Строго говоря, да. Мир, с его законами, убогой скучной эволюцией, идёт [далеко]. Вера в немыслимое и иллюзорное - наше всё.
А законы эти, как открылось мне в прозрении, навязаны нам организаторами шоу, чтобы смеяться над нами и улюлюкать.
Эй, маршацкие манипуляторы и зрители! Вы это читаете, я знаю. И улюлюкаете.
Идите-ка туда, куда сказал Тамми!
Эй, маршацкие манипуляторы и зрители! Вы это читаете, я знаю. И улюлюкаете.
Идите-ка туда, куда сказал Тамми!
Tammy писал(а):Да не будет, мы друзья с Дестром и постоянно спорим об этом в личке, он просто как всегда засрал то, что мне нравится, вот и пришлось оппонировать ему для равновесия.
Эээ... После пожеланий смерти, даже и не знаю, друзья ли мы...
Tammy писал(а):(автоопределение)Пусть мой род исчезнет, чем жить в таком мире, я отвергаю его
Живёшь ты как раз в своём мире, который тебе нравится. Сам же это писал парой постов выше.
Tammy писал(а):(автоопределение)Быть самостоятельным и самодостаточным - не значит быть неубиваемым героем-одиночкой
А что это значит? Поясни. А то недоволен "неверным пониманием", но своё "верное понимание" держишь при себе. Ты хоть сам представляешь, что значит быть самостоятельным и самодостаточным? Зачем тебе кто-то, если ты такой?
Tammy писал(а):(автоопределение)И да. Пусть мир, где семейные ценности единственно верны трижды эффективен со всех точек зрения, такой мир мне не по душе. Он скучен и тривиален, а женщина, единственная роль которой быть отверстием и инкубатором, заглядывающей в рот мужчине - худшее, что только может быть, даже если это и считается психологическим здоровьем для женщины. Пусть мой род исчезнет, чем жить в таком мире, я отвергаю его.
Но скучен и пуст как раз такой нивелированный мир, где все одинаковы и равноценны. Как вообще тогда понимать ценность чего-либо, если нет сравнительных характеристик и противопоставлений?
До абсурда как раз ты доводишь, со своими дырками-инкубаторами. Пишешь как истеричная девочка-подросток, которую хотят надеть в платьице, а она хочет жинсики.
Tammy писал(а):(автоопределение)Да, вот так эгоистично, плевать.
Это не эгоистично, это просто не имеет никакого смысла.
destrier писал(а):Эээ... После пожеланий смерти, даже и не знаю, друзья ли мы...
Я не желал тебе смерти. Я сказал, что такие, как ты - вымрут.
destrier писал(а):(автоопределение)А что это значит? Поясни. А то недоволен "неверным пониманием", но своё "верное понимание" держишь при себе. Ты хоть сам представляешь, что значит быть самостоятельным и самодостаточным? Зачем тебе кто-то, если ты такой?
Зачем мне кто-то? Не знаю. Но я знаю, зачем быть самодостаточным. Чтоб быть способным делиться пользой и любовь с другими. А вот так будет у тебя любимый человек, а потом ты с ним расстанешься, - и что, вешаться? Нет, жить и радоваться дальше!
"Почему мы ищем вторую половину?! Разве можно быть половинкой себя? Зачем кого-то искать, чтобы стать самим собой? Чувствуй себя самодостаточным и тогда в тебе будет столько энергии и любви, что захочется ими делиться. И ты сможешь дарить любовь, как царь обладающий сокровищами, а не как нищий трясущийся над последним!"
destrier писал(а):(автоопределение)Но скучен и пуст как раз такой нивелированный мир, где все одинаковы и равноценны. Как вообще тогда понимать ценность чего-либо, если нет сравнительных характеристик и противопоставлений?
Так ты всех хочешь под одну гребёнку в плане семейных ценностей подвести, а всех остальных считаешь больными и ненормальными. Я не против семьи, я против, когда это навязывается как единственно верный путь. А так я может и сам семью заведу когда-нибудь - всякое может быть.
destrier писал(а):(автоопределение)До абсурда как раз ты доводишь, со своими дырками-инкубаторами. Пишешь как истеричная девочка-подросток, которую хотят надеть в платьице, а она хочет жинсики.
Блаблабла. Говном метать стал ты на Понку, получил ответку, не более.
destrier писал(а):(автоопределение)Это не эгоистично, это просто не имеет никакого смысла.
А что имеет смысл? )))
Tammy писал(а):
Я не желал тебе смерти. Я сказал, что такие, как ты - вымрут.
Но потом ты написал, что надо с нами бороться, а то не вымрем. Боритесь, пожалуйста! Это даже тонизирует и держит в форме. Только предупреждаю, что у нас терминаторская броня 2+/5++, штурмовые щиты и грозовые молоты. Бороться с нами апасна!
Tammy писал(а):(автоопределение)
Зачем мне кто-то? Не знаю. Но я знаю, зачем быть самодостаточным. Чтоб быть способным делиться пользой и любовь с другими. А вот так будет у тебя любимый человек, а потом ты с ним расстанешься, - и что, вешаться? Нет, жить и радоваться дальше!
"Почему мы ищем вторую половину?! Разве можно быть половинкой себя? Зачем кого-то искать, чтобы стать самим собой? Чувствуй себя самодостаточным и тогда в тебе будет столько энергии и любви, что захочется ими делиться. И ты сможешь дарить любовь, как царь обладающий сокровищами, а не как нищий трясущийся над последним!"
Для меня это полная бессмыслица, и у меня сомнения, что ты сам в такое веришь. Человек себе ищет кого-то из-за чувства нехватки чего-то, из-за какой-то внутренней пустоты. "Самодостаточному" нафиг никто не сдался, он сам себе отличный друг и всё остальное прочее.
Tammy писал(а):(автоопределение)Так ты всех хочешь под одну гребёнку в плане семейных ценностей подвести, а всех остальных считаешь больными и ненормальными. Я не против семьи, я против, когда это навязывается как единственно верный путь. А так я может и сам семью заведу когда-нибудь - всякое может быть.
Но никто тебе ничего не навязывал и не навязывает, лол. Если про масмедия речь, то там как раз совсем другие посылы, близкие к твоим идеологическим воззрениям. С этого же и началась дискуссия, про Поночку новую и т.п. и т.д.
Tammy писал(а):(автоопределение)Блаблабла. Говном метать стал ты на Понку, получил ответку, не более.
Ну, ты спел ей дифирамбы, у меня была противоположная реакция на неё. Но в ответ на моё мнение (ты же сторонник разных мнений, или нет?), ты начал бомбить и мне какие-то характеристики выписывать. Тебе она может нравится, мне она может не нравится. Не?
destrier писал(а):Но потом ты написал, что надо с нами бороться, а то не вымрем. Боритесь, пожалуйста! Это даже тонизирует и держит в форме. Только предупреждаю, что у нас терминаторская броня 2+/5++, штурмовые щиты и грозовые молоты. Бороться с нами апасна!
Идеологически же, а не физически. Твоя броня - ничто против идей. )
destrier писал(а):(автоопределение)Для меня это полная бессмыслица, и у меня сомнения, что ты сам в такое веришь. Человек себе ищет кого-то из-за чувства нехватки чего-то, из-за какой-то внутренней пустоты. "Самодостаточному" нафиг никто не сдался, он сам себе отличный друг и всё остальное прочее.
Это - сложный вопрос. Но внутренюю пустоту точно не заполнишь другим человеком... Наверное.
destrier писал(а):(автоопределение)Но никто тебе ничего не навязывал и не навязывает, лол. Если про масмедия речь, то там как раз совсем другие посылы, близкие к твоим идеологическим воззрениям. С этого же и началась дискуссия, про Поночку новую и т.п. и т.д.
Ну, ты спел ей дифирамбы, у меня была противоположная реакция на неё. Но в ответ на моё мнение (ты же сторонник разных мнений, или нет?), ты начал бомбить мне какие-то характеристики выписывать. Тебе она может нравится, мне она может не нравится. Не?
Я сказал, что она классная, ты развёрнуто её обосрал. Я решил поругаться с тобой прилюдно из спортивного интереса и ради прикола. Ты воспринял это всё серьёзнее, чем это есть на самом деле.
Если это дружба - лучше без друзей.
А так согласна с Тамми. Именно самостоятельный и самодостаточный человек - идеальный партнёр для дружбы/отношений/приятельства. Не подстилающаяся тряпка, и не прогибающий под себя тиран (и не важно, кто какого пола, непонятно, почему считают, что те, кто за самостоятельность женщин - за то, чтоб они прогибали под себя подкаблучников, это та же хрень, что и патриархальное угнетение, только с другой стороны, оно так же плохо, конечно). Самостоятельный и самодостаточный человек возьмёт от необходимых ВСЕМ людям (даже самостоятельным и самодостаточным) связей именно то, что нужно здоровому психически не-невротику, и именно он даст второму человеку то же. А то и поможет с его проблемами с социализацией, если что. Необходимость социализации - всё же почти всем злоровым нужна. Но нормальной социализации, а не зависимостей и попадания в нездоровые связи с последующей созависимостью и невозможностью прервать это. И в возможности помогать на равных, а не быть хлопающей глазками куклой. И т.д. Вот в чём самодостаточность и независимость. А не в отшельничестве.
А тот, кому надо, чтоб его женщина смотрела ему в рот и стелилась ковриком - тот да, будет делать вид, что самодостаточность - для одиночек, чтоб доказать, что она неправильна. Ведь 1) кто будет соответствовать его картине мира и подчиняться ему? 2) такие желание (заиметь смотрящего в рот) не от уверенности в себе.
А так согласна с Тамми. Именно самостоятельный и самодостаточный человек - идеальный партнёр для дружбы/отношений/приятельства. Не подстилающаяся тряпка, и не прогибающий под себя тиран (и не важно, кто какого пола, непонятно, почему считают, что те, кто за самостоятельность женщин - за то, чтоб они прогибали под себя подкаблучников, это та же хрень, что и патриархальное угнетение, только с другой стороны, оно так же плохо, конечно). Самостоятельный и самодостаточный человек возьмёт от необходимых ВСЕМ людям (даже самостоятельным и самодостаточным) связей именно то, что нужно здоровому психически не-невротику, и именно он даст второму человеку то же. А то и поможет с его проблемами с социализацией, если что. Необходимость социализации - всё же почти всем злоровым нужна. Но нормальной социализации, а не зависимостей и попадания в нездоровые связи с последующей созависимостью и невозможностью прервать это. И в возможности помогать на равных, а не быть хлопающей глазками куклой. И т.д. Вот в чём самодостаточность и независимость. А не в отшельничестве.
А тот, кому надо, чтоб его женщина смотрела ему в рот и стелилась ковриком - тот да, будет делать вид, что самодостаточность - для одиночек, чтоб доказать, что она неправильна. Ведь 1) кто будет соответствовать его картине мира и подчиняться ему? 2) такие желание (заиметь смотрящего в рот) не от уверенности в себе.
Tammy писал(а):Идеологически же, а не физически. Твоя броня - ничто против идей. )
Мои идеи ещё прочнее моей брони. Нет пути!
Это - сложный вопрос. Но внутреннюю пустоту точно не заполнишь другим человеком... Наверное.
Это интересный вопрос, и примерно 80% психологов со мной не согласятся категорически. Начнут повторять эти ужасные мантры про какую-то мифическую самодостаточность. Заполнишь или не заполнишь, но все к этому стремятся. Ну, кроме тех, кто на полном серьёзе верит, что человек может быть самодостаточным (читай, разочаровавшиеся в людях и отношениях отшельники).
Tammy писал(а):(автоопределение)
Я сказал, что она классная, ты развёрнуто её обосрал. Я решил поругаться с тобой прилюдно из спортивного интереса и ради прикола. Ты воспринял это всё серьёзнее, чем это есть на самом деле.
Не более развёрнуто, чем ты её классной назвал 0_o
Да, я воспринял всё очень серьёзно, и теперь я ненавижу тебя. Придётся объявить тебе вендетту и вызвать на дуэль. По-питерски! С Алексеем бы мы дрались мешками с картошкой, но с тобой однозначно будем стреляться глазами стреляться, кто кого переглядит!
В Питере ты бы проиграл, потому что у тебя нет резистов от дождя и серости, а солнце никогда не появляется в небе.
smth dead
Ну так, ааа.... Какое чёткое определение самодостаточности? То что ты пишешь - это просто красивые абстракции. Самодостаточность состоит из двух слов. Сам (самость?) и достаток. Т.е., человек, которому достаточно самого себя. Таких людей не бывает в природе! Люди развиваются через общение и взаимодействие с другими людьми, они никогда не станут полностью самодостаточными, и этого не нужно, потому что это реально привело бы к массовому отшельничеству.
Созависимость - это глупый термин, я не знаю кем введённый в обиход, но обязательно погуглю. Любые отношения, друзей, родни, любовников - созависимые. Это не болезнь и не патология, это то, что заставляет одних людей быть с другими и терпеть их недостатки и [заскоки] (иногда даже через край), потому что в этих людях чувствуется определённая нужда. Если бы не было нужды, этой "cозависимой привязанности", то не терпел бы никто никого. "Самодостаточный" человек бы, понимая, насколько все остальные несовершенны, и вовсе бы не стал ни с кем дел иметь. Зачем это нужно ему, если ни в ком нет нужды?
И нравится тебе или нет, но отношения между людьми (особенно семейные), так уж получилось, строятся иерархически.
Это ты ещё в Минске не был. У меня тоже есть резисты.
Ну так, ааа.... Какое чёткое определение самодостаточности? То что ты пишешь - это просто красивые абстракции. Самодостаточность состоит из двух слов. Сам (самость?) и достаток. Т.е., человек, которому достаточно самого себя. Таких людей не бывает в природе! Люди развиваются через общение и взаимодействие с другими людьми, они никогда не станут полностью самодостаточными, и этого не нужно, потому что это реально привело бы к массовому отшельничеству.
Созависимость - это глупый термин, я не знаю кем введённый в обиход, но обязательно погуглю. Любые отношения, друзей, родни, любовников - созависимые. Это не болезнь и не патология, это то, что заставляет одних людей быть с другими и терпеть их недостатки и [заскоки] (иногда даже через край), потому что в этих людях чувствуется определённая нужда. Если бы не было нужды, этой "cозависимой привязанности", то не терпел бы никто никого. "Самодостаточный" человек бы, понимая, насколько все остальные несовершенны, и вовсе бы не стал ни с кем дел иметь. Зачем это нужно ему, если ни в ком нет нужды?
И нравится тебе или нет, но отношения между людьми (особенно семейные), так уж получилось, строятся иерархически.
Tammy писал(а):(автоопределение)В Питере ты бы проиграл, потому что у тебя нет резистов от дождя и серости, а солнце никогда не появляется в небе.
Это ты ещё в Минске не был. У меня тоже есть резисты.
Всё здесь интересно, но всегда стоит учесть ряд нюансов.
Один из первых-все абсолютно разные, с разными потребностями, как материально-бытовыми так и духовными, соответственно и в выборе пары складываются как личные предпочтения, так и совместимость.
И как-раз крепкие пары-обычно таки взаимонуждающиеся друг в друге, способные что-то брать, но и отдавать в замен.
С самодостаточностью тоже вопрос спорный-если она природная, изначально присущая в характере-это очень большая редкость-да и в целом удовольствие сомнительное, поскольку когда у тебя всё есть-то брать тебе уже ничего не нужно, а захочется-ли отдавать просто так, не беря ничего взамен...
Но есть и второй вариант-когда поиски пары безуспешны. Тут уже человек либо опускает руки и скатывается глубже даже собственной самооценки, либо"достраивает" себя собственными ресурсами до самодостаточной личности, которая может вполне успешно жить и развиваться в материальном, творческом, профессиональном или любом другом направлении. Кроме естественно, отношений-поскольку тут уже и всё от природной самодостаточности, да еще +разочарование.
Один из первых-все абсолютно разные, с разными потребностями, как материально-бытовыми так и духовными, соответственно и в выборе пары складываются как личные предпочтения, так и совместимость.
И как-раз крепкие пары-обычно таки взаимонуждающиеся друг в друге, способные что-то брать, но и отдавать в замен.
С самодостаточностью тоже вопрос спорный-если она природная, изначально присущая в характере-это очень большая редкость-да и в целом удовольствие сомнительное, поскольку когда у тебя всё есть-то брать тебе уже ничего не нужно, а захочется-ли отдавать просто так, не беря ничего взамен...
Но есть и второй вариант-когда поиски пары безуспешны. Тут уже человек либо опускает руки и скатывается глубже даже собственной самооценки, либо"достраивает" себя собственными ресурсами до самодостаточной личности, которая может вполне успешно жить и развиваться в материальном, творческом, профессиональном или любом другом направлении. Кроме естественно, отношений-поскольку тут уже и всё от природной самодостаточности, да еще +разочарование.
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)до самодостаточной личности, которая может вполне успешно жить и развиваться в материальном, творческом, профессиональном или любом другом направлении. Кроме естественно, отношений-поскольку тут уже и всё от природной самодостаточности, да еще +разочарование.
Вот я как бы об этом и говорю. Это просто из серии "Лиса и Виноград", все эти разговоры про самодостаточность, силу и независимость. 40 кошек особенно способствуют, дают +40 к самодостаточности и перк "Титан Одиночества"
Спойлер
Tammy писал(а):Спойлер
Такое себе.
Здравствуй, Дестр. Чё как?
Я вот узнал одну стори... Про советских солдат в Германии, рассказывала некая престарелая жена одного из участников боевых действий.
Короче. Конец войны, последние бои за Берлин и всякое такое прочее. И... Немцы получают пайку, им исправно подвозят провиант (несмотря на то, что Германия окружена со всех сторон и Третий Рейх доживает последние дни), и запах каши доносится до позиций советских солдат. И... Их рвёт от этого. Рвёт избытком желудочного сока, потому что они постоянно голодные настолько, что у них сворачивает животы, из пайки у них только старые заплесневелые сухари в корманах. Они, сходя с ума от голода, делают вылазки на территорию немцев, убивают там охрану провизии и грабят эту самую кашу, колбасу и что там ещё есть... Жраааать... Вот о чём думали, в массе своей, бойцы красной армии, в последнии дни войны, при оккупации Германии.
Но не все. Какой-то там офицер, видимо чуть более сытый, чем остальные, собирал некие доверенности, или подписки, или что... В общем, там разнесло банк какой-то, немецкий, и всюду бумаги-доверенности эти валялись, вкладчиков разных, из разных европейских стран. Позже он круто поднялся, продавая эти бумаги владельцам вкладов (да-да, несмотря ни на что всё это должны были владельцам вернуть, это вам не совки с дефолтами). Некоторые счета он как-то сам даже обналичил, на своё имя. Вот такие вот стори.
Mokuri Pies писал(а):(автоопределение)Здравствуй, Дестр. Чё как?
И ты будь здоров! Всё путём, вроде как! Хотя, вопрос неоднозначный. Но в целом, могло быть и хуже. Всегда может быть хуже. Так что всё нормально (но могло бы быть и лучше, конечно, всегда может быть)
smth dead писал(а):Самостоятельный и самодостаточный человек возьмёт от необходимых ВСЕМ людям (даже самостоятельным и самодостаточным) связей именно то, что нужно здоровому психически не-невротику, и именно он даст второму человеку то же. А то и поможет с его проблемами с социализацией, если что.
Нет, не возьмёт. Потому что он по определению самодостаточный, ему не нужно. Дать может и даст, но для этого нужно найти, кому дать это самое то, что нужно - а ему искать не надо. А второй самодостаточный к нему за этим не придёт по причине см. пункт 1.
Всё так плохо? Нет - просто самодостаточных людей не существует. Это такое же самопарадоксальное свойство, как всемогущество.
Другая проблема - равенство. Скорее всего - всякое бывает, но обычно - двое человеков, как и двое лошадей, преимущественно невербально установят, кто из них главнее.
Если я снова увижу столько мата - цензурить буду уже с плюсометом и постами целиком.
Следите за речью, не в подворотне.
Следите за речью, не в подворотне.
Thunderstorm писал(а):smth dead писал(а):Самостоятельный и самодостаточный человек возьмёт от необходимых ВСЕМ людям (даже самостоятельным и самодостаточным) связей именно то, что нужно здоровому психически не-невротику, и именно он даст второму человеку то же. А то и поможет с его проблемами с социализацией, если что.
Нет, не возьмёт. Потому что он по определению самодостаточный, ему не нужно. Дать может и даст, но для этого нужно найти, кому дать это самое то, что нужно - а ему искать не надо. А второй самодостаточный к нему за этим не придёт по причине см. пункт 1.
Примерно так и есть.
Тут как говорят-нет здоровых, есть недообследованные.
Да и в целом самодостаточность палка о двух концах-с одной стороны позволяет достаточно комфортно жить и не страдать от отсутствия отношений, с другой-чем более выражена-тем меньше шансы создать отношения вообще.
Всё-таки мечты-мечтами, а статистика-статистикой. У каждого есть свои положительные и отрицательные черты, особенности, ведь идеальных людей не бывает, да и то что идеал для одного-ночной кошмар для другого.
Вот и выходит своего рода баланс-есть то, что можешь получить от партнера как в духовном так и в материальном плане, так и то что должен отдать, что тебя в отношениях радует, а что нужно и стерпеть-если для обоих положительного больше-тогда и складываются нормальные гармоничные отношения, где пара дополняет друг-друга.
destrier писал(а): Позже он круто поднялся, продавая эти бумаги владельцам вкладов (да-да, несмотря ни на что всё это должны были владельцам вернуть, это вам не совки с дефолтами). Некоторые счета он как-то сам даже обналичил, на своё имя. Вот такие вот стори.
Первая история - говно, сам знаешь почему (в 45-м как раз немцы доедали подметки), а вот с банком - как говорят, не путай круп Селестии с подушкой для булавок :-)
Банки в Европе и США - это могучие монстры, существующие сотни лет сами по себе, и контролируемые столетними же семьями, которые со своими банками и обязательствами спокойно переживают и кайзера, и фюрера, и бабу на посту, и даже негра во главе :-) положишь фунт - через двести лет снимешь 200 фунтов и призовую кружку как постоянному клиенту.
Что такое банки в России, а уж тем более в СССР - объяснять не надо, сам знаешь. Дети, храните деньги в личных активах, а не в тумбочке Грефа или Фридмана :-)
Монстр монстру рознь. Старейший банк мира Monte dei Paschi di Siena, основанный в 1472 году, находится в глубочайшем кризисе за всё время существования. Казалось бы, консервативное финансовое учреждение, ан нет - погнались за "лёгкими" деньгами в биржевых "пузырях", на чём и погорели.
NTFS писал(а):Дети, храните деньги в личных активах
С этого момента помедленнее, пожалуйста, я записываю. А то выборы Тандера скоро - кто знает, как там чего.
Thunderstorm писал(а):NTFS писал(а):Дети, храните деньги в личных активах
С этого момента помедленнее
Убегаю на переговоры - пни мне вечером, изложу свои соображения.
Ещё раз - несамостоятельность и не-самодостаточность - это содержанка/содержанец на шее, это человек, который не может что-то решить в делах, где только он должен принять решение, это - нормальный вариант несамодостаточности - ребёнок (т.е. иждивенец, но до поры и может быть только им). Самостоятельность и самодостаточность взрослого человека не противоречит человеческой потребности в социальных, в т.ч. близких связях. И то и то компоненты здоровой психики (да, отшельники тоже поехавшие, как и тряпки, как и тиранящие, просто третьи из этих двух вредоносны для других, вторые для себя, а первые ок, просто от нормы отклонены). Это то, что позволяет этим связям быть здоровыми отношениями, а не тем, с чем потом к психотерапевту (созависимости) или вообще криминалисту бежать придётся. Это непротиворечащие и должествующие сочетаться в человеке вещи. Как и равенство с готовностью в чём-то уступить. Оба, а не кто-то один в подчинении.
Пока ты, Тандер, этого не поймёшь - не зазывай девушек на выставки лошадей или ещё куда, ага. Особенно тех, что твоим лс ой как не рады. И лучше вообще не лезь в социальные пляски с подобным взглядом. То-то тебя к лошадям тянет - домашнее животное и правда зависимо от хозяина, да ещё и против ничего не скажет, а взбунтуется - так устранят.
Пока ты, Тандер, этого не поймёшь - не зазывай девушек на выставки лошадей или ещё куда, ага. Особенно тех, что твоим лс ой как не рады. И лучше вообще не лезь в социальные пляски с подобным взглядом. То-то тебя к лошадям тянет - домашнее животное и правда зависимо от хозяина, да ещё и против ничего не скажет, а взбунтуется - так устранят.
smth dead писал(а):Ещё раз - несамостоятельность и не-самодостаточность - это содержанка/содержанец на шее, это человек, который не может что-то решить в делах, где только он должен принять решение, это - нормальный вариант несамодостаточности - ребёнок (т.е. иждивенец, но до поры и может быть только им). Самостоятельность и самодостаточность взрослого человека не противоречит человеческой потребности в социальных, в т.ч. близких связях. И то и то компоненты здоровой психики (да, отшельники тоже поехавшие, как и тряпки, как и тиранящие, просто третьи из этих двух вредоносны для других, вторые для себя, а первые ок, просто от нормы отклонены). Это то, что позволяет этим связям быть здоровыми отношениями, а не тем, с чем потом к психотерапевту (созависимости) или вообще криминалисту бежать придётся. Это непротиворечащие и должествующие сочетаться в человеке вещи. Как и равенство с готовностью в чём-то уступить. Оба, а не кто-то один в подчинении.
Пока ты, Тандер, этого не поймёшь - не зазывай девушек на выставки лошадей или ещё куда, ага. Особенно тех, что твоим лс ой как не рады. И лучше вообще не лезь в социальные пляски с подобным взглядом. То-то тебя к лошадям тянет - домашнее животное и правда зависимо от хозяина, да ещё и против ничего не скажет, а взбунтуется - так устранят.
Любой случай стоит рассматривать индивидуально, сколько людей, столько и вкусов.
Говорить о норме здесь абсолютно бессмысленно, даже из сугубо научного интереса вроде обсуждения "сферического поня в вакууме".
Как уже доказано, равенство фактически невозможно-хоть в личных отношениях, хоть в бизнесе, хоть в геополитике-даже при внешнем спокойствии могут быть лишь варианты-контрольный пакет 50%+1 акция, поочередность лидирования в ходе постоянной конкурентной борьбы, либо паритет-когда устав от длительной борьбы, стороны просто договариваются по ряду пунктов на взаимовыгодных(взаимоприемлемых) условиях.
smth dead писал(а):просто третьи из этих двух
Ну просто в цитатник сразу, перл достойный князя Киевского)
Thunderstorm писал(а):кто знает, как там чего.
На случай "как там чего" лучше купить ружо и патронов побольше. Если повезет, то умрешь в бою, прихватив с собой пару упырей, а если не повезет, просто застрелишься сразу и не будешь мучиться потом.
Во-первых, там столько бюрократической возни, что уже не успеть. Во-вторых, я ж не дурак на упырей лезть: заныкаюсь, и пусть они сами друг друга стреляют. Важно знать, куда надёжно шекели складывать на это время.
Thunderstorm писал(а):там столько бюрократической возни
Что тебе непонятно в слове "купить"? )) Ну хочешь еще и бумажки, купи еще и бумажки, в случае "как его там" будет, чем жопу вытирать, это тоже важно.
Thunderstorm писал(а):заныкаюсь, и пусть они сами друг друга стреляют
Они ж упыри, а не каннибалы, себе подобных жрать не станут, пока вокруг люди есть.
Thunderstorm писал(а):на это время
На следующие лет двадцать-тридцать? Оптимизм - это правильно, конечно, сам разделяю мудрость товарища Сухова, но застрелиться будет проще и безболезненней. Детей у тебя нет, а мертвым шекели не нужны, так что расслабься, купи ружо и наслаждайся шоу.
Ой, да шучу, шучу я. Не боись, Тандер, Темнейший победит и все будет хорошо. Ну, может и не хорошо, но точно не хуже, чем раньше.
Для инфы, прежде чем вы сотворите невесть что: в русском языке матом являются (подтверждено законодательством) всего четыре корня и производные от них: "х*й", "пиз*а", "бл**дь" и "еб*ть". Всё остальное — ваш надмозг и незнание законодательства, истории и собственного родного языка. Такое невежество властеимущих должно караться жестоко, решительно и беспощадно, ибо философия "Я сам решаю что есть мат" — полная ху*ня, в духе эгоцентричного нарцисиссизма избалованных вахтёров, любящих найти "благородный" предлог пнуть юзверя по-настроению. Если же на форуме присутствует собственная интерпретация того, что есть мат, предлагаю назвать её "список запрещённых слов и корней" иначе это просто дезинформация, что тоже есть плохо и весьма по-мудачески. Называть матом то, что им не является — означает лгать и вводить людей в заблуждение.
Я уверен, что некоторым некомфортно слушать чередующиеся "ссука", "мудак", "жопа" через каждые два слова. И понимаю, что такое локальные планки цензуры. Но таки называйте вещи своими именами!
А вообще этому месту уже давно нужен NSFW раздел флудилища с либерализмом, своей модерацией, и отсутствием ограничений, за исключением тех, которые могли бы навредить как форуму, так и пользователям: априори ЦП, продажа наркотиков, планирование террористический атак, etc.
Мы уже давно не форум для маленьких девочек. Здесь собираются люди, которые просто давно друг-друга знают, и которым порой хочется поделиться чем-то не вполне коррелирующим с общепринятыми моральными нормами. На всех ресурсах, переживших планку существования в 5+ лет соответствующие разделы давно имеются. Эта тема поднималась не раз, но закономерно на неё клали болт. Да и сейчас задвинут.
Я уверен, что некоторым некомфортно слушать чередующиеся "ссука", "мудак", "жопа" через каждые два слова. И понимаю, что такое локальные планки цензуры. Но таки называйте вещи своими именами!
А вообще этому месту уже давно нужен NSFW раздел флудилища с либерализмом, своей модерацией, и отсутствием ограничений, за исключением тех, которые могли бы навредить как форуму, так и пользователям: априори ЦП, продажа наркотиков, планирование террористический атак, etc.
Мы уже давно не форум для маленьких девочек. Здесь собираются люди, которые просто давно друг-друга знают, и которым порой хочется поделиться чем-то не вполне коррелирующим с общепринятыми моральными нормами. На всех ресурсах, переживших планку существования в 5+ лет соответствующие разделы давно имеются. Эта тема поднималась не раз, но закономерно на неё клали болт. Да и сейчас задвинут.
Самое забавное, что запиканы были именно эти тобой перечисленные слова и их вариации. Ну это так, справедливости ради. :D А так я согласен с тобой.
Все четыре? Место нам в нижних флудилищах, но их здесь нет. И никто не сделает ибо:
Де факто, на форуме вообще нет админа. Он заходит раз в 2 месяца jfl. Всё это несерьёзно.
И да, мне прекрасно известно, что обсуждать работу модерации/администрации нельзя.
Но в данном случае этой работы нет, как и самой администрации. Так что уж извините, но отсутствующий админ — не админ.
Давно уже пора выдать вам админки, дабы разрешить этот вопрос, уж коли никого другого нет. По крайней мере, NTFS, ибо ты на форуме регулярно. Но так-то лучше двоим, чтобы вы в итоге друг-друга перебанили однажды, а мы наконец зажили спокойно и сдали форум полчищу ботов с белым флагом в понячих зубах.
Дабы не предвносить одно уныние и бестолковщину (ибо всем п*** на форум болт задвинут прочно),скину что ли интересное видео:
Де факто, на форуме вообще нет админа. Он заходит раз в 2 месяца jfl. Всё это несерьёзно.
И да, мне прекрасно известно, что обсуждать работу модерации/администрации нельзя.
Но в данном случае этой работы нет, как и самой администрации. Так что уж извините, но отсутствующий админ — не админ.
Давно уже пора выдать вам админки, дабы разрешить этот вопрос, уж коли никого другого нет. По крайней мере, NTFS, ибо ты на форуме регулярно. Но так-то лучше двоим, чтобы вы в итоге друг-друга перебанили однажды, а мы наконец зажили спокойно и сдали форум полчищу ботов с белым флагом в понячих зубах.
Дабы не предвносить одно уныние и бестолковщину (ибо всем п*** на форум болт задвинут прочно),скину что ли интересное видео:
"Как железные дороги изменили Россию"
Mokuri Pies писал(а):А вообще этому месту уже давно нужен NSFW раздел флудилища с либерализмом, своей модерацией, и отсутствием ограничений,
ВНЕЗАПНО!!...Для этого, есть весь остальной интернет. Вот ведь, а?!
И что теперь, знакомым с 2011-13 года форумчанам валить в интернеты по-одиночке? Может ещё предложишь на сосач в /mlp раздел всем податься, откуда собственно нынешние админы и берут своё начало? Damn.
На всех форумах, которые мне известный есть закрытые разделы, куда пускают по реквесту модерации. Это удобно. Не хочешь туда идти, тебя никто не принуждает. Хочешь — сперва проходишь проверку у модера/админа. Все довольны, все счастливы.
К тому же, это упрощает работу модерки в верхних флудилищах, где уже можно смело установить рамки на контент и цензурить то, что хочется, а недовольных вежливо отправлять в нижние флудилища со своими законами и порядками.
На всех форумах, которые мне известный есть закрытые разделы, куда пускают по реквесту модерации. Это удобно. Не хочешь туда идти, тебя никто не принуждает. Хочешь — сперва проходишь проверку у модера/админа. Все довольны, все счастливы.
К тому же, это упрощает работу модерки в верхних флудилищах, где уже можно смело установить рамки на контент и цензурить то, что хочется, а недовольных вежливо отправлять в нижние флудилища со своими законами и порядками.
"Ещё про железные дороги"
Mokuri Pies писал(а):И что теперь, знакомым с 2011-13 года форумчанам валить в интернеты по-одиночке? Может ещё предложишь на сосач в /mlp раздел всем податься, откуда собственно нынешние админы и берут своё начало? Damn.
Для жаждущих непонятного, есть Табун с закрываемыми разделами, опять же. На форуме это не нужно.
Mokuri Pies писал(а):интересное видео:
В музее железной дороги ( в Питере ), по детству еще, понравилась история, про то, как какую то мега-магистраль сделали однопутной - т.е. сначала состав идет в одну сторону, весьма дофига километров, потом по освободившемуся пути идет пропускавший его встречный, удобство неимоверное ) А потом, пути разбомбили немцы и стало вообще весело.
Ну и после тамошних паровозиков на всякие модельки Piko, стал смотреть как на г...о. ))
Нате вам лучше музычки
Спойлер
На Табуне свой контингент. И проблем с работоспособностью Табуна ничуть не меньше. А что нужно, и не нужно, решать скорее тем, кто в этом заинтересован, а не тем, кто появляется здесь раз в два месяца.
О, внезапно знакомая история, только я не мог вспомнить, где это было. А вообще искренне рекомендую весь канал. Там хоть порой пацриотизм и прёт через край у некоторых лекторов, информации всё равно залежи огромные, да и некоторых слушать интересно.
Вот идеальный пример того, как надо правильно интересно и быстро заинтересовать людей в истории собственного искусства:
GARRI писал(а):(автоопределение)В музее железной дороги ( в Питере ), по детству еще, понравилась история, про то, как какую то мега-магистраль сделали однопутной - т.е. сначала состав идет в одну сторону, весьма дофига километров, потом по освободившемуся пути идет пропускавший его встречный, удобство неимоверное ) А потом, пути разбомбили немцы и стало вообще весело.
Ну и после тамошних паровозиков на всякие модельки Piko, стал смотреть как на г...о. ))
О, внезапно знакомая история, только я не мог вспомнить, где это было. А вообще искренне рекомендую весь канал. Там хоть порой пацриотизм и прёт через край у некоторых лекторов, информации всё равно залежи огромные, да и некоторых слушать интересно.
Вот идеальный пример того, как надо правильно интересно и быстро заинтересовать людей в истории собственного искусства:
"Самая быстрая история русского искусства XX века"
Mokuri Pies писал(а):На Табуне свой контингент.
Жаждущие странного отлично впишутся )
Они уже вписались. И Табун мёртвая зона. Я хочу общаться со знакомыми мне людьми на знакомом мне форуме на знакомые мне темы. И я не вижу каких-то адекватных и логически-объяснимых причин для того, чтобы это было невозможно, за исключением по***зма кого-то там.
Mokuri Pies писал(а):Я хочу общаться...
Скайп в помощь ))
Очешуенно смешно. Хоть в цитатник тащи.
Гарри известный форумный шутник, от его искромётного юмора всем всегда становится веселее и теплее ))
Mokuri Pies писал(а):А вообще этому месту уже давно нужен NSFW раздел флудилища с либерализмом, своей модерацией, и отсутствием ограничений, за исключением тех, которые
Не нужен.
Отдельное место есть со скачками и кобылицами >_>
NSFW не подразумевает один только прон, если вам не понятно, конилюбы вы чёртовы. Я говорю о глобальном разделе с более либеральными взглядами на предметы обсуждений. А эти ваши Р-34 мне нафиг не сдались. Просто того же Дестра кроме как на форуме нигде не отловить, ибо он грёбанный параноик. А каждый месяц его банит Афган. Надоело уже.
Ахаахахаххахаха!!!
А Тандеру везде мерещаятся гениталии коней )) Настоящих и мультяшных. Чёртов извращенец
А Тандеру везде мерещаятся гениталии коней )) Настоящих и мультяшных. Чёртов извращенец
Я не один только прон и имел в виду.
Это у вас первые мысли про прон и гениталии. Может быть, вам стоит поговорить об этом? Не со мной, естественно, а с психологом фирмы BONTON за 2000 рублей в час.
Это у вас первые мысли про прон и гениталии. Может быть, вам стоит поговорить об этом? Не со мной, естественно, а с психологом фирмы BONTON за 2000 рублей в час.
/me писал(а):NSFW раздел флудилища
Thunderstorm писал(а):Отдельное место есть со скачками и кобылицами >_>
Thunderstorm писал(а):Я не один только прон и имел в виду.
Ну-ну. Тогда, позволь узнать, что за раздел ты имел в виду? Если оно уже есть по твоим собственным словам?
Tammy писал(а):Ахаахахаххахаха!!!
А Тандеру везде мерещаятся гениталии коней )) Настоящих и мультяшных. Чёртов извращенец
Истинно так! Был бы не извращенец, мерещились бы повсюду гениталии кобыл.
Thunderstorm писал(а):Не со мной, естественно, а с психологом фирмы BONTON за 2000 рублей в час.
Предлагаю за скромную плату в пять тысяч бублей в час говорить со мной, а не с психологами. После этого сможете смело называть говоривших с психологами (да и самих психологов) нищебродами и жалкими неудачниками, ведь вы заплатили за бесполезную фигню в два с половиной раза больше! И психологи и их клиенты просто на говно изойдут от зависти после таких рассказов, что просто бесценно, а час разговора со мной и пять тысяч бублей - это же ничто за такое редкое чувство, как превосходство над убогими ))