier писал(а):Даже если предположить, что он уже был там, когда вернулся хозяин квартиры домой, то не с дробовиком же наперевес сразу пришёл хозяин, лол.
Вот для таких сложных случаев и придумали уголовно-процессуальный кодекс. А не "топором в морду".
Зачем топором? В США вон, я слышал, в порядке нормы завалить из огнестрела грабителя залезшего тебе на участок. Никто слово дурного не скажет, ещё и медалью за бдительность наградят, руку пожмут и брелок-фонарик подарят.
destrier писал(а):Зачем топором? В США вон, я слышал, в порядке нормы завалить из огнестрела грабителя залезшего тебе на участок. Никто слово дурного не скажет, ещё и медалью за бдительность наградят, руку пожмут и брелок-фонарик подарят.
В разных штатах по разному. Но при любом раскладе будет расследование - иначе так каждый гангстер будет привозить к себе конкурента на огород, стрелять, а потом вызывать копов.
Хамелеон Эспио из игры "Knuckles Chaotix". Также появлялся в "Sonic the Fighter", комиксе "Sonic the Hedgehog" и аниме "Соник икс". Из кадров последнего и сделана аватара.
Главное, чтобы это был не негр. XDdestrier писал(а):Никто слово дурного не скажет, ещё и медалью за бдительность наградят, руку пожмут и брелок-фонарик подарят.
Я думаю, если изобразить в таком стиле амёбу, личинку мухи, тихоходку, улитку, сороконожку, попугая, пингвина, цаплю, гепарда (привет, Честер!), медведя и вообще кого угодно, получится типовой соникоподобный персонаж с тщедушным тельцем, годроцефалической головой, перчами от Микки Мауса и огромными лаптями. Отличия будут только в цветовых решениях и каких-нибудь дополнительных отростках.)))сапсанка писал(а):Хамелеон Эспио из игры "Knuckles Chaotix". Также появлялся в "Sonic the Fighter", комиксе "Sonic the Hedgehog" и аниме "Соник икс". Из кадров последнего и сделана аватара.