И всё же магия или технологии?

Магия полезная вещь, но и технология хороша. У пони ведь тоже не только всё на магии держится.

лично я предпочитаю магию, но осознаю и некоторые плюсы технологии , однако меня несколько смутили некоторые слова других участников обсуждения.
Магия изнашивает организм : в случае если организм изначально не настроен на данный тип магии, и имеет высокое " сопротивление" ей , то при попытке протянуть энергию данного типа через него действительно воздействие энергии на организм будет довольно таки вредоносным, но опять же существа обычно настроены на какой-либо источник энергии , и при использовании "своей" энергии нагрузка на организм в достаточной степени нивелируется.
технологии для общества действительно гораздо доступнее чем магия, но зависит это от развитости и доступности магии в данном мире. К примеру если наполнение мира энергией довольно высокое то магия становится элементальной, не имеющей чётких правил использования а только лишь наличие способностей к управлению магией, и в таком случае доступность магии становится достаточно высокой, однако в этом мире ничто не мешает развиватся технологии, как упрощению функционирования магии. К примеру голем \ робот - Затраты энергии на создание голема довольно велики, за счёт обьёма материи подлежащего изменению, а робот же создаваемый технологией получится значительно менее затратным в плане энергии, и в него понадобится ввести только сущность разума, как и у магически созданого голема...
Конечно технология тоже зависит не от пары факторов, и подтверждение этому стоит у нас под каждым окном =) сколько всего приходится менять и ремонтировать каждому владельцу машины чтобы его любимое средство передвижения двигалось а не ржавело? И после этого вы считаете что технология гораздо проще и доступнее магии?=) Портал привязывающий по координатам или же просто соединяющий две точки пространства обойдётся значительно дешевле чем постоянный ремонт машины=) неужели вы не думали с утра выходя из квартиры по дороге на работу\учёбу :" Эх...Щас бы войти вон в ту стенку и через секунду выйти из стенки уже в нужном месте..." И нет пробок, толпы в транспорте, нервотрёпки по поводу опоздания...А надо всего лишь заплатить к примеру десять тысяч магу который свяжет две точки пространства, или же больше=) Скажем в кладовке портал, на рамке портала отверстие под ключи, каждый ключ связывает портал с определённой точкой пространства, не обязательно имеющей материальную плоскость на выходе =) и вот ты вставляешь ключ, портал загорается нужным светом, ты шагаешь вперёд и выходишь уже перед зданием куда спешил=)
Впрочем не всё на свете можно решить магией, и иногда технологии выгоднее.К примеру тонкая работа, в которой просто сдвигать энергии недостаточно, требуется тонкое воздействие, которое черезвычайно сложно совершить при помощи магии, если только нет специализации на этом...

Одно другому не мешает. Магию - единорогам, технику - поням! Хотя на этом можно не зацикливаться. Пускай пони пробует изучить магию, но вряд ли у него получится так же хорошо, как у единорога, И наоборот - единороги прирожденные маги, но с инженерией у них напряг, ибо это не теория и не материя. Разделяй и властвуй!

Любая достаточно развитая магия неотличима от технологии. Как-то так. По-моему, преподавание магии в Эквестрии имеет под собой научную, теоретическую и практическую базу, по всем канонам высшего образования. Чего стоят зачарованные бытовые приборы. Ну а если ты сам маг, то для тебя магия имеет огромное преимущество перед технологией- ведь она всегда с тобой и не требует никаких инструментов для воплощения, кроме твоего мозга и знаний.

Я технократ, спасибо Братству Стали. Но логически рассуждая пришёл к выводу что оптимальнейший вариант техномагия.

Синтез магии и технологии - выбор пони и их питомцев!

Технология.

Почему? Потому, что обычно(да даже в MLP) под магией подразумевают что-то, предназначенное не для всех, а только для определённого круга избранных. А это не есть хорошо. В то время как технология доступна всем. К тому же в могуществе технологий я уверен, ибо знаю на что она способна, а способна она на многое)

Вот согласен с предыдущим постом. Магия это как быстрый раш в способности, но развитая технология бьет магию массовостью.

Ну и вообще, как студента-физика, меня не радует магия своей необьяснимостью, невозможностью по полочкам все разложить) Помахал там палочкой с глупой фразой или рогом посветил - и что-то произошло. А что, почему, как..кто его знает) А вдруг в следующий раз не произойдет? Или произойдет что-то другое, УЖАСТНОЕ?)

Lurgee писал(а):Вот согласен с предыдущим постом. Магия это как быстрый раш в способности, но развитая технология бьет магию массовостью.

Ну и вообще, как студента-физика, меня не радует магия своей необьяснимостью, невозможностью по полочкам все разложить) Помахал там палочкой с глупой фразой или рогом посветил - и что-то произошло. А что, почему, как..кто его знает) А вдруг в следующий раз не произойдет? Или произойдет что-то другое, УЖАСТНОЕ?)

Не скажу что технология доступна всем. Её преимущество лишь в том что при определенном умении изобретателя с удобным интерфейсом и "защитой от дурака" она доходит до конечного потребителя как нечто очень простое. Но ведь если единорог наколдует вам кексик то не будет ли это равнозначно нажатию на кнопку аппарата по кексиковарению? При этом сами вы не сможете ни наколдовать его для себя самого ни собрать аналогичную машину. Понимаете о чем я?
А насчет недоступности магии могу напомнить вам что BFG из элементов гармонии активируется всеми участниками, а значит нечто магическое доступно также и пегасам и земнопони. Кроме того нельзя забывать об ОСОБЫХ талантах таких как например "дар убеждения" Флаттершай. И кстати насчет её необъяснимости. Фантасты вроде как уже нашли разумные объяснения любым заклинаниям. Например: рог излучает некие ультра-инфра-абракадабра-невесть-какие волны которые влияют на молекулы. Под воздействием сей волны и импульсов сконцентрированного головного мозга единорога которые задают волне определенную информативную нагрузку молекулы разрушаются на простейшие фотоны и перестраиваются вновь в сложные цепочки. В итоге прямо из воздуха возникает кексик :3 если же чародей-чайник то из-за неправильных импульсов кексик может попытаться заговорить с вами и излить вам свою агонию. . Заморозку же и нагрев и вовсе можно считать простейшими заклятиями так как заставить молекулы перемещаться быстрее/медленнее думаю не должно составить особого труда
Итог: я за симбиоз техники и магии, тем паче что у меня есть подозрения что именно на последней (ввиду отсутствия электричества) и работает большая часть приборов Эквестрии

Ну вот как.. пони делает кексики. Но для этого вам надо попросить ее, идти куда то, и еще не факт, что вам что-то сделают. Или держать ее в неволе в чулане)
А вот обычный мобильник заменит только небольшой личный табун)

Преимущество именно в этом, на мой взгляд

Lurgee писал(а):Ну вот как.. пони делает кексики. Но для этого вам надо попросить ее, идти куда то, и еще не факт, что вам что-то сделают. Или держать ее в неволе в чулане)
А вот обычный мобильник заменит только небольшой личный табун)

Преимущество именно в этом, на мой взгляд

...или дракон блюющий посланиями. Я вообще не очень хорошо понял общий смысл сказанного вами -.-. Вы говорите что технология лучше магии? Ну уж врядли. Магия сущесвуй она в реале позволит добиваться огромных результатов ВООБЩЕ без затрат. Как в сказках про емелю дурака. По щучьему велению и вот целая армия на которую сотни лет трудились ученые и инженеры, проводили модернизации, а полководцы набирали рекрутов и обучали военному ремеслу. Куча народу один день жизни которых расходы в десятки тысяч золотых монет только снабжение - все это было разбито одним лишь велением волшебной рыбы. И после этого вы считаете науку сильнее магии? Ни один политик, ни один предприниматель не вложит и рубля в развитие науки если можно будет найти чародея который все сделает и так

brothergabriel писал(а):Магия сущесвуй она в реале позволит добиваться огромных результатов ВООБЩЕ без затрат.

Конечно требуется самая малость. Так, пустяки, формальность. Олл инклюзив за бессмертную душу и вечное анальное рабство в инфернальной столовке, но кого это волнует. Распишетесь здесь и здесь, вот вам гвоздик.

Agent Pink писал(а):Конечно требуется самая малость. Так, пустяки, формальность. Олл инклюзив за бессмертную душу и вечное анальное рабство в инфернальной столовке, но кого это волнует. Распишетесь здесь и здесь, вот вам гвоздик.

то есть Твайлайт по твоему мнению заключила договор с Дьяволом?

Арматео писал(а):то есть Твайлайт по твоему мнению заключила договор с Дьяволом?

Твайлайт обладает не столь безграничной силой, чтобы делать абсолютно всё, что захочет. Да и магия сил у неё требует, однако, не мало. Так что безграничных возможностей, я думаю, даже Селестия не обретёт.

Я лично, за магию, даже в названии сериала сказано: Дружба - это магия.

Any magic sufficient enough is indistinguishable from technology
Так что, соседство магии и технологии не позволяет магии превратиться в "бытовую", что частично произошло в Еквестрии.

Арматео писал(а):то есть Твайлайт по твоему мнению заключила договор с Дьяволом?

Твайлайт? Нет. Я о ИРЛ. К тому же это совершенно добровольно. Так что никаких претензий. XD
Кто сказал Д... 0_0 Не исключено, что можно договорится с Дискордом даже через бетон. Кстати насильно никто не дискордезировал Твайлайт.
О природе магии в Эквестрии. Дискорд без особых усилий выворачивал мир на изнанку и без лишнего пафоса поднимал солнце по каждые пять секунд, но быстро загнулся от Элементов. Значит ему не подконтрольное все, значит есть свои законы. Магия, как общий котел из которого черпают силу.

Amely писал(а):Я лично, за магию, даже в названии сериала сказано: Дружба - это магия.

Дружба-это технология)

А отвечая brothergabriel, магия помогает добиться всего без затрат, да. Но ОЧЕНЬ ограниченному числу людей(пони). Везде, где были описаны маги, они были редкостью, уникумами.
Как бы уже сейчас технология может побольше магов, буде они существовали бы сейчас, в некоторых областях.
Например, в книжках часто описывают ВЕЛИКИХ магов, которые там города разрушали или армии уничтожали. Но то великие, и было их раз-два. А сейчас с этой задачей любой полк артиллерийский справится)

Lurgee писал(а):Дружба-это технология)

Дружба-это бизнес! конечно же нет )

Lurgee писал(а):А сейчас с этой задачей любой полк артиллерийский справится)

Хо-хо! Сила целого артполка сосредоточенная в одном маге, не слабо. Но это как цифровым микроскопом гвозди забивать, найдется гораздо более тонкое и изящное применение магии. Маг это не только ходячая орудийная платформа. Миндконтроль, телепатия, некромантия и трансмутации, далеко не полный список "фокусов".

Agent Pink писал(а):Хо-хо! Сила целого артполка сосредоточенная в одном маге, не слабо. Но это как цифровым микроскопом гвозди забивать, найдется гораздо более тонкое и изящное применение магии. Маг это не только ходячая орудийная платформа. Миндконтроль, телепатия, некромантия и трансмутации, далеко не полный список "фокусов".

Нет, я имел в виду разрушение города)
На мага и одного снайпера хватит, наверное. Он же не ждет) И все майнд контроли не помогут

Магия - это то, что думает первобытный человек, когда видит работающий компьютер.

Lurgee писал(а):На мага и одного снайпера хватит, наверное.

Маг может почувствовать что в него целятся. Такое даже экстрасенсы умеют.

Арматео писал(а):Маг может почувствовать что в него целятся. Такое даже экстрасенсы умеют.

Не каждый маг есть экстрасенс.

Agent Pink писал(а):Твайлайт? Нет. Я о ИРЛ. К тому же это совершенно добровольно. Так что никаких претензий. XD

Ну... Существуй такая возможность ИРЛ нашлась бы целая куча обиженных "энтузиастов" которые как нефиг делать продавали бы свои жалкие душонки и вносили бы в наш мир хаос и разрушение. Мы сейчас говорим о магии без контрактов с дьяволом

Дрейк писал(а):Не каждый маг есть экстрасенс.

Согласен. Экстрасенсы в основном шарлатаны, а те кто действительно что-то могут не идут ни в какое сравнение с настоящими магами

В общем, одно другого стоит)
И все-таки мне больше нравится техника, и какой-нибудь старкрафтовкий морпех всегда радовал меня куда больше, чем всякие маги. А самое классное-это то, что пусть не у меня, но через поколение-два у моих потомков есть все шансы такой костюм надеть)
Эх, как я им завидую!

brothergabriel писал(а):Фантасты вроде как уже нашли разумные объяснения любым заклинаниям. Например: рог излучает некие ультра-инфра-абракадабра-невесть-какие волны которые влияют на молекулы. Под воздействием сей волны и импульсов сконцентрированного головного мозга единорога которые задают волне определенную информативную нагрузку молекулы разрушаются на простейшие фотоны и перестраиваются вновь в сложные цепочки. В итоге прямо из воздуха возникает кексик :3

brothergabriel писал(а): Магия сущесвуй она в реале позволит добиваться огромных результатов ВООБЩЕ без затрат. Как в сказках про емелю дурака.

Я извиняюсь, но ты сам себе противоречишь. Каков один из самых главных законов ИРЛ? Правильно, закон сохранения энергии. А вот чтобы так пересобрать материю нужно ну очень много энергии. Откуда маг возьмёт столько энергии? Астрал? Или он просто Богу помолится?

И под "магия не для всех" я имел ввиду, что она доступно действительно не для всех. В MLP маги - исключительно единороги. А вот принципиально невозможного в том, что техникой могут овладеть все, ничего нет.

Xantar писал(а):Откуда маг возьмёт столько энергии? Астрал? Или он просто Богу помолится?

А почему, нет? Ясно, что маг это не атомная электростанция, а проводник. Сможет удержать энергию под контролем, смерть, погибель и дождь из жаб на головы врагов. А не сможет, то его бескомпромиссно раскатает об асфальт отдача из астрала. Твайлайт не давались заклинания просто так, использование магии неизбежно ведет к психическому и физическому истощению. Но ведь никто не собирается отказываться от супер-нано-техно грабель если они вдруг дали полбу. Еще раз говорю, что "магия" позволяет делать недоступные для техники вещи. Бросьте эти ваши меджикмисслы и фаерболлы, клише и банальщина. Не зацикливайтесь на одном, смотрите шире, ломайте стереотипы. Технология и Магия всего лишь инструменты, пускай же они сольются в едином алхимическом процессе. это уже было сто постов тому назад.

Тогда уж давайте называть магов не магами, а какими-нибудь псиониками или мутантами, как в Людях Х.
Суть не меняется, зато это дает хоть какое-то обьяснение всем этим чудесам.

Agent Pink писал(а):

Xantar писал(а):Откуда маг возьмёт столько энергии? Астрал? Или он просто Богу помолится?

А почему, нет? Ясно, что маг это не атомная электростанция, а проводник. Сможет удержать энергию под контролем, смерть, погибель и дождь из жаб на головы врагов. А не сможет, то его бескомпромиссно раскатает об асфальт отдача из астрала. Твайлайт не давались заклинания просто так, использование магии неизбежно ведет к психическому и физическому истощению. Но ведь никто не собирается отказываться от супер-нано-техно грабель если они вдруг дали полбу. Еще раз говорю, что "магия" позволяет делать недоступные для техники вещи. Бросьте эти ваши меджикмисслы и фаерболлы, клише и банальщина. Не зацикливайтесь на одном, смотрите шире, ломайте стереотипы. Технология и Магия всего лишь инструменты, пускай же они сольются в едином алхимическом процессе. это уже было сто постов тому назад.

Ты прав, мой друг. Магия и технология - всего лишь инструменты для преобразования одного типа энергии в другой. А так же инструмент использования этой энергии для видоизменения материи.

Тогда осталось выяснить у чего бОльший потенциал: у магии или у технологии? Магия - это здорово, и если маг может использовать силу "астрала" чтобы творить чудеса, то почему... технологии не могут использовать энергию этого-же астрала? Энергия остаётся энергией, не так ли? Другое дело, что астрала не существует, вот и приходится выкручиваться и использовать магию разума для создания поразительных вещей. Разве компьютер, интернет - не чудо? Разве полёты в космос - не чудо? Атомная станция, ускоритель частиц? Чудо, ещё какое! Способна ли магия на такое? Уже сейчас человек пытается создать нанороботов, которые смогут преобразовывать материю не хуже магии. Уже сейчас человек начинает создавать роботов, и улучшать искусственный интеллект.

Технология могущественна. А что может магия? Я не видел её. Что она может сделать такого, что не может технология? Напротив технологии могут создать вещи куда более поразительные, чем магия. Что может сделать маг? Может, космический корабль? Нет! Потому что он не знает, как работает космический корабль. Магам заказан путь в космом, а нам с нашими технологиями все дороги открыты.

Технозис писал(а):Тогда осталось выяснить у чего бОльший потенциал: у магии или у технологии?

Зачем выяснять? Пускай дополняют друг друга.

Технозис писал(а):Магия - это здорово, и если маг может использовать силу "астрала" чтобы творить чудеса, то почему... технологии не могут использовать энергию этого-же астрала? Энергия остаётся энергией, не так ли?

Потому что магия неразрывно связанна с магом. Считайте, что магия из другого измерения. Магия нарушает законы ИРЛ. Маг может использовать технологию, он не дурак, научится. Технике магия недоступна, здесь свои "фокусы", но нужен запредельный уровень знаний.

Технозис писал(а):Другое дело, что астрала не существует

Не факт.

Технозис писал(а):Разве полёты в космос - не чудо?

90% топлива от массы ракеты. Предлагаю посадить мага в ракету и пусть он её толкает в космос! Сколько полезной нагрузки появится! А?

Технозис писал(а):Технология могущественна. А что может магия? Я не видел её.

Я тоже не видел. Но это не значит, что её не существует.

Lurgee писал(а):Тогда уж давайте называть магов не магами, а какими-нибудь псиониками или мутантами, как в Людях Х.
Суть не меняется, зато это дает хоть какое-то обьяснение всем этим чудесам.

Люди Хы рождались со своими способностями, ими нельза было становится. И к тому же, люди Хы не могли научится способностями других людей Хы, не считая тех, кто способности "копирует".
Магами же становились те, кто хотели (точнее те, у кого получалось). Это тоже были не все, но значительно большее кол-во людей, чем людей Хы.

Agent Pink писал(а):

Арматео писал(а):то есть Твайлайт по твоему мнению заключила договор с Дьяволом?

Твайлайт? Нет. Я о ИРЛ.

Мультиков пересмотрелся? Какая ещё магия в ИРЛ?

Дрейк писал(а):Люди Хы рождались со своими способностями, ими нельза было становится. И к тому же, люди Хы не могли научится способностями других людей Хы, не считая тех, кто способности "копирует".
Магами же становились те, кто хотели (точнее те, у кого получалось). Это тоже были не все, но значительно большее кол-во людей, чем людей Хы.

Ну людей Х я привел в качестве примера, как всякие там телекинезы и фаерболы могут соседствовать с техникой.
Хотя в фильме все равно не давалось никакого обьяснения, как они там все это делают, так что неудачный пример, наверное)

BUzer писал(а):

Agent Pink писал(а):Мультиков пересмотрелся? Какая ещё магия в ИРЛ?

Магия ин риал лайф (по крайней мере то, что мы называем магией сейчас) вполне может существовать. Другое дело, что сейчас ей обьянения нет. МОжет эти всяие маги и гадалки просто исопльзуют как-то другое излучение итд.
Другое дело, что так только это излучение откроют, его сразу поставят на поток в каких-нибудь "Телекинезах-3000" от Панасоник.

Lurgee писал(а):МОжет эти всяие маги и гадалки просто исопльзуют как-то другое излучение итд. Другое дело, что так только это излучение откроют, его сразу поставят на поток в каких-нибудь "Телекинезах-3000" от Панасоник.

Маги показывают фокусы, а гадалки просто говорят человеку то, что он хочет услышать. Все нужные технологии уже открыты тысячи лет назад и давным-давно поставлены на поток.

Я имел в виду что на поток будут поставлены именно те вещи, что сейчас считаются достоянием единиц-целительство, предсказание будущего, да та же телепатия. А не шарлатанство.

А самое замечательное, что уже сейчас можно прикинуть несколько способов реализации какого-нибудь телекинеза, пусть и фантастичных (скажем, наноботы, направленная гравитация или мощные ЭМ-поля для передвижения металлических обьектов). В общем, много всего интересного)

Что лучше магия или технологии. Спорить об этом можно вечно -.- К каким-то итогам мы не придем по той простой причине что какого-то единого объяснения магии нет. У каждой вселенной свое объяснение магии и в одном месте она будет лучше технологии в другом хуже. В самом МЛП магия это часть повседневной жизни пони и если что-то не может работать технически то объяснение этому - МАГИЯ. Как например техномагический пропеллер у черепахи Реинбоу Деш или наушники и электро-гитары у других пони. ИРЛ же нет никакой магии это все полнейшая ересь ибо за все время своего существования научно существование экстрасенсорики(даже её) доказано небыло, кроме разве что псевдонаучных теорий которые не стоит воспринимать всерьез. Не желая переходить на тему атеизма сразу скажу что я верю в Бога, однако эта магия либо делается Богом, а человек выступает проводником, либо бесом (и человек опять же проводник).

brothergabriel писал(а): Не желая переходить на тему атеизма сразу скажу что я верю в Бога, однако эта магия либо делается Богом, а человек выступает проводником, либо бесом (и человек опять же проводник).

Ну зря вы так. Я тоже верю в Бога, ибо не верю, что все, что существует, могло возникнуть из-за какого-то рандома. Слишком уж все упорядочено.

Но так же я верю в некоторых магов. Просто считаю, что они, как и Бог, используют то, что нам еще пока неизвестно.
Это вот как если бы кто-то написал программу с кучей неочевидных функций, и дал тестировать левым людям)
Сам то программер, понятное дело, знает все, что может программа. И творит чудеса)
И вот кто-то обнаружил, что если произвести некоторые действия, то что-то происходит. А что надо делать, и сам толком не понимает, просто делает.

Lurgee писал(а):Ну зря вы так. Я тоже верю в Бога, ибо не верю, что все, что существует, могло возникнуть из-за какого-то рандома. Слишком уж все упорядочено.

Но так же я верю в некоторых магов. Просто считаю, что они, как и Бог, используют то, что нам еще пока неизвестно.
Это вот как если бы кто-то написал программу с кучей неочевидных функций, и дал тестировать левым людям)
Сам то программер, понятное дело, знает все, что может программа. И творит чудеса)
И вот кто-то обнаружил, что если произвести некоторые действия, то что-то происходит. А что надо делать, и сам толком не понимает, просто делает.

Ну... Религия тоже отрицает магию как то, что способен использовать человек (а не бес в него вселившийся)

Ну а как же все целители, чудотворцы и прочее? Кто они, как не маги.
Тут все дело в подходе, видимо

Они это проводники Божьей воли которые столь чисты своей душей, что Бог внемлет их молитвам и дает им силу исцелять людей. Но это НЕ их сила. Просто я много читал писания святых отцов православной церкви, а также православных философов поэтому достаточно много знаю по этой теме.

Ну...да.
Ну так и маги тогда, если уж разобраться, не своей силой творят чудеса. Они же ее должны откуда-то брать, не может же она у них быть бесконечной. И тут уже не слишком важно, кто дает силу- Бог, жертвенный козленок или просто всемирный эфир какой-нибудь

ПС. Ох, я чувствую, порах заканчивать эту тему, а то так можно бесконечно тянуть)

Lurgee писал(а):Ну...да.
Ну так и маги тогда, если уж разобраться, не своей силой творят чудеса. Они же ее должны откуда-то брать, не может же она у них быть бесконечной. И тут уже не слишком важно, кто дает силу- Бог, жертвенный козленок или просто всемирный эфир какой-нибдуь

Возможно. Но тут как раз и вгрызается противоречивость описания действия магии. У некоторых маги иссушают свое тело, у других душу у третих черпают силу из эфира и т.д. и т.п. с техникой все проще :)

brothergabriel писал(а):Они это проводники Божьей воли которые столь чисты своей душей, что Бог внемлет их молитвам и дает им силу исцелять людей.

Здесь вообще проще некуда, вот где косность. Все эти религиозники терпеть не могут когда нарушают их взгляды, объясняя все "чудом". Гром и молния на небе - *исступленно* "БОЖЬЯ КАРА! А ПОКАЙТЕСЬ!" Радуга после дождя - *закатывает глаза*"СМОТРИТЕ! А ЧУДО!" Шаг влево, шаг вправо - *брызжет слюной* "ЕРЕТИК! А НА КОСТЕР!" И все равно магия там или технология. По сути, маги те же средневековые ученые, алхимики, пытающиеся разобраться, понять и использовать принципы и свойства магии, лишь потому, что она есть в их мире.

Agent Pink писал(а):Здесь вообще проще некуда, вот где косность. Все эти религиозники терпеть не могут когда нарушают их взгляды, объясняя все "чудом". Гром и молния на небе - *исступленно* "БОЖЬЯ КАРА! А ПОКАЙТЕСЬ!" Радуга после дождя - *закатывает глаза*"СМОТРИТЕ! А ЧУДО!" Шаг влево, шаг вправо - *брызжет слюной* "ЕРЕТИК! А НА КОСТЕР!" И все равно магия там или технология. По сути, маги те же средневековые ученые, алхимики, пытающиеся разобраться, понять и использовать принципы и свойства магии, лишь потому, что она есть в их мире.

Ай-яй-яй. Давайте не будим обсуждать религию, как я уже предупреждал в посте выше. Мне много есть что вам на это ответить, но не хочется портить наши с вами отношения. В любой религии есть те кто сильно портят её общий вид и злые языки всегда могут охаять её с ног до головы. Но при этом религия до сих пор имеет место быть и как бы вы к этому не относились у нас еще полно церквей и миллионы людей ежедневно находят в них утешение и получают духовную поддержку. А что им предложете вы? Может быть... Магию? А про магов-алхимиков отнюдь...Крайне мало колдунов являлись учеными мужами, учеными в ту пору преимущественно были монахи, а вот колдуны и ведьмы являлись чаще всего необразованными смутьянами и не надо указывать на Лжордано Бруно и Галилея. И, ксати, благодаря стараниям инквизиции генофонд человечества очистился от распостраненных в ту пору внешних уродств

Ну что-то в том, что Пинк написал, есть. Вообще, мне кажется, что Бог пассивен, а думать надо все-таки своей головой.
Лично я в ту религию, которую мы сегодня имеем, не верю.
А насчет очистки генофонда...ну ты и сказанул. Так можно дойти до того, что и Освенцим здорово обновил генофонд. Там ведь тоже всех без разбора морили

Религиозные споры оставляем за пределами этого форума, или ведём в личке. Здесь этого не нужно.
Агент, тебе предупреждение за попытку разжигания религиозного срача. inb4, я - атеист.

Брат Габриэль, спасибо за то хороший ответ. Правда, от тебя я другого и не ожидал.

Lurgee писал(а):Ну что-то в том, что Пинк написал, есть. Вообще, мне кажется, что Бог пассивен, а думать надо все-таки своей головой.
Лично я в ту религию, которую мы сегодня имеем, не верю.
А насчет очистки генофонда...ну вы и сказанули. Так можно дойти до того, что и Освенцим здорово обновил генофонд. Там ведь тоже всех без разбора морили

Ту религию о которой вы ничего не знаете? Вы знаете что существует религия преподаваемая "бабушками" и та которой придерживаются монахи? Большая часть "двояких вопросов" которыми так любят оперировать атеисты и которыми можно поставить в тупик среднестатистического православного человека давным давно истолкована еще греческими старцами. Поэтому не стоит так рьяно судить то, о чем вы знаете лишь понаслышке. Там все гораздо сложнее и гораздо глубже обосновано
З.Ы. прости продиус. Когда я это отправил уже было поздно, я не успел прочесть твое сообщение D:

Кхем...вааще-то большая часть известных нам религий утверждают, что любая магия, не весть какая, - есть чёрная магия, а попытки познать её - прямая дорога на свет иной. Приписывать религию и магию глупо, по крайней мере в нашей реальности.

Ого, ну вот мы и дошли до Высшего начала(Бога). Что вполне логично. Человек как проводник силы другого существа, это конечно интересно, только вот можно ли это назвать магией?

AgentPink, да и все остальные, как вы себе представляете синтез магии и технологии? В некоторых фэнтезийных мирах магия очень ограничена, и никаких фаерболов и армий по мановению волшебной палочки(например в StarWars, да и в Властелине колец пожалуй тоже). И она там связана скорее с интуицией, предсказыванием будущего, телекинез.

Да и вообще. Магия, магия... А что такое, эта ваша магия? С чем сравнивать технологию? В основном я вижу мнение, что Магия - это когда могучий крутой маг пробормотав пару слов и сделав пару пассов руками на пустом месте воздвиг сверкающий город. Ну или что-то типо того. Ну право, это же смешно.