@lek(ey писал(а):Самый главный критерий желание дружить с ними, принадлежность к славянам, ну пожалуй ещё схожая религия. Язык и история стран тут не причём. Так-что вполне ожидаемо, что я отвечу нет на все вопросы.
Дружить? Дружить могут равные, чтобы не возникало иерархий, ибо это уже не дружба. С такой огромной империей не может быть дружбы, потому ни одной дружественной страны у России быть не может. Могут быть сферы интересов и влияний, и только.
Ну и не с Киева, наверное.И вообще, вот например румыны называются румыны, в смысле романы, что мол от Римской Империи пошли, им так нравилось и нравится думать.
destrier писал(а):Смоленск к примеру, да и остальная территория нынешней области к ним отходила по мирному договору 1618.
Ну так Московия их точно так же завоевала в своё время.
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Да нет, ничуть. Тем более не вижу смысла возражать. Только разве эти товарищи заправляли в том королевстве?
В Речи Посполитой? Шляхта (местная знать) была с любых областей и любых этногруп. Непосредственно правители? Да тут и вовсе даже из других стран вообще, потому что РП была т.н. дворянской республикой, короля выбирали и могли выбрать не местного, в силу тех или иных соображений.
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Вот, теперь ко всем прочим добавим ещё нападавших белорусов )). А во время второй мировой всякие болгары с румынами и венграми тоже в армии немцев воевали и что с того?
Ну да, представь себе, и такое было. Гугли, например, Битву по Оршей, очень популярная тема у наших местных националистов, например.
destrier писал(а):А мне казалось про войны и нападавших вообще.
Нет. Разбирали тезис Чейна о вечной угрозе с запада и о бедных униженных и оскорблённых азиатах (к которым он и себя, судя по всему, почему-то причисляет, а я думал Россия вроде бы как в Европе находится тоже)
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Обязательно. Договоры союзнические как бы обязывают. Слишком уж любим их соблюдать. Ну, анти-французская коалиция относилась к нам тем же боком как и к другим. Монархии Европы испугались, что их свергнут. Вот и объединились.
Ну, как бы, так себе причина, чтобы лезть в чужую войну идущую далеко. Плюс, на стороне своих потенциальных противников Австрии и Пруссии. У Царя русского просто свои амбиции были, помериться пушками с Наполеоном знаменитым на всю Европу. Во что это вылилось всем известно.
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Не совсем так, её ведь нападение немцев на Чехословакию начало. Скорее для нас отсрочило хоть на немножко
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Вторую мировую начали японцы в 1937, но цивилизованным белым людям было плевать на каких-то там азиатов тогда и наплевать сейчас.
Да шо вы говорите? Вообще-то, именно с Польши, потому что тогда Англия и Франция объявили Германии войну, а Германия и Франция тогда, это не то что сейчас, это солидная такая часть мира, потому война и называется мировой. Колонии-с.
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Пожалуй, если покурить можно не только с Манергеймом, но и с самим товарищем Сталиным трубочкой подымить )).
Финны были частью Российской Империи довольно долго. Не слышно чтоб жаловались на свою автономию. Могли б и договорится по соседски. На то и дипломатия. Не устраивает цена могли б попросить больше. Сложно сказать какие между Ладожским озером и Финским заливом плодородные земли могут быть, не бывал, там вроде бы сплошные леса. Но так даже лучше, что не согласились. Карелия была совсем не лишней.
Договорится по соседски? Зачем, если можно "вернуть" всю Финляндию попробовать? Действовали точно так же как немцы с Польшей. Предъявили заведомо невыполнимые требования, чтобы им кусок территории отдали по росписи пера, потом придумали какую-то сказку про артиллерийский обстрел со стороны Финляндии и напали. Думали, будет маленькая победоносная война, типа блицкриг по-советски.
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Даже Москва, которая была дыра-дырой, оказалась лучше Киева, где местные неудачники всё профукали еще до монгольского нашествия.
Почему местные неудачники? Русь вообще была эдаким союзом военных вождей, которые однажды просто как-то чего-то не поделили,и устроили решительную децентрализацию. Это даже скорее регион, чем страна, я бы сказал. Ну типа - вот тут вот край такой, зовётся Русь.
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Финляндия ни чем не отличалась от той же Польши: агрессивные националисты, стремящиеся урвать у соседа столько землюшки, сколько смогут, см. все войну с ними в 1918-20 годах. Это так называется "не трогали никого"? С каких пор бомбежки агрессивных националистов и союзников дедушки Алоизыча - это плохо? Чем они лучше японцев, румын, итальянцев или болгар? Ничем.
Даже если бы Сталин реально устраивал какие-нибудь сатанинские жертвоприношения и оргии, обмазываясь кровью и фекалиями, ты бы нашёл этому какое-то объяснение и оправдание, сказал бы, что такова была объективная геополитическая обстановка, нужно было что-то делать, хоть сатану, хоть ктулху попытаться призвать. Оправдано типа.
И да, предъявлять что-то за совершенно другую войну, это как сейчас на Германию напасть, обосновав это тем, что они де первые в 1941 напали! Война заканчивается подписанием мирного договора.
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Это "тама у них" - самые передовые страны Европы и мира, своей культуркой обмазавшие бОльшую часть планеты.
Я уже даже забыл, о ком конкретно речь идёт. Если о Франции Наполеона, то это только её одной и касалось. Это была не рядовая и не обычная страна на тот момент.
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Извини, но взрослого человека не могут "женить родители", какой он нафиг взрослый, если даже супруга/супругу себе выбрать не может? Ну и да, минимальный возраст вступления в брак - 15 лет и то для девочек. Про "в 14 лет все уже взрослые" и речи нет. А где есть-то, кстати?
А я давал оценку кодексу, говорил что он хорош? Отнюдь. Вот, Наполеон молодых людей официально сдал в рабство родителям. Очень прогрессивно.
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Во-первых, Наполеон - (уже/вот-вот) император и при нем революции уже не было/считай что закончилась. Во-вторых, как монарх он брат всем остальным монархам Европы. В-третьих, куски "кодекса Наполеона" до сих пор остались в гражданском праве Франции, значит хорошо написали, годная книжка, людям понравилась. В-четвертых, написано он на основании того, что уже было, только собранного в одну кучу удобства ради и приведенного к единому образцу для отсутствия внутренних противоречий. Но ты всегда можешь доказать прямо противоположное, со ссылками на предшествовавшие ему законы, конечно же.
Понравилось в силу нарастающей власти бюрократии. На основе традиций было написано? Опять же, есть сомнения. Ссылки на противоположные законы ты сам и приводи, это же ты утверждение выдвинул, а подтверждать его я, почему-то, должен) И Наполеон именно детище французской революции, его вообще некоторые антихристом считали. Императором он сам себя провозгласил, сам же себя короновал, в насмешку над традициями.