Главный оффтопик - Флудилка

destrier писал(а):
NTFS писал(а):(автоопределение)но тогда крупный бизнес вздёрнет всю Думу

Сами себя, что ли? Ваша эта дума - и есть самый крупный бизнес.

У нас всё же пока не олигархическая форма правления, далеко не все топ-менеджеры и держатели контрольных пакетов рвутся за мандат.
Если бы был нормальный механизм лоббирования (да, взятки, но по закону, лол) - эта хрень не прошла бы дальше секретаря.
NTFS
NTFS писал(а):(автоопределение)У нас всё же пока не олигархическая форма правления


Во всех странах СНГ - олигархическая форма правления, без исключения.
destrier
destrier писал(а):Во всех странах СНГ - олигархическая форма правления, без исключения.

Нет. У нас смешанная, причем конкретно смешанная - жирный кусок командно-административной, немного крупного капитала, немного олигархов, чуть-чуть свободного рынка, океан черного рынка. Но не чисто олигархическая.
NTFS
Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία – власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος – небольшой, малый + ἀρχή – начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах. - типа из Вики

С чего ты вообще взял, что речь должна идти о бизнесменах как таковых? Властная верхушка любой страны СНГ - это самые богатые и влиятельные люди в своих странах и без личного бизнеса, только по факту занимаемой должности и чина (плюс, их нереально сменить законным путём, потому что они как хотят, так и трактуют законы, вводят новые для себя удобные, их никак не оспорить, и т.д.). Их бизнес может быть встроен в гос.структуру, да сама гос.структура и есть их бизнес, по сути.

Но блин, в русской вики, как это часто бывает, какое-то малость марксистское определение. Потому и акцент на на крупный монополизированный капитал. В англо-вики гораздо точнее

Oligarchy (from Greek ὀλιγαρχία (oligarkhía); from ὀλίγος (olígos), meaning 'few', and ἄρχω (arkho), meaning 'to rule or to command')[1][2][3] is a form of power structure in which power rests with a small number of people. These people might be distinguished by nobility, wealth, family ties, education or corporate, religious or military control. Such states are often controlled by a few prominent families who typically pass their influence from one generation to the next, but inheritance is not a necessary condition for the application of this term.

Throughout history, oligarchies have often been tyrannical, relying on public obedience or oppression to exist. Aristotle pioneered the use of the term as a synonym for rule by the rich,[4] for which another term commonly used today is plutocracy.

Especially during the fourth century BC, after the restoration of democracy from oligarchical coups, the Athenians used the drawing of lots for selecting government officers in order to counteract what the Athenians saw as a tendency toward oligarchy in government if a professional governing class were allowed to use their skills for their own benefit.[5][page needed] They drew lots from large groups of adult volunteers that pick selection technique for civil servants performing judicial, executive, and administrative functions (archai, boulē, and hēliastai).[6] They even used lots for posts, such as judges and jurors in the political courts (nomothetai), which had the power to overrule the Assembly.[7]
destrier
Хрень. Олигополия - это форма экономики, когда ВСЯ экономика (подчеркиваю - вся) - сосредоточена в руках группы лиц.
Все остальное это словоблудие.

Когда в РФ закроются все магазины, кроме принадлежащих 3-4 депутатам - тогда поговорим об этом.
PS: А вообще, я крепко выпимши, так что можно не отвечать на посты.
NTFS
destrier писал(а):Но блин, в русской вики, как это часто бывает, какое-то малость марксистское определение. Потому и акцент на на крупный монополизированный капитал. В англо-вики гораздо точнее
Ты так говоришь, будто марксизм - это горящий синим пламенем жупел.))) Будь последователи Маркса и Энгельса хотя бы наполовину такими же дотошными и логичными в развитии идей, как основоположники, у них бы ни за что не получился тот недоношенный квазимарксизм, с которым они потом экспериментировали в нескольких государствах.
VIM
Когда закроются, тогда уже поговорить особо не получится >_>

И это, олигархия - это вид власти, и оно есть. Олигополия - вид экономики, и он тоже есть в некоторых отраслях (большая тройка(тм)), но не везде.
Thunderstorm
Трактор всегда можно запрячь.
NTFS
Thunderstorm писал(а):И это, олигархия - это вид власти, и оно есть.

Nope. Правят не олигархи, последних выпнули в середине 2000-х.
Олигархи всё же развивают экономику, пусть даже несколько специфично и в пользу. Что делает нынешняя структура власти - писать не буду, догадайтесь сами.
NTFS
NTFS писал(а):Nope. Правят не олигархи, последних выпнули в середине 2000-х.

А кто в таком случае есть олигарх? Ведь то, что делают эти самые, как раз подходит под вышесказанное из википедии.
Thunderstorm
О эти девушки в коротких красных юбках. Мое сердце принадлежит им! Все мое сердце всем им.
Tammy
Tammy писал(а):О эти девушки в коротких красных юбках. Мое сердце принадлежит им! Все мое сердце всем им.

Девушки в коротких юбках это конечно хорошо. Но почему именно в красных?
@lek(ey
Thunderstorm писал(а):А кто в таком случае есть олигарх?
Tammy писал(а):О эти девушки в коротких красных юбках.

Они, случайно, не в чёрных колготках? Тогда бы сложилась единая картина мира.
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а):
NTFS писал(а):Nope. Правят не олигархи, последних выпнули в середине 2000-х.

А кто в таком случае есть олигарх?

Представитель крупного бизнеса, имеющий влияние на власть или сам являющийся властью.
NTFS
@lek(ey писал(а):
Tammy писал(а):О эти девушки в коротких красных юбках. Мое сердце принадлежит им! Все мое сердце всем им.

Девушки в коротких юбках это конечно хорошо. Но почему именно в красных?


Дело, конечно, именно в юбках, цвет не столь принципиален. Но этим летом часто вижу девушек в красных коротких юбках с чёрным верхом, видимо, модно. Хорошая мода хоть, а то иногда смотреть противно.

Thunderstorm писал(а):Они, случайно, не в чёрных колготках? Тогда бы сложилась единая картина мира.


Фу, не надо мои совершенные вкусы сравнивать с убогим ограниченным вкусом шизофреника. Чёрные колготки так себе штука.
Tammy
Tammy писал(а):Дело, конечно, именно в юбках, цвет не столь принципиален. Но этим летом часто вижу девушек в красных коротких юбках с чёрным верхом, видимо, модно. Хорошая мода хоть, а то иногда смотреть противно.

Ну, когда красиво это хорошо. И когда мода хорошая. А вот когда мода есть, а из под неё складки топырятся и целлюлит это действительно противно, хотя и смешно.
@lek(ey
NTFS писал(а):
Когда в РФ закроются все магазины, кроме принадлежащих 3-4 депутатам - тогда поговорим об этом.
PS: А вообще, я крепко выпимши, так что можно не отвечать на посты.


Заметно, что ты крепко пьян, потому что несёшь какую-то лютую ересь. Причём тут отдельные магазины какие-то? Речь идёт о власти узкого круга лиц, которые действительно ворочают большими деньгами, банально посредством коррупционных схем, потому что вся экономика под их колпаком как официальных гос.управленцев.

NTFS писал(а):(автоопределение)Представитель крупного бизнеса, имеющий влияние на власть или сам являющийся властью..


Вас немножко ввели в заблуждение, растиражировав понятие "олигарх" исключительно как представителя крупного бизнеса. Это просто чтобы никто олигархами не называл тех, кто реально при власти остался.
destrier
NTFS писал(а):Представитель крупного бизнеса, имеющий влияние на власть или сам являющийся властью.

Похоже, мы до сих пор смешивали два термина в одну кучу. Представитель бизнеса, крупного настолько, что с друзьями-конкурентами захватил рынок и тайным сговором диктует цены - это олигополист. Он не обязательно имеет влияние на власть.
А тот, кто принимает законы ради кучки приближённых (я вам напоминаю - это мы про Корею говорим), - олигарх. И он не обязательно сам является бизнесменом. Он с таким же успехом может их облагать налогом.

Чтоб не путаться, можно сравнить монополиста и монарха.
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а):А тот, кто принимает законы ради кучки приближённых (я вам напоминаю - это мы про Корею говорим), - олигарх. И он не обязательно сам является бизнесменом.

Ну да, не обязательно. Но на практике, в общем-то, не могу вспомнить ни одну группу лиц из первой категории, которая не была бы при этом из второй. Всякие чавесы и фидели мимо - то обычные гоп-стоп, выросшие в мутной латиноамериканской водичке до правителей стран. Я про худо-бедно европейские системы (Россия, при всей напускной азиатчине, всё же часть европейской цивилизации).

И вот тут я с полной уверенностью утверждаю, что в России крупный бизнес не имеет сейчас сколь-либо существенного влияния на власть - ибо один только пакет Яровой, если его выполнять досконально, обанкротит весь телеком. Будь у власти хоть один олигарх, имеющий контрольный пакет операторов или сам владеющий - закон бы не прошёл.
Не говорю уже про грабительские налоги на крупный бизнес (ОК, с мелким пока благополучно, хотя в ПФР я каждый год в пустоту от 20 до 30 тыс отстегиваю).
NTFS
Сообщение СМИ...
-"Участились случаи внезапного исчезновения чело...гм,людей.В местах,где это случалось, очевидцы замечали странных разноцветных лошадок,внешне напоминающих пони. Странные "пони" очень быстро исчезали,иногда прямо на глазах,когда чувствовали что их заметили. Что не может не навести на мысль об употреблении так называемых "очевидцах", крепких напитках,разной степени галлюциногенности.Впрочем,сходство в утверждениях очевидно и наверно имеет под собой сверхъестественное объяснение с эзотерическим уклоном. Мы будем следить за развивающимися событиями и информировать ВАС о наиболее интересных случаях и происшествиях!
С вами была Информационная Служба Эквестрии под патронажем Царственной Диархии Дня и Ночи...
Радужный Вихрь
NTFS писал(а):И вот тут я с полной уверенностью утверждаю, что в России крупный бизнес не имеет сейчас сколь-либо существенного влияния на власть
Если речь о бизнесе, не аффилированном с властью, то да. Но следует помнить, что уже возник новый пласт - судьи-олигархи, чиновники-олигархи, губернаторы-олигархи и т.д.
VIM
VIM писал(а):
NTFS писал(а):И вот тут я с полной уверенностью утверждаю, что в России крупный бизнес не имеет сейчас сколь-либо существенного влияния на власть
Если речь о бизнесе, не аффилированном с властью, то да. Но следует помнить, что уже возник новый пласт - судьи-олигархи, чиновники-олигархи, губернаторы-олигархи и т.д.

Бомжи-олигархи...судя по поданной налоговой декларации...
Радужный Вихрь
NTFS писал(а):
Thunderstorm писал(а):РКП банит сайт вместе с порталом по авиамоделизму на 80 порту.

После чего все как заходили через другие прокси, так и заходят.

Джин уже выпущен, единственный способ справиться - это физически оборвать все кабели к западу от Бреста.

То есть что-бы не делали верхушки, шансы среднестатистического пользователя нормально пользоваться инетом все-таки есть?
Просто смотрю на Россию, и помню что что-бы не говорили, но в Киеве очень любят передирать практически без изменений самые идиотские законы ваших депутанов
Spirit of magic
Spirit of magic писал(а):То есть что-бы не делали верхушки, шансы среднестатистического пользователя нормально пользоваться инетом все-таки есть?

Пока не начнут требовать от провайдеров историю посещений + заходить в дома и смотреть, нет ли прокси/VPN - то да.
Но это вряд ли в обозримом будущем.
NTFS
NTFS писал(а):(автоопределение)И вот тут я с полной уверенностью утверждаю, что в России крупный бизнес не имеет сейчас сколь-либо существенного влияния на власть


Ещё раз.. вам внушили, что олигарх - это бизнесмен обязательно. ЭТО НЕ ТАК. А ты как заведённый одно и тоже повторяешь. ФСБ ваши, например - тоже вполне могут быть олигархами. Как во времена упадка Римской Империи олигархами были преторианцы.
destrier
Spirit of magic писал(а):Просто смотрю на Россию, и помню что что-бы не говорили, но в Киеве очень любят передирать практически без изменений самые идиотские законы ваших депутанов
Необязательно российские законы. Украина - "кривое зеркало", в котором отражаются российские и какая-то часть европейских реалий. Поэтому всё очень гротескно. Олигархи - ещё более рвачи, власть - ещё дальше от народа, популизм и розыгрыш националистической карты - ещё более оголтелые. Поэтому за двадцать с лишним лет независимости в "тепличных" условиях, без советских долгов, без геополитического груза, в режиме сырьевого благоприятствования со стороны России и сравнительной благосклонности ЕС нормальная государственность так и не родилась. Зато родилось поколение рвачей и произошло чудовищное расслоение общества.
VIM
Tammy писал(а):
Радужный Вихрь писал(а):Интевресна...а брони-это диагноз...?


Брони - это пошло и скучно.

Dragonass писал(а):Простите, за еще один глупый вопрос, но как бы выглядели бы пони-наги, или змеепони, я понятия не имею, как это правильно назвать, но они мне приснились, и теперь я хочу узнать, как они выглядят


Хватит уже глупых вопросов про пони, девочка, затронь какую-нибудь серьёзную человеческую тему.

Пони-наги - это нелогично, глупо и неинтересно.


Какие-то у тебя глупые и неинтересные ответы...
Angelripper
Чет читаю дискуссию выше, и упорно вспоминается один видосик...

Особенно забавно становится, когда начинаешь читать вслух :)
[BC]afGun
NTFS писал(а):
Spirit of magic писал(а):То есть что-бы не делали верхушки, шансы среднестатистического пользователя нормально пользоваться инетом все-таки есть?

Пока не начнут требовать от провайдеров историю посещений + заходить в дома и смотреть, нет ли прокси/VPN - то да.
Но это вряд ли в обозримом будущем.

Хоть это радует, а то что-то последнее время интернет из территории свободы начинает превращаться в колонию.
Spirit of magic
Spirit of magic писал(а):
NTFS писал(а):
Spirit of magic писал(а):То есть что-бы не делали верхушки, шансы среднестатистического пользователя нормально пользоваться инетом все-таки есть?

Пока не начнут требовать от провайдеров историю посещений + заходить в дома и смотреть, нет ли прокси/VPN - то да.
Но это вряд ли в обозримом будущем.

Хоть это радует, а то что-то последнее время интернет из территории свободы начинает превращаться в колонию.

Ничего, думаю прорвёмся )).
@lek(ey
@lek(ey писал(а):
Spirit of magic писал(а):
NTFS писал(а):
Spirit of magic писал(а):То есть что-бы не делали верхушки, шансы среднестатистического пользователя нормально пользоваться инетом все-таки есть?

Пока не начнут требовать от провайдеров историю посещений + заходить в дома и смотреть, нет ли прокси/VPN - то да.
Но это вряд ли в обозримом будущем.

Хоть это радует, а то что-то последнее время интернет из территории свободы начинает превращаться в колонию.

Ничего, думаю прорвёмся )).

Да понятно что прорвемся, просто обидно когда власть живущая на наши-же деньги и вроде-как выбранная большинством населения, беспричинно мешает жить, вместо того чтобы повышать уровень жизни в целом и развивать страну, пусть даже и не забывая умыкнуть на личные джип-яхту-дачу на Канарах.
Spirit of magic
Не знаю чем вам не люба Украина. Я б вот может и переехал в Киев, мать городов русских, лел. Уверен, что украинское законодательство куда как более либерально в отношении того же предпринимательства, для меня это важнее всего, потому что своих местных реалий хлебнул уже, и это просто п-ц. Плюс, в Украине население в раза четыре, вроде, больше чем в моих родных краях, и вообще, мне кажется, что это потенциально может стать второй Швейцарией даже, при определённых обстоятельствах и усилиях со стороны самих украинцев. Майданы же вон проводят время от времени, хоть как-то меняют власть предержащих. А ещё... А ещё... А ещё украинки довольно красивые часто) Плюс, мне вот очень нра резкая контрастность населения по регионам, я б из Украины что-то на манер США сделал бы, ну или вот на манер Германии хотя бы.
destrier
Нi, не пойiду. Шило на мыло получится. Была бы страна с такой же красивой природой, как у нас (где бы эти мы ни находились), но чтоб не зимбабве, интернеты не отключали и вообще на мозги не капали и не отсвечивали. И чтоб пумы водились.
Thunderstorm
Так ты ж Украину и описал. Только пумы та вряд ли водятся, хотя кто знает, кто знает... И климат там явно получше вот например нашего. Адская зима у нас сменяется адским летом, и наоборот. Единственное время, когда можно дышать нормально полной грудью - весна и осень, середина их, в основном. Хотя и на севере бы я где-нибудь жил, чтобы там был умеренно холодный климат, я люблю такое больше жары. Но и юг прокатит, с умеренно жарким... Но не такой трэш, как например у нас. Я даже не знаю почему так, может из-за того что местность болотистая, хз. Чернозёма у нас например очень мало, земля глинистая и илистая, наверное в древние времена у нас тут либо эпическое море было, либо сплошные озёра, потом всё подвысохло и оболотилось, и тогда на Беларусь пришли человеки, наверное. Но да, скорее всего так и было, как ледник растаял, всё затопило нафиг тут, потом ушло под землю постепенно. Плюс, народ у нас депрессивный шописец. Только литовцы депрессивнее нас, наверное. Ну, так говорят и так вроде бы считается.
destrier
destrier писал(а):Не знаю чем вам не люба Украина. Я б вот может и переехал в Киев, мать городов русских, лел. Уверен, что украинское законодательство куда как более либерально в отношении того же предпринимательства, для меня это важнее всего, потому что своих местных реалий хлебнул уже, и это просто п-ц. Плюс, в Украине население в раза четыре, вроде, больше чем в моих родных краях, и вообще, мне кажется, что это потенциально может стать второй Швейцарией даже, при определённых обстоятельствах и усилиях со стороны самих украинцев. Майданы же вон проводят время от времени, хоть как-то меняют власть предержащих. А ещё... А ещё... А ещё украинки довольно красивые часто) Плюс, мне вот очень нра резкая контрастность населения по регионам, я б из Украины что-то на манер США сделал бы, ну или вот на манер Германии хотя бы.

Если бы так и было...
Spirit of magic
А в чём у вас проявляется "дерут с три шкуры?" У нас, например, обязательны взносы в ФСЗН (фонд соц защиты населения), вне зависимости от того, работаешь ли ты как ИП, зарабатываешь что-то, или нет. Сомневаюсь что такое есть хоть где-то в СНГ, да и вообще хоть где-то в цивилизованном мире. Размер взноса трудно просто назвать для вас цифрой, всё же зп и цены везде разные. Скажу только, что это где-то треть ну или ладно, возьмём от большего, четверть средней месячной зп по РБ. То есть, у нас даже просто чтобы стать ИП, оказывается, нужно про запас багаж бабла иметь на все взносы и выплаты, я этого не знал и сильно об это споткнулся, теперь буду знать.
А ещё у нас есть налог на безработицу, примерно равный средней зп по стране. Платиться то ли за полугодие безарботицы, то ли за год, точно не помню, лично не сталкивался. То есть, даже за то что не работаешь, нужно налог заплатить, лол.
destrier
destrier писал(а):А в чём у вас проявляется "дерут с три шкуры?" У нас, например, обязательны взносы в ФСЗН (фонд соц защиты населения), вне зависимости от того, работаешь ли ты как ИП, зарабатываешь что-то, или нет. Сомневаюсь что такое есть хоть где-то в СНГ, да и вообще хоть где-то в цивилизованном мире. Размер взноса трудно просто назвать для вас цифрой, всё же зп и цены везде разные. Скажу только, что это где-то треть ну или ладно, возьмём от большего, четверть средней месячной зп по РБ. То есть, у нас даже просто чтобы стать ИП, оказывается, нужно про запас багаж бабла иметь на все взносы и выплаты, я этого не знал и сильно об это споткнулся, теперь буду знать.
А ещё у нас есть налог на безработицу, примерно равный средней зп по стране. Платиться то ли за полугодие безарботицы, то ли за год, точно не помню, лично не сталкивался. То есть, даже за то что не работаешь, нужно налог за это заплатить, лол. У вас такое есть? Очень сомневаюсь.
А ещё я слышал в России обсуждали введение налога для бездетных. Типа нет детей - плати налог. В Ураине такое стопудово не взлетит, да и в России вряд ли прокатит. А вот у нас, очень даже могут заинтересоваться такой темой.

У вас страна и её экономика рассчитана на занятость в нормальном производстве а не на предпринимательство.
Проще говоря пришел на завод МАЗ или молзавод, фабрики легкой промышленности-получаешь зарплату вполне достаточную для сытой жизни без излишеств и все, опять-же соцпакет и многое другое.
Ну с налогом на безработицу перегиб полнейший, хотя можно понять если не хватает людей на производстве.
У нас-же каждый третий нелегал вообще, и неважно, таксист, строитель, реализатор на рынке не защищенный ничем и никем.
А кто дерет-ну если смотреть ТВ то у нас и чиновники бегут помогать всем и корупция забыта давно, а по факту..эх...
Spirit of magic
То есть, предприниматель не может быть производителем? Предприниматель - это просто частное лицо, и в этом у нас видят проблему, ага. Слышал стори про чувака приехавшего из Германии назад на родину, он там всему научился и думал тут производство какое-то замутить. Пытался-пытался несколько раз, офигел от того, насколько тут всё сложно и дико, и вроде бы обратно в Германию укатил.
Да, и меня не устраивает вот всю жизнь на кого-то работать. И я бы не хотел чтобы дети мои, если таковые у меня будут когда-либо, на кого-то работали и гнули спины, и жена моя, есно, тоже. Семейное дело - вот это просто идеально.
destrier
Spirit of magic писал(а):Проще говоря пришел на завод МАЗ или молзавод, фабрики легкой промышленности-получаешь зарплату вполне достаточную для сытой жизни без излишеств

В Белой Руси эта сытая жизнь для рабочего, как я слышал, ну уж ОЧЕНЬ без излишеств - если ты не большой начальник или реально крутой спец.
NTFS
Да, так и есть, в общем-то. Хотя гуманитарии с высшим образованием меньше тех же рабочих получают. Вообще понты какие-то.
destrier
Мяф.
У меня вопросик про МРТ и физиопроцедурам.
Если есть индивидуальная непереносимость физиопроцедур, то при МРТ тоже будет так же? Вроде и там и там магнит используют?
Ангелочек сНежный
destrier писал(а):То есть, предприниматель не может быть производителем? Предприниматель - это просто частное лицо, и в этом у нас видят проблему, ага. Слышал стори про чувака приехавшего из Германии назад на родину, он там всему научился и думал тут производство какое-то замутить. Пытался-пытался несколько раз, офигел от того, насколько тут всё сложно и дико, и вроде бы обратно в Германию укатил.
Да, и меня не устраивает вот всю жизнь на кого-то работать. И я бы не хотел чтобы дети мои, если таковые у меня будут когда-либо, на кого-то работали и гнули спины, и жена моя, есно, тоже. Семейное дело - вот это просто идеально.

Вот в этом и вся разница.
Есть люди желающие рисковать и добиваться, а есть те кому достаточно не много, но нужна стабильность и уверенность в завтрашнем дне, защита, серьезные социальные гарантии.
Вот у вас так и есть-если работаешь на большом и в идеале государственном предприятии то получаешь не слишком много денег, но уверен в завтрашнем дне, и получаешь дополнительный доход или отсутствие расходов на медицину, отдых, насколько знаю и квартира от государства, а не в кабальную ипотеку на 25 лет тоже реальна
И страна заинтересована чтоб ее граждане были социально защищены, и приносили пользу обратно идущую на развитие своего государства.
У нас же наоборот все толкает на схемы вроде на предприятии где фактически работают 10-100 человек числится лишь директор, а все остальное идет налом и немалая его часть в итоге уходит в весьма высокие кабинеты. И выходит что люди без соцзащиты, бюджет без поступлений. но отдельные лица с этого неплохо получают.
Spirit of magic
Ангелочек сНежный писал(а):Мяф.
У меня вопросик про МРТ и физиопроцедурам.
Если есть индивидуальная непереносимость физиопроцедур, то при МРТ тоже будет так же? Вроде и там и там магнит используют?

У тебя что, кардиостимулятор?... Или что-то типа того? Аллергия на магниты?)
А вообще, лично я - без понятия.
destrier
Ангелочек сНежный писал(а):Мяф.
У меня вопросик про МРТ и физиопроцедурам.
Если есть индивидуальная непереносимость физиопроцедур, то при МРТ тоже будет так же? Вроде и там и там магнит используют?

Я думаю, что вопрос про переносимость МРТ стоит задавать не на форуме понилюбов, а врачу-оператору :-) ибо без беседы с доктором тебя никто в аппарат не запихнет - дело серьезное, это не кровь с пальчика брать.
NTFS
destrier писал(а):Да, так и есть, в общем-то. Хотя гуманитарии с высшим образованием меньше тех же рабочих получают. Вообще понты какие-то.

У нас гуманитарии вообще чаще всего кричат "свободная касса!".

Если техник еще как-то может подзаработать частным образом (техника есть у всех и она ломается/обслуживается), то кто будет платить спецу по Римской империи или знатоку Серебрянного века?
NTFS
NTFS писал(а):
Ангелочек сНежный писал(а):Мяф.
У меня вопросик про МРТ и физиопроцедурам.
Если есть индивидуальная непереносимость физиопроцедур, то при МРТ тоже будет так же? Вроде и там и там магнит используют?

Я думаю, что вопрос про переносимость МРТ стоит задавать не на форуме понилюбов, а врачу-оператору :-) ибо без беседы с доктором тебя никто в аппарат не запихнет - дело серьезное, это не кровь с пальчика брать.
Так врачи сами в шоке, что у меня непереносимость физиопроцедур, на памяти у медсестры я первая такая, вот и думаю, стоит ли рисковать и МРТ делать, я от физиопроцедур два дня отходила, а МРТ помощнее будет. Мне врач-невролог сказала делать МРТ, хотя она странная, смотрела как на ненормальную, когда я про непереносимость физиопроцедур говорила, настаивала на этом, типа "глупости не говорите", да и врачам лишь бы денег взять, а я через минуту окачурюсь от МРТ.
Ангелочек сНежный
Spirit of magic я типа рисковый парень что ли, который только и делает, что с пеной у рта чего-то добивается? Лол, нет. Я бы тоже хотел домик у ручья в глухом лесу, и сёрбать чаёк укрывшись тёплым клетчатым пледом. Блять. Но я не верю в то, что государство может о ком-то забоится, потому что это бездушный набор букв на бумаге с росписаями разных человеков. Вот и есть эти человеки, а у этих человеков, есть свои интересы. Сегодня у тебя есть соц. защита (которую спонсируют твои же особо трудолюбивые сограждане, те же предприниматели), а завтра её нет, потому что в бюджете дыра, и вообще, кругом враги, нужно клеить танчики, нужно повысить штат силовиков, нужно выводить оказание услуг населению на полную окупаемость, бла-бла-бла. И вот тебе куча потеряшек, которые не знаю что делать, и как дальше жить. Будет очень весело, когда пенсии наконец отменят. А их отменят, рано или поздно (даром, что ли, постоянно повышается пенсионный возраст? Немногие до него уже доживают). Вот и посмотрим что будут делать те же старики, которые так рассчитывали на государство.

NTFS писал(а):(автоопределение)У нас гуманитарии вообще чаще всего кричат "свободная касса!".


У нас, в общем-то, тоже очень похоже.
destrier
Ангелочек сНежный писал(а): да и врачам лишь бы денег взять, а я через минуту окачурюсь от МРТ.

Уверяю, врачам ни к чему покойник в их аппарате - и даже просто пострадавший.
Насчет непереносимости физиопроцедур - тоже про такое первый раз слышу, возможно, аппарат был неисправен.
Просто побеседуй с доктором, который непосредственно процедуру проводит - он про МРТ знает всё.
NTFS
destrier писал(а):Spirit of magic я типа рисковый парень что ли, который только и делает, что с пеной у рта чего-то добивается? Лол, нет. Я бы тоже хотел домик у ручья в глухом лесу, и сёрбать чаёк укрывшись тёплым клетчатым пледом. Блять. Но я не верю в то, что государство может о ком-то забоится, потому что это бездушный набор букв на бумаге с росписаями разных человеков. Вот и есть эти человеки, а у этих человеков, есть свои интересы. Сегодня у тебя есть соц. защита (которую спонсируют твои же особо трудолюбивые сограждане, те же предприниматели), а завтра её нет, потому что в бюджете дыра, и вообще, кругом враги, нужно клеить танчики, нужно повысить штат силовиков, нужно выводить оказание услуг населению на полную окупаемость, бла-бла-бла. И вот тебе куча потеряшек, которые не знаю что делать, и как дальше жить. Будет очень весело, когда пенсии наконец отменят. А их отменят, рано или поздно (даром, что ли, постоянно повышается пенсионный возраст? Немногие до него уже доживают). Вот и посмотрим что будут делать те же старики, которые так рассчитывали на государство.

NTFS писал(а):(автоопределение)У нас гуманитарии вообще чаще всего кричат "свободная касса!".


У нас, в общем-то, тоже очень похоже.

Здесь скорее всего вопрос в целом о системе. В нашей стране не слишком интересуются производством и как предприниматель заработает прибыль-важны лишь деньги которые уйдут наверх, а у вас есть заинтересованность чтоб функционировали госпредприятия и приносили прибыль, ну и попутно рабочие места и некоторый уровень соцзащиты для рабочих-вот и все.
Не думаю что где-либо на земле есть сказка где государство прям печется о каждом гражданине.
А вышеописанное про людей оказавшихся без дела и уверенности в завтра-так уже видели все сами 25 лет назад.
Spirit of magic
NTFS писал(а):Насчет непереносимости физиопроцедур - тоже про такое первый раз слышу, возможно, аппарат был неисправен.
А если исправен? Чёт я боюсь проверять второй раз. Хотя у меня это вполне предсказуемо, у меня ооочень чувствительный организм.
Поговорю тогда с врачём завтра. А 1,5 или 3 тесла лучше?

Скоро 1 раз в 1 класс- крууууто!!!!!!
Ангелочек сНежный