Око Ужаса ака Ваха-тема

Сантабрабара какая-то. А что требуется-то?

SMT5015 писал(а):Сантабрабара какая-то. А что требуется-то?

В смысле? Ну, я хотел пословоблудствовать на тему "Что же будет дальше". Устроит ли ГВ, например, такой сюжетный поворот, что Волков таки выпилят к нехорошей матери, учитывая, что всем волколюбам придется выбрасывать миньки и волколюбы ГВ в лучшем случае проклянут? Или можно провести параллели с сожжением Просперо и вспомнить, что Тысяча Сынов тогда подались в Хаос, да и Ордена-отступники уже после Ереси имели место быть, точнее, появляться (ну и быть тоже).

М. Ну, выпил волков действительно маловероятен, равно как и их переход за печеньками. Но если дред прав, то серые могут как-нибудь затащить. Они же в этих делах с хаосом лучше разбираются.

SMT5015 писал(а):М. Ну, выпил волков действительно маловероятен, равно как и их переход за печеньками.

Если, конечно, ГВ не решили плавно устроить конец WH40k с возвращением примархов и Великой Битвой Добра со Злом. Но "маловероятно" не означает "невозможно", ведь так?

Истинно так. Тем более, я слышал, что с золотым троном недавно стало настолько плохо, что пришлось тёмных Эльдар вызывать.

SMT5015 писал(а):Истинно так. Тем более, я слышал, что с золотым троном недавно стало настолько плохо, что пришлось тёмных Эльдар вызывать.

О_О
А я почему не в курсе? А можно немного подробнее? Про проблемы с Троном знаю, но про ТЭ вообще впервые слышу. И вообще, как такое возможно?

Я хз. Безысходность заставляет человеков совершать странные вещи. Про ТЭ слышал в их группе, вроде, выдернуто из какого-то кодекса. Потому как дата была.

Впрочем, если набежит знаток, я с большой вероятностью буду заклеймён сплетником.

SMT5015 писал(а):Про ТЭ слышал в их группе, вроде, выдернуто из какого-то кодекса..

Вокруг одна сплошная ересь.

Donnel писал(а):*вспоминает древний кодекс, где некроны были андроидами Хаоса*
Вокруг одна сплошная ересь.

*Еретики повсюду.жпг*
А броня космодесов тонкая как у Эльдар.

SMT5015 писал(а):А броня космодесов тонкая как у Эльдар.

Поискал я насчет Золотого Трона и ТЭ. Либо я хреново ищу, либо это, как я и думаю, полная ересь.

Даже знатока не понадобилось. Почему вахеры такие злые по отношению у непонимающим?

SMT5015 писал(а):Даже знатока не понадобилось. Почему вахеры такие злые по отношению у непонимающим?

Я не хочу верить, что кому-то в ГВ могла прийти в голову идея позвать Темных Эльдар на помощь Империуму. А если и хочу - то также имею жгучее желание увидеть, какое основание они под это подвели.

Кстати. На самом деле, если уж переводить "Люций" и "Сангвиний", то и "Гор" тоже будет верно. Другое дело, что "Хорус" звучит привычнее, милее и вообще красивее. Хотя это, кажется, до сих пор является объектом горячих споров.

Donnel писал(а):

SMT5015 писал(а):Сантабрабара какая-то. А что требуется-то?

В смысле? Ну, я хотел пословоблудствовать на тему "Что же будет дальше". Устроит ли ГВ, например, такой сюжетный поворот, что Волков таки выпилят к нехорошей матери, учитывая, что всем волколюбам придется выбрасывать миньки и волколюбы ГВ в лучшем случае проклянут? Или можно провести параллели с сожжением Просперо и вспомнить, что Тысяча Сынов тогда подались в Хаос, да и Ордена-отступники уже после Ереси имели место быть, точнее, появляться (ну и быть тоже).

Побомбят и перестанут. Я про Тёмных Ангелов. Фенрис это не одна планета, это целая система. Так что варп его разберёт что там бомбят. Но то, что Волков не выпилят это факт. Как минимум потому, что вместе с компанией им завезли новую коробку вульфенов. Таймлайн подвинули, иногда ГВ так делает, хотя и редко, но ничего в итоге не изменилось.

Donnel писал(а):Кстати. На самом деле, если уж переводить "Люций" и "Сангвиний", то и "Гор" тоже будет верно. Другое дело, что "Хорус" звучит привычнее, милее и вообще красивее. Хотя это, кажется, до сих пор является объектом горячих споров.

У транслитерации/транскрипции латинских имён нет чётких правил, они подчиняются принципу благозвучия.

Lugger писал(а):Но то, что Волков не выпилят это факт

Я не уверен. Как всегда. Но спорить - совершенно бесперспективное занятие, так что поживем - увидим.

Lugger писал(а):У транслитерации/транскрипции латинских имён нет чётких правил, они подчиняются принципу благозвучия.

*вспоминает, как на Warforge юзеров за такие аргументы крыли трехэтажным народным*
Я, в принципе, не спорю...

Donnel писал(а):*вспоминает, как на Warforge юзеров за такие аргументы крыли трехэтажным народным*

А это единственно правильный аргумент в этом случае.

Lugger писал(а):А это единственно правильный аргумент в этом случае.

Естессно. Но люди упорно доказывают обратное.

Что-то я упоролся рассказиками про Эльдар.

Про каких эльдар? Их вроде аж три группы.

Snoopy писал(а):Про каких эльдар? Их вроде аж три группы.

Про экзодитов я худ. литературы вообще не видел. Почему-то. Так что либо про темных, либо про тех, что летают на Искусственных Мирах. Есть, конечно, еще всякие арлекины и прочие "ни то, ни се"...

Не, как раз с экзодитов и начал. "Смерть и девственный мир".

У меня такой вопрос, организационного, так сказать, момента...
Может ли сержант космодесанта:
1)взять, например, силовой меч к болтпистолету и дополнительно ещё какую-нибудь комбимельту (повесить на пояс)?
2)взять только стрелковое оружие, например, комбиплазму или просто болтер. Традиционно они всегда, почему-то, с болтпистолетами и пиломечами, но обязательно ли так делать? Чтобы в одной руке какой-то пистолет, а в другой - оружие ближнего боя? Ну там, пиломеч с болтпистолетом повесить на пояс, как парные оружия ближнего. По сути, получается, как вариант 1, только наоборот.
3)можно ли взять в одну руку, скажем, силовой кулак и в другую руку силовой кулак? Или в одну руку грозовой молот, а в другу руку силовой меч? То есть, нигде, вроде, не запрещено, но непонятно. Речь не о целесообразности, а просто о возможности такого действа. Ну или два пистолета взять, в каждую руку, чтобы как Сайфер, типа, по-македонски стрелять. Это никак не возбраняется вроде... Тогда смысла брать бесполезный пиломеч вообще?

Donnel писал(а):(автоопределение)Я не уверен. Как всегда. Но спорить - совершенно бесперспективное занятие, так что поживем - увидим.

Волков точно не выпилят, 100%, это невозможно в силу, хотя бы, экономической нецелесообразности такого бессмысленного шага и популярности волков у игроков. Недавно выпустили новые юниты для них, этих самых вульфренов, под них и пишется эта компания, судя по всему.

destrier писал(а):Волков точно не выпилят, 100%, это невозможно в силу, хотя бы, экономической нецелесообразности такого бессмысленного шага и популярности волков у игроков.

Я не уверен. Как всегда. Но спорить - совершенно бесперспективное занятие, так что поживем - увидим. Ы-ы-ы.

destrier писал(а):Недавно выпустили новые юниты для них, этих самых вульфренов, под них и пишется эта компания, судя по всему.

destrier писал(а):У меня такой вопрос, организационного, так сказать, момента...
Может ли сержант космодесанта:
1)взять, например, силовой меч к болтпистолету и дополнительно ещё какую-нибудь комбимельту (повесить на пояс)?
2)взять только стрелковое оружие, например, комбиплазму или просто болтер. Традиционно они всегда, почему-то, с болтпистолетами и пиломечами, но обязательно ли так делать? Чтобы в одной руке какой-то пистолет, а в другой - оружие ближнего боя? Ну там, пиломеч с болтпистолетом повесить на пояс, как парные оружия ближнего. По сути, получается, как вариант 1, только наоборот.
3)можно ли взять в одну руку, скажем, силовой кулак и в другую руку силовой кулак? Или в одну руку грозовой молот, а в другу руку силовой меч? То есть, нигде, вроде, не запрещено, но непонятно. Речь не о целесообразности, а просто о возможности такого действа. Ну или два пистолета взять, в каждую руку, чтобы как Сайфер, типа, по-македонски стрелять. Это никак не возбраняется вроде... Тогда смысла брать бесполезный пиломеч вообще?

Ну, вроде как-то так:
1. На пояс дополнительное оружие не вешается.
2/3. Можно взять два любых вида оружия, как душа пожелает.

Провидица Ксения. Чё-то лол.

Donnel писал(а):(автоопределение)1. На пояс дополнительное оружие не вешается.

Мой ротный магистр недоумевает по этому поводу. В обеих руках реликтовый меч, на поясе, по мимо стандартного пистолета, висит комбиплазма. У тех же избранных из того же набора - у всех болтэри висят на перевязи или ранцах, при том, что в руках некое оружие ближнего боя и болтпистолет. У того же чемпиона хаоса, в руке силовой топор, в другой нож, а на поясе таки комбимельта....

Donnel писал(а):(автоопределение)2/3. Можно взять два любых вида оружия, как душа пожелает.

В правилах об этом довольно мутно написано. Понимай как хочешь.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Провидица Ксения. Чё-то лол.

Ну есть же видящая Маша -В нашем мире - она бы точно была брони)

Ну или пегасистер, как там не знаю правильнее.

Откуда эта Маша взялась вообще? И почему ты думаешь так насчёт бронизма?

Маша - персонаж из первой ДОВы, из самой-самой первой в серии первых. Таким образом, имеет определённое отношение к истории Кровавых Воронов и лично к Гэбриэлю Анжелосу, их нынешнему магистру. Такие дела.

А брони бы была, потому что... Ну как же... Четырёх тысячелетняя девственница!) Была бы среди нас своей)))

М, да. Я просто был не уверен... и в первом ДоВе, ЕМНИП, застрял так надёжно.

Какая ирония, что этот вид ереси в наибольшей степени затрагивает эльдар.

У эльдар с ересью вообще отношения особые...



Блин, кроме этого чувака больше почти никто клипы не делает по вахе, но он как-то совсем сикось-накось их делать стал, раньше как-то получше было, вроде. Огромное количество слишком быстро меняющихся артов и эти ужасные переходы рулетками-развёртками и так далее... Смотреть больно.

destrier писал(а):У эльдар с ересью вообще отношения особые...

Что ты имеешь ввиду, мон-кей?

destrier писал(а):У меня такой вопрос, организационного, так сказать, момента...
Может ли сержант космодесанта:
1)взять, например, силовой меч к болтпистолету и дополнительно ещё какую-нибудь комбимельту (повесить на пояс)?
2)взять только стрелковое оружие, например, комбиплазму или просто болтер. Традиционно они всегда, почему-то, с болтпистолетами и пиломечами, но обязательно ли так делать? Чтобы в одной руке какой-то пистолет, а в другой - оружие ближнего боя? Ну там, пиломеч с болтпистолетом повесить на пояс, как парные оружия ближнего. По сути, получается, как вариант 1, только наоборот.
3)можно ли взять в одну руку, скажем, силовой кулак и в другую руку силовой кулак? Или в одну руку грозовой молот, а в другу руку силовой меч? То есть, нигде, вроде, не запрещено, но непонятно. Речь не о целесообразности, а просто о возможности такого действа. Ну или два пистолета взять, в каждую руку, чтобы как Сайфер, типа, по-македонски стрелять. Это никак не возбраняется вроде... Тогда смысла брать бесполезный пиломеч вообще?

В кодексе в главе wargear написано, что модель может заменить свой пистолет, болтер или оружие ближнего боя на оружие ближнего боя. А пистолет или оружие ближнего боя, но не болтер, можно заменить на стрелковое оружие. Ну и т.д. для всех видом оружия. Кто-что может менять написано в листе юнита.
В правилах тактического сквада написано, что сержант может брать стрелковое оружие и оружие ближнего боя
Это значит, что свой пистолет, болтер или оружие ближнего боя(Которого у него нет) на что-то.
Поскольку у него только пистолет и болтер, то он может заменить пистолет на оружие ближнего боя или стрелковое оружие, а болтер только на оружие ближнего боя. И тут я сам запутался, потому как все всегда сержантам меняли болтер на комби-болтер, а пистолет оставляли. В любом случае три оружия СМы себе позволить не могут.

В случае с хаоситами(И другими юнитам, у кого в варгире прописано) ситуация другая, т.к. у них есть и болтер и пистолет и оружие ближнего боя, так что они имеют больший простор для кастомизации. Хотя смысла в ней мало.

Грязный ксенофил писал(а):Что ты имеешь ввиду, мон-кей?

Что эльдары - вшивые ксеносы.

Люгер, кодекс "Тёмных Ангелов"/
Ротный Магистр
Оснащение
-Силовой доспех
-болт-пистолет
-цепной меч
-фраг и крак-гранаты
-железный нимб

Далее, читаем опции, и в них написано, что можно взять грозовой щит, предательскую реликвию Непрощённых, предметы из списка:рукопашное вооружение, дистанционное вооружение, спецоснащение и/или реликвия капитула.

Можно заменить силовой доспех мастерски сделанным доспехом или доспех, пиломеч, болтпистолет и гранаты заменить на терминаторское вооружение (доспех и прочие бирюльки)

NB Нигде никаких особых пометок, что можно брать оружия больше (по количеству), чем тем же сержантам (как и у сержантов не написано, что они в чём-то ограничены тут). Однако, комбиплазма у моего ротного магистра просто сама по себе есть. Мог бы и пиломеч остаться, его не нужно было ни на что заменять, но в нём смысла вообще нет, с силовым (а в новый редакции с реликтовым) мечом.

У сержанта просто выбор опций меньше, но так же вроде ничего не сказано по ограничениям количества. Или взять того же апотекария. В кодексе шестой редакции, он именно заменял болтпистолет нарцетиумом, сейчас же просто берёт нарцетиум, все на это обращают внимание, и радуются что можно теперь оставить ему болтпистолет, типа... То есть, ключевое различие, как я понимаю, между взять и заменить. Когда заменяешь, то берёшь вместо, а когда берёшь просто, то берёшь уже помимо того что есть, и убирать то что есть не обязательно (но просто смысла это оставлять, обычно, нет). Т.е., получается, что в руках у сержанта может быть болтер или комби-плазма/-мельта/-огнемёт/-гравган, а на поясе висеть бесплатный пиломеч (или платное оружие ближнего боя посерьёзнее) и болтпистолет для ближнего боя. Тогда в, в принципе, вообще получается, что беря комби-чего-нибудь, совсем не обязательно убирать болтган, но он просто ненужен, потому что есть как одна составная часть комби-оружия.

Donnel писал(а):(автоопределение)Что эльдары - вшивые ксеносы.

Да ладно, тонко чувствующая, сентиментальная и лиричная по духу раса) Мне вот нравятся. Только коробит их тесное сотрудничество с тёмной роднёй. Всё таки странно что они как "братья по оружию" значатся. Что это? Высокомерие и предпочтение своих хоть и скатившихся и потерянных родичей более "низким" расам? Такое чувство, что Падение их ничему не научило... Самодовольство не есть гуд. Это же они, древние эльдары, ненароком Слаанеш создали и/или пробудили. Всякие сентиментальные личности могут быть склонны к чувственным порокам больше, нежели к другим, да.

destrier писал(а):Люгер, кодекс "Тёмных Ангелов"/
Ротный Магистр
Оснащение
-Силовой доспех
-болт-пистолет
-цепной меч
-фраг и крак-гранаты
-железный нимб

Далее, читаем опции, и в них написано, что можно взять грозовой щит, предательскую реликвию Непрощённых, предметы из списка:рукопашное вооружение, дистанционное вооружение, спецоснащение и/или реликвия капитула.

Можно заменить силовой доспех мастерски сделанным доспехом или доспех, пиломеч, болтпистолет и гранаты заменить на терминаторское вооружение (доспех и прочие бирюльки)

NB Нигде никаких особых пометок, что можно брать оружия больше (по количеству), чем тем же сержантам (как и у сержантов не написано, что они в чём-то ограничены тут). Однако, комбиплазма у моего ротного магистра просто сама по себе есть. Мог бы и пиломеч остаться, его не нужно было ни на что заменять, но в нём смысла вообще нет, с силовым (а в новый редакции с реликтовым) мечом.

А если почитать лист, где приведены цены(Wargear в анг. кодексе, перед правилами юнитов) то становится понятно, что в определённых случаях взять=заменить. И свой болтер и пистолет сержант именно будет менять на них.

Lugger писал(а):(автоопределение)А если почитать лист, где приведены цены(Wargear в анг. кодексе, перед правилами юнитов) то становится понятно, что в определённых случаях взять=заменить. И свой болтер и пистолет сержант именно будет менять на них.

А в русском что - нет? И в самом же описании юнита написано, что именно просто берёт. А про Магистра написано в варгир-листе? Но я сам посмотрю ещё.

MoJlodoY писал(а):

О - Орки

Имхо, самая нелепая вахавская фракция. И ведь играет же кто-то этими гопниками! И по-серьёзному так.. При всей несерьёзности этой расы.

MoJlodoY писал(а):

О - Орки

Стрелять гретчинами в космос? Чтоблин? Ладно ещё тираниды, но это совсем бред.

destrier писал(а):Имхо

Вот вот, магистра ордена космипихоты "Space Cocks" не спросили. )))
Теперь всякие снотлинги будут рассуждать что бред а что нет )))

Агрессивные зеленокожие педики (орко-самок замечено не было)? Ну ладно, и они имеют право на существование, нужно же на ком-то тренироваться в стрельбе)

destrier писал(а):Агрессивные зеленокожие педики (орко-самок замечено не было)?

Они вообще все непорочно зачатые, не надо мне тут.

[BC]afGun писал(а):Не знаю, кто пропустил такое от анона, но исправляю. Вместе с последствиями.

А я сообщаю, что он совершенно прав - играли, игрем и будем играть.

Ну так ты про ДоВу, видимо. Там они ещё более абсурдны, чем в настолке. Один отряд спэйсмаринов с тяжёлыми болтерами ложит пачки орков штабелями.

Смотря какая ДоВа. В DoW первом особо не наштабеляешься. Особенно если орки тоже проапгрейжены.

destrier писал(а):Ну так ты про ДоВу, видимо. Там они ещё более абсурдны, чем в настолке. Один отряд спэйсмаринов с тяжёлыми болтерами ложит пачки орков штабелями.

Ставишь Флафф-мод и наблюдаешь, как отряд спейсмаринов уже не ложит пачки орков штабелями. Советую.

destrier писал(а):Имхо, самая нелепая вахавская фракция. И ведь играет же кто-то этими гопниками! И по-серьёзному так.. При всей несерьёзности этой расы.

Орки-лучшая раса.

Donnel писал(а):

destrier писал(а):Ну так ты про ДоВу, видимо. Там они ещё более абсурдны, чем в настолке. Один отряд спэйсмаринов с тяжёлыми болтерами ложит пачки орков штабелями.

Ставишь Флафф-мод и наблюдаешь, как отряд спейсмаринов уже не ложит пачки орков штабелями. Советую.

Не нужно, орки для того, чтобы их убивать.

Кроме того, это довольно бэково, поскольку они настолько дерзкие, что из принципа броню нормальную не носят. Они дно, стрелять не умеют, только дерутся в ближнем бою, а до него ещё добежать нужно. Те что без доспехов быстро мрут, а те на ком навешано железо слишком медлительны будут. Итог - закономерен. Ни разу ни в одном батрепе не видел, чтобы орки кого-то побеждали. Чисто какая-та фановая фракция.

Lugger писал(а):(автоопределение)Орки-лучшая раса.

destrier писал(а):

Donnel писал(а):

destrier писал(а):Ну так ты про ДоВу, видимо. Там они ещё более абсурдны, чем в настолке. Один отряд спэйсмаринов с тяжёлыми болтерами ложит пачки орков штабелями.

Ставишь Флафф-мод и наблюдаешь, как отряд спейсмаринов уже не ложит пачки орков штабелями. Советую.

Не нужно, орки для того, чтобы их убивать.

Кроме того, это довольно бэково, поскольку они настолько дерзкие, что из принципа броню нормальную не носят. Они дно, стрелять не умеют, только дерутся в ближнем бою, а до него ещё добежать нужно. Те что без доспехов быстро мрут, а те на ком навешано железо слишком медлительны будут. Итог - закономерен. Ни разу ни в одном батрепе не видел, чтобы орки кого-то побеждали. Чисто какая-та фановая фракция.

Просто ты смотришь батрепы всяких днарей, а тот же Степан на ЕТЦ большинство противников на 20-0 удивил-победил своими орками императора. Броню они не носят не потому, что дерзкие, а потому, что орков много а металлолома мало. Стреляют они на самом деле не многим хуже спейсмаринов, просто решает массовость. Да, в 7й редакции у орков достаточно слабый кодекс, но играть ими куда интереснее, чем спейсмаринами.