Был уверен, что Лиса что-нибудь напишет по теме и кинет камешек в мой огород. Как ни странно, сделала это не так резко, как я ожидал. И то ладно.
Да, не слушайте меня. Я говорю ерунду. Пойду запилю какую-нибудь хрень, скажу, что это творческий порыв моей чудесной души, в который я вложил множество сил и времени и выставлю её за баснословную цену. И пускай кто-нибудь только попробует назвать меня жадиной!
Tammy писал(а):destrier писал(а):Твоя оценка безосновательна, а мнение весит мало (но может оскорбить напрасно автора). Ты с таким же успехом можешь назвать какое-нибудь знаменитое произведение искусства безвкусицей и уродством, но вряд ли от этого станешь считаться авторитетным критиком)
Я - потребитель. Я не обязан разбираться в премудростях изготовления продукта, но продукт делается для потенциального меня. Если он меня не устраивает - я имею право заявить об этом. Меня оскорбляют высокие цены за то, что того не стоит. Сравнивать плюшку с каким-нибудь знаменитым произведением искусства - некорректно и смешно. Разговор окончен, защитник прекрасных дам.
Ну и сколько плюшек ты приобрёл, "потребитель"?) Это узкоспецифический продукт не для всех, который делается, часто, под заказ. И цены не могут оскорблять (они могут раздражать тех, кто нечто что-то хочет купить, но не может себе этого позволить). Кто-то может купить по такой вот цене, а если не может никто длительное время, то цена может быть снижена. Разговоры о несправедливо завышенных ценах обычно поднимаются тогда, когда хотят при помощи морального давления и спекуляций на что-то цену сбросить (для последующей покупки, есно, но ты покупать вряд ли хочешь, а просто пристаёшь к автору от нефиг делать).
Tammy писал(а):(автоопределение)пойду запилю какую-нибудь хрень, скажу, что это творческий порыв моей чудесной души, в который я вложил множество сил и времени и выставлю её за баснословную цену. И пускай кто-нибудь только попробует назвать меня жадиной!
Ты не будешь жадиной. Ты просто будешь продавцом своего творческого порыва) А вдруг кто-нибудь да купит! Так что - вперёд, удачи в творчестве!
Лиса, спасибо. Буду стараться выкладывать больше МК. Например как пришить голову к шее)).
Адская Лиса писал(а):(не когда уже спросят идёт на попятную "ненене, они не плохие, просто я считаю", а сразу)
Кстати, я не сказал, что они плохие изначально. Я сказал, что они не стоят выставленную цену. Немного разные вещи.
destrier писал(а):Ну и сколько плюшек ты приобрёл, "потребитель"?) Это узкоспецифический продукт не для всех, который делается, часто, под заказ. И цены не могут оскорблять (они могут раздражать тех, кто нечто что-то хочет купить, но не может себе этого позволить). Кто-то может купить по такой вот цене, а если не может никто длительное время, то цена может быть снижена. Разговоры о несправедливо завышенных ценах обычно поднимаются тогда, когда хотят при помощи морального давления и спекуляций на что-то цену сбросить (для последующей покупки, есно, но ты покупать вряд ли хочешь, а просто пристаёшь к автору от нефиг делать).
А это и неважно, сколько я приобрёл. Дело в принципе. Не хочу я никакого морального давления оказывать - я просто считаю, что жадничать - нехорошо, но это, конечно, дело каждого. Я от нефиг делать пристаю, а ты от нефиг делать защищаешь, чувствуя себя таким клёвым защитником в сияющих доспехах.
destrier писал(а):(автоопределение)Ты не будешь жадиной. Ты просто будешь продавцом своего творческого порыва) А вдруг кто-нибудь да купит! Так что - вперёд, удачи в творчестве!
Как тот художник, который продавал говно в баночках, ага.
Давно тебя не было.
Тамми, ты же хороший, зачем негатив к себе притягиваешь. Я могу тебе сшить Дерпи чуть дешевле чем М6, аликорны чуть дороже, но бесплатно точно не смогу.
http://iichan.hk/bro/res/15081.html Лиса, тут выкройка головы есть, можешь поэкспериментировать с ней.
Tammy писал(а):
А это и неважно, сколько я приобрёл. Дело в принципе. Не хочу я никакого морального давления оказывать - я просто считаю, что жадничать - нехорошо, но это, конечно, дело каждого. Я от нефиг делать пристаю, а ты от нефиг делать защищаешь, чувствуя себя таким клёвым защитником в сияющих доспехах.
Я тебе уже объяснил, почему жадностью тут и не пахнет. Ты поймёшь, когда станешь что-либо производить и продавать, я думаю. Или хотя бы просто досконально изучишь основы рыночной экономики (ну или не досконально, а хотя бы на базовом уровне).
Tammy писал(а):(автоопределение)Как тот художник, который продавал говно в баночках, ага.
Ничего о таком не знаю. Но если кто-то у тебя что-то такое купит, можешь считать себя гением маркетинга)
Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)Тамми, ты же хороший, зачем негатив к себе притягиваешь.
Вот, кстати, да - согласен.
Да в конце-то концов если заказные дорого, то хватает приличных заводских плюшек, которые 12 дюймов ростом и можно найти с доставкой вместе в районе 30 баксов.
А вот мне интересно, где в реале водятся небольшие пони. Знаю, что есть породы, которые во взрослом виде ростом всего 80-85 сантиметров, и фото их есть. А вот в местных конно-спортивных клубах и не только пони ростом под полтора метра.
А вот мне интересно, где в реале водятся небольшие пони. Знаю, что есть породы, которые во взрослом виде ростом всего 80-85 сантиметров, и фото их есть. А вот в местных конно-спортивных клубах и не только пони ростом под полтора метра.
Ангелочек Нежный писал(а):
Тамми, ты же хороший, зачем негатив к себе притягиваешь. Я могу тебе сшить Дерпи чуть дешевле чем М6, аликорны чуть дороже, но бесплатно точно не смогу.
Я не притягиваю к себе негатив, я просто говорю то, что думаю, а не скрываю этого и не маскирую под всякими красивыми словами. -_- Я как Эпплджек!
destrier писал(а):
Я тебе уже объяснил, почему жадностью тут и не пахнет. Ты поймёшь, когда станешь что-либо производить и продавать, я думаю. Или хотя бы просто досконально изучишь основы рыночной экономики (ну или не досконально, а хотя бы на базовом уровне).
Вот поэтому я и ненавижу маркетинг. Потому что в нём главное как можно меньше вложить и как можно больше прибыли получить. Продавать бабушкам гнильё и молодёжи ненужные айфоны, которые производят несчастные китайцы-рабы в четырёх стенах - вот что такое маркетинг.
Ангелочек Нежный писал(а):Лиса, спасибо. Буду стараться выкладывать больше МК. Например как пришить голову к шее)).
МК это хорошо, хотя в плане плюшек я в силу некоторых этических рамок ограничиваюсь просмотром фоток готового и полуготового, готовые выкройки и объяснения хитростей (кроме общих для всех плюшек) не беру, стараясь сама додуматься. Маленький пунктик на этом.
Но за ссылку спасибо, посмоирю что там с креплением. А то я даже думала делать цельнокройную с телом в той области голову, но это неудобно.
Зы: а сильное занижение цен - это вообще демпинг, подгаживающий всем торгующим этим товаром и самому занижаюшему в будущем (он может думать, что отлично обошёл конкурентов ценой, но зато у него самого никогда не возьмут уже по чуть повышенной). Демпинг хуже завышенных цен, завышенные при отсутствии спроса из-за высоты сбиваются до нормы - автор понимает ошибку. А с демпингом, если он совсем сильное снижение, в итоге при вроде большем спросе силы не окупаются, и поднять цену уже нини, покупатели убегут к новому демпингующему, посмотревшему раньше на этого.
Я не говорил про сильно заниженную цену. Я говорил про сильно завышенную. А сделать цену просто нормальной - нельзя?
Тамми, не ходи вокруг да около, во сколько оцениваешь невесту?
Лиса, ещё есть такая фишка, когда видишь товар по очень низкой цене и вроде тебе нра, но чувствуешь какой-то подвох и не берёшь.
Лиса, ещё есть такая фишка, когда видишь товар по очень низкой цене и вроде тебе нра, но чувствуешь какой-то подвох и не берёшь.
Ну емаё. Вечно как прихожу так срач. Да что же такое...
Никто не ругается, мы пытаемся найти достойную цену моим плюхам)).Спайки писал(а):Ну емаё. Вечно как прихожу так срач. Да что же такое...
Ангелочек Нежный писал(а):Лиса, ещё есть такая фишка, когда видишь товар по очень низкой цене и вроде тебе нра, но чувствуешь какой-то подвох и не берёшь.
Да! Я когда выбирала себе колечко на алиэкспрессе, взяла по средней, а не минимальной цене, потому что кто его, так занижающего, продавца знает.
И раньше, когда на ДА смотрела рекомендации по комишкам, тоже видела недоверие к тем у кого цена занижена - мол тогда заказчик решит, что сам автор необязательный, бросит на полпути если устанет и т.д.
Tammy писал(а):Я не говорил про сильно заниженную цену. Я говорил про сильно завышенную. А сделать цену просто нормальной - нельзя?
А какой у тебя критерий "нормальной цены"? И что это такое, в твоём понимании?
Вот этого, кстати, пиару то, Ангелочку как раз и не хватает. Это касательно маркетинга, что выше писал. А так... Нет, в этом явлении (в маркетинге) ничего страшного нет, это просто инструмент при помощи которого можно успешно конкурировать в том или ином рыночном сегменте.
Низкая цена говорит или о плохом качестве товара или как ты пральн написала о заниженной самооценке продавца или странном отношении к своему творчеству.Адская Лиса писал(а):Да! Я когда выбирала себе колечко на алиэкспрессе, взяла по средней, а не минимальной цене, потому что кто его, так занижающего, продавца знает.
И раньше, когда на ДА смотрела рекомендации по комишкам, тоже видела недоверие к тем у кого цена занижена - мол тогда заказчик решит, что сам автор необязательный, бросит на полпути если устанет и т.д.
Тамми, повторюсь, я новичок и устаканиваю свою цену. Например: как продают обычно квартиры, ставят цену и смотрят, если нет звонков-снижают, если звонков много-повышают.
Tammy писал(а):(автоопределение)Я - потребитель. Я не обязан разбираться в премудростях изготовления продукта, но продукт делается для потенциального меня.
А ничего, что ты не единственный потребитель?
У потребителя право одно: брать тот продукт, какой он хочет или может, и с этой целью обегать 100500 магазинов и продавцов всех пошибов.
Корчое, склифосовский: пока твоему здоровью вреда не нанесли и откровенно не смошенничали; что-то не нравится - иди к другому крафтеру.
"Общество потребителей", млин...
Tammy писал(а):Я не говорил про сильно заниженную цену. Я говорил про сильно завышенную. А сделать цену просто нормальной - нельзя?
1) У Ангелочка - нормальная.
2) Про демпинг было продолжение темы про цены, а не ответ твоим претензиям. Вокруг тебя разговор не крутится ВНЕЗАПНО.
Ангелочек, в плане покупок с сайта я даже не про самооценку, а про неаккуратность-необязательность, из-за которой снижает - плохие отзывы-то копятся, а кто-то ради низкой цены рискнёт.
Тамми, спасибо тебе за отзыв, если бы не ты, я бы сегодня много чего не узнала. И хорошего и плохого)).
Тамми, как потребитель, ты просто можешь не покупать то, что не устраивает тебя в соотношении цены/качества. Как бы, и всё :3
Творчество - труд, и должно стоить денег. Лично тебя не устраивает - окей, а кто-то готов и заплатить, и спасибо таким людям, что они есть.
Вообще, это я не столько тебе, сколько в целом, но раздражает, когда люди лезут считать чужие деньги. Творец в праве сам устанавливать цену своим творениям...
Творчество - труд, и должно стоить денег. Лично тебя не устраивает - окей, а кто-то готов и заплатить, и спасибо таким людям, что они есть.
Вообще, это я не столько тебе, сколько в целом, но раздражает, когда люди лезут считать чужие деньги. Творец в праве сам устанавливать цену своим творениям...
Разумеется, могу не покупать, но оценку явлению дать могу. Сколько можно объяснять.
Я не против продажи своего творчества, я против завышенных цен на него. Всё.
Я не против продажи своего творчества, я против завышенных цен на него. Всё.
Tammy писал(а):Разумеется, могу не покупать, но оценку явлению дать могу. Сколько можно объяснять.
Я не против продажи своего творчества, я против завышенных цен на него. Всё.
Но ведь ничего же страшного. Если человек назначил за своё творчество действительно завышенную цену - считай, он сам же себя и наказал, т.к. у него мало кто будет покупать.
Тут только время покажет, где цена завышена, а где нет.
Да и вообще, у Apple тоже цены завышены, но ведь у них всё хорошо.
Ну, потому что они грамотно промыли народу мозги тем, что их продукция стоит того, чтобы её покупали по завышенным ценам. Общество потребления. А вы эту психологию ещё и на товар собственного производства разносите, усугубляя ситуацию.
А потом ещё кричите, что рутор хотят заблокировать. Потому что народ такой - лишь бы всё загнать.
А потом ещё кричите, что рутор хотят заблокировать. Потому что народ такой - лишь бы всё загнать.
Тамми, тебя не в ту сторону явно тащит.
Даже у современного рынка имеется важный нюанс, что все заисит прежде всего, от покупательской способности и желания клиентов. При этих условиях даже по сговору если серьезно завысить - общее падение продаж нанется тут же, и общий результат пойдет в минус. Это только с неэластичным товаром типа соли\сахара еще что-то может прокатить, но так и недовольство тут же начнется а-ля "хлебный бунт". Никтому это тоже не надо. А с эластичным -просто найдут либо другого поставщика, либо замену конкретному товару.
В любом случае, твое недовольство тут явно непонятное. Для тебя высоко - ок, понятно. Ересь-то нести зачем?
Даже у современного рынка имеется важный нюанс, что все заисит прежде всего, от покупательской способности и желания клиентов. При этих условиях даже по сговору если серьезно завысить - общее падение продаж нанется тут же, и общий результат пойдет в минус. Это только с неэластичным товаром типа соли\сахара еще что-то может прокатить, но так и недовольство тут же начнется а-ля "хлебный бунт". Никтому это тоже не надо. А с эластичным -просто найдут либо другого поставщика, либо замену конкретному товару.
В любом случае, твое недовольство тут явно непонятное. Для тебя высоко - ок, понятно. Ересь-то нести зачем?
Какой-то неправильный упоринум. Много хейтерства вызывает слишком.
Тамми, ты так и не озвучил нормальную цену для невесты, не забывай о потраченном материале, потраченное время, каждый творец час своей работы оценивает в разную сумму, электричество, нитки, наполнитель, много бумаги и пробной ткани на обкатку выкройки, поиск уникальности, окупить машинку+если машинка сломается, необходимо купить новую и это тоже нужно учесть при продаже. Краски для росписи, мулине, стразики, кнопочки, пуговки, затраты на дорогу до магазина или почтовые услуги при закупке материала и так далее и так далее, стирка, сушка плюшки, иголки и тд и тп. Покупатель в первую очередь ставит свою цену и я пока ориентируюсь по этим данным, от балды ничего не придумываю.
Привет МБЫся, да ты правильно сказал, время покажет на сколько высокая или низкая цена.
Привет МБЫся, да ты правильно сказал, время покажет на сколько высокая или низкая цена.
Tammy писал(а):Разумеется, могу не покупать, но оценку явлению дать могу. Сколько можно объяснять.
Я не против продажи своего творчества, я против завышенных цен на него. Всё.
Ты не оценку даёшь, а насмехаешься и унижаешь:Tammy писал(а):(автоопределение)оценку явлению дать могу.
Это нормальная оценка, м? С раскрытием идеи только после того, как за обосранное творчество вступились (а автор ужнее получается получил от тебя порцию дерьма).Tammy писал(а):Ахахаха, 5 штук, ахаха. Ещё б 10 зарядила...
Ангелочек Нежный писал(а):Привет МБЫся, да ты правильно сказал, время покажет на сколько высокая или низкая цена.
Привет.
А, ну да, забыл сказать, что как раз в силу того, что я в целом не любитель плюшек в принципе, и для меня нету никаких авторитетов среди "распиаренных на табуне крафтеров", могу объективно со стороны сказать, что плюшки у тебя очень хорошие.
Удачи с заказами. Я творчество-центрист, я считаю акт творения - смыслом жизни, и прямо таки балдею от хороших примеров творчества и случаев успешной деятельности творческих людей.
Адская Лиса писал(а):Ты не оценку даёшь, а насмехаешься и унижаешь:
Если для тебя это унижение, то мне тебя жаль. Действительно, тяжело жить в мире, где любое мнение, противоречащее твоему - унижение.
Спасибо огроменное. Так приятно от таких слов. А Тамми-это приложение к моему творчеству, нужно настроить себя на то, что я буду периодически сталкиваться с негативом в адрес своего творчества.MBS писал(а):Привет.
А, ну да, забыл сказать, что как раз в силу того, что я в целом не любитель плюшек в принципе, и для меня нету никаких авторитетов среди "распиаренных на табуне крафтеров", могу объективно со стороны сказать, что плюшки у тебя очень хорошие.
Удачи с заказами. Я творчество-центрист, я считаю акт творения - смыслом жизни, и прямо таки балдею от хороших примеров творчества и случаев успешной деятельности творческих людей.
Лиса, да я изначально обиделась на Тамми, а потом решила мыслить адекватно и без эмоций.
Tammy писал(а):Если для тебя это унижение, то мне тебя жаль. Действительно, тяжело жить в мире, где любое мнение, противоречащее твоему - унижение.
Мнение - не унижение. А насмешка для некоторых людей - может таковой стать. Процитированный Лисой пост - именно насмешка. Мнение ты уже высказывал в следующих постах, признаю.
С одной стороны приятно, конечно, было посмотреть хеллоуинскую серию зараннее, но теперь вечер субботы проходит неинтересно, еще неделю ждать новую серию теперь.
Вот. А то, что он предпочёл начать с насмешки, и мнение высказал только когда его ткнули мол что за фигня, обесценивает его мнение и всю его аргументацию. Потому что он намеренно начал с гнобления. Лишь бы обосрать. Всё дальнейшее - отмазы "ненене, плюшки хорошие, и вообще это просто моё мнение", когда уже пнули. Но вылитого на автора насмехания это не обнуляет.MBS писал(а):Процитированный Лисой пост - именно насмешка. Мнение ты уже высказывал в следующих постах, признаю.
Tammy писал(а):(автоопределение)Если для тебя это унижение, то мне тебя жаль. Действительно, тяжело жить в мире, где любое мнение, противоречащее твоему - унижение.
Есть критика конструктивная, и есть деструктивная. Первое - мотивирует и воодушевляет автора, позволяя так же развиваться и учитывать ошибки. Вторая - уничтожает даже желание творить.
Твоя критика была деструктивной. Я и сам не фанат завышенных цен, но такой ход конем по голове был уже черезчур.
И потому такое "мнение" даже я обычно советую пропускать мимо ушей. Ибо нефиг.
Адская Лиса писал(а):Вот. А то, что он предпочёл начать с насмешки, и мнение высказал только когда его ткнули мол что за фигня, обесценивает его мнение и всю его аргументацию. Потому что он намеренно начал с гнобления. Лишь бы обосрать. Всё дальнейшее - отмазы "ненене, плюшки хорошие, и вообще это просто моё мнение", когда уже пнули. Но вылитого на автора насмехания это не обнуляет.
Лиса, я не отмазываюсь. А ты дурочка и иди в жопу. :3
И на все ваши "пинки" мне чхать с высокой горы. Пыжьтесь сколько хотите.
Жаль Афган мудак и удалил моё сообщение. Ладно, в пизду этот форум и всех его обитателей-лицемеров. Оно и к лучшему.
Устное за флейм, Тамми.
Я был первым, только за оскорбление участников.
Забаньте меня [далеко]
Tammy писал(а):Забаньте меня [далеко]
Тогда ты не сможешь прочитать личку :-) я подожду.
Просьбу удовлетворяю.
А у вас даже пингвины разные на аватарках! И как это я вообще их различил?
Если что, это не наша была с пингвинами идея :)
Я что-то пропустил? Почему Тамми голого на мороз выбрасывают?
В логах написано же. И не на мороз, а всего лишь проспаться.
Boshy писал(а):Я что-то пропустил? Почему Тамми голого на мороз выбрасывают?
За плюшки.
То есть, по поводу "голого" поправок нет?[BC]afGun писал(а):(автоопределение)И не на мороз, а всего лишь проспаться.
Это такое выражение, фразеологизм