Флаттершай - это наше пони мание

Ну кто то говорил, давным давно, что у нее раздвоение личности
Boshy
Дмаю там всё проще...

Между прочим хочу показать одну картинку. Наверное многие ее знают...
Изображение

А теперь вспомните, на что так умиляется Флаттершай? А умиляется она на марширующих, сумасшедших сектантов. Ну и вообще на общую картину происходящего...
У друзей реакция от недоумения до просто хмурого вида, а её всё это умиляет...
Akio
Ох, лол. Конспирологические версии не имеют права на существование при наличии не конспирологических и рабочих. На скрине - минутная слабость, ФШ загипнотизировал рассчитанный на это марш. Она подвержена чужим влияниям, только и всего.
SMT5015
Я бы поверил, будь ФШ одна. Но с нею пять близких подруг, которые, собственно, реагируют на секту фанатиков как надо и только ФШ ловит кайф от происходящего...

И слабость там не минутная. Неизвестно сколько бы она продолжалась, если бы ее не одернула Пинки.

Внимательнее надо смотреть.
Akio
У Флати цэ тупо внушаемость равна ста
Boshy
Я же напомнил... Рядом с Флатти пять ее подруг и она почему то не проникается их настроением.
Akio
На повторяющийся вопрос - повторяющийся ответ. Она, в конце концов, доброта а не верность. На вид всё хорошо, говорят, что всё хорошо, так почему же не может быть всё хорошо? А где хорошо, там неплохо бы и быть.
SMT5015
Akio писал(а):А умиляется она на марширующих, сумасшедших сектантов. Ну и вообще на общую картину происходящего...

Я тоже умиляюсь, глядя на марширующих пони...догадались?
https://youtu.be/8VIllAilTnE

Насчет Флатти скажу только, что она и коварство - для меня вещи несовместимые. Ее очаровали напускные улыбки, веселье и песня, а глаза ей раскрыли остальные - вернее, Флатти сама опомнилась с их подсказки (несколько поздновато, правда). Окажись Флатти там одна - пополнила бы ряды "фанатиков"... Эх, доброта-простота)

Akio писал(а):Я же напомнил... Рядом с Флатти пять ее подруг и она почему то не проникается их настроением.

Она не видит в фанатиках угрозы. Так что почему она должна относиться к ним плохо?
Fairy Search
SMT5015 писал(а):(автоопределение)На повторяющийся вопрос - повторяющийся ответ. Она, в конце концов, доброта а не верность.

То есть подытожим... Фанатичная, утопическая социалистка поработила пони, отобрала их способности, заставляет всех ходить с приклеенными улыбками и маршировать из под палки...
При виде такого зрелища на Флатти вдруг накатил приступ невиданной доброты и умиления...

Я ничего не перепутал? =))

Fairy Search писал(а):(автоопределение)Окажись Флатти там одна - пополнила бы ряды "фанатиков"... Эх, доброта-простота)

Скорее - она бы их возглавила, через очень недолгое время. =))

Fairy Search писал(а):(автоопределение)Она не видит в фанатиках угрозы. Так что почему она должна относиться к ним плохо?

Потому, что они явно неадекватны. Как бы вы себя вели окажись в эпицентре массовой истерии?
Akio
Akio писал(а):То есть подытожим... Фанатичная, утопическая социалистка поработила пони, отобрала их способности, заставляет всех ходить с приклеенными улыбками и маршировать из под палки...
При виде такого зрелища на Флатти вдруг накатил приступ невиданной доброты и умиления...

Это стало известно гораздо позднее. На тот момент Флатти видела именно приветливых жителей деревни-и не более.
Почему она должна была опасаться чего-то, а не радоваться за этих пони?
Spirit of magic
Хотя бы потому, что ее друзья не очень то рады. И если своим умом не можешь понять, что что то тут не так, может надо доверять тем кого знаешь уже давно, а не тем о ком "стало известно гораздо позднее"?
Akio
Akio писал(а):Скорее - она бы их возглавила, через очень недолгое время. =))

xD
Был бы прикол)

Akio писал(а):Потому, что они явно неадекватны. Как бы вы себя вели окажись в эпицентре массовой истерии?


Не обращал бы внимания - у меня уже иммунитет)
А вообще - истерии там не было, оргий тоже, все под умелым руководством. Если не обращать внимания на то, что собственно эти пони поют - обмануться можно вполне.
Fairy Search
Akio писал(а):Хотя бы потому, что ее друзья не очень то рады. И если своим умом не можешь понять, что что то тут не так, может надо доверять тем кого знаешь уже давно, а не тем о ком "стало известно гораздо позднее"?

Исходя из подобного, Дискорд-бы окаменел, а задание принцессы Селестии было проваленно, Хотя может и лучше бы было, если учесть, что он еще раз предал пони, не считая"мелких"пакостей.
Spirit of magic
А никому не кажется, что Флатти на все имеет свое мнение, и не меняет его, пока сама не решит, что правильно, что нет, хорошо или плохо, и так далее?

В разговоре с Дискордом (когда он всех гипнотизировал) она всегда возражала, он даже пытаться не стал повлиять на нее словом, на уроки минотавра пошла по собственному желанию, и также по собственному желанию решила, когда стоит остановиться, в серии со Старлайт - я уже сказал - она сама определилась... То же с Найтмер Найт последней.

А все случаи, когда она шла на поводу у друзей - и где ее мнение с их не совпадало - ей перепадали нехилые хлопоты - то Флаттербэт, то дракон, то еще что, уж не помню... Могу быть не прав, но сложилось такое впечатление.
Fairy Search
Fairy Search писал(а):(автоопределение)А никому не кажется, что Флатти на все имеет свое мнение, и не меняет его, пока сама не решит, что правильно, что нет, хорошо или плохо, и так далее?

Я о том и говорю... И мнение это видно на картинке. Но при этом надо помнить, что надо не просто эмоционально реагировать на умилительную мордочку ФШ, но и знать чем это умиление вызвано.
Akio
Akio писал(а):Но при этом надо помнить, что надо не просто эмоционально реагировать на умилительную мордочку ФШ, но и знать чем это умиление вызвано.

Spirit of magic писал(а):На тот момент Флатти видела именно приветливых жителей деревни-и не более.
Почему она должна была опасаться чего-то, а не радоваться за этих пони?

Всё. Она это видит, она умиляется. И совершенно не в курсе, что вы там выдумываете.
SMT5015
А пятеро ее подруг - нет...
Akio
Ну признаю я это своё мнение. Но не следует же из этого, что она не сменит его, как только поймёт, что там на самом деле плохо.
SMT5015
Мнение то у нее всегда одно... Она высказала в серии про Айрон Вилла, что она думает об окружающих. "Я Д.Артаньян вы - ****расы"... (Мало того назвала безполезными двух пони-производственников, хотя сама копытом о копыто не ударила, чтобы хоть какую то прибавочную стоимость произвести).

И это не просто ее мнение. Она постоянно делает, чтобы всё так и было.
Akio
Akio писал(а):Мнение то у нее всегда одно... Она высказала в серии про Айрон Вилла, что она думает об окружающих. "Я Д.Артаньян вы - ****расы"... (Мало того назвала безполезными двух пони-производственников, хотя сама копытом о копыто не ударила, чтобы хоть какую то прибавочную стоимость произвести).

А когда потом поняла, что её занесло?
SMT5015
Насколько я помню она сказала всего лишь - "это я чудовище"... Что чистейшая правда.
Akio
Akio писал(а):Насколько я помню она сказала всего лишь - "это я чудовище"... Что чистейшая правда.

Только на то время, когда она действительно была им - под воздействием установок минотавра.

А так она, вообще-то, образец добродетелей - я бы этого кролика давно "случайно" забыл бы где-нибудь подальше в Вечнодиком, или держал бы всегда под Взглядом...
Кстати, то, что она этот перк не применяет направо и налево тоже в моих глазах ее характеризует достаточно положительно...
Fairy Search
Если маньяк понимает, что он маньяк, он перестаёт им быть? Нет.
Под воздействием установок Айрон Вилла она всего лишь начала делать в открытую то, что раньше делала из под тишка.

Собственно потому то она и сказала ему чистейшую правду. Она недовольна его терапией. Еще бы. Он показал ее натуру всему городу.

"Перк" она его не применяет потому что у нее цели другие... От него тут пользы мало.
Akio
И зачем бедную Флатти прям в маньяки записывать? Абсолютно нормальная пони, просто иногда ее страхи и отзывчивость играют против нее. Но хуже она от этого не станет, и тем более коварной и жестокой.
Spirit of magic
Кмк, у Флаттершай нет раздвоения личности и она не злая. Просто у нее непомерно раздутое ЧСВ.
Твой друг пошутил, что он старше тебя? Затаи обиду!
Животные не любят тебя? Да как они посмели!
Твоим друзьям нужна помощь, но дело рискованное? Да ну на фиг!
Чужой питомец приболел? Стащу его себе, я же добрая, мне можно!
У моего друга проблемы? Пф, какая мелочь!

А в серии Айраном Вилом она всего навсего говорила то что думала: мое дело важнее вашего, я все, а вы - никто!
Логик
Интересно, тогда получается Дискорд раскрывает истинные стороны характера персонажей? Не думаю, Флати жертва собственных комплексов и неуверенности
Boshy
Akio писал(а):Если маньяк понимает, что он маньяк, он перестаёт им быть? Нет.
Под воздействием установок Айрон Вилла она всего лишь начала делать в открытую то, что раньше делала из под тишка.
Собственно потому то она и сказала ему чистейшую правду. Она недовольна его терапией. Еще бы. Он показал ее натуру всему городу.

А если не маньяк стал превращаться в маньяка, но заметил это и остановился, маньяком он все равно останется? Нет.

А маньяк или злодей обязательно начал бы использовать преимущества, которые дает Взгляд. Да и не нравится Флатти порабощать - крайняя Найтмер Найт в пример. То же самое: переборщила - увидела - остановилась. Приняла решение и будет его придерживаться. Получается, сама себе рамки ставит, ограничивает. Была б злодейкой - такой шанс не упускала бы. Так что не получается из нее скрытого маньяка, ибо маньяк, который любит петь, птичек-бабочек заводить, зоопарк целый содержать, боится всего на свете, слабый физически, но сильный духом - маньяк весьма и весьма посредственный...а скорее, даже наоборот - не маньяк вовсе)

UPD. А Темная Сторона есть в ней, не спорю. Только она ей не потакает.
Fairy Search
Просто иногда, она взрывается из за накопленной злости
Boshy
Akio писал(а):Под воздействием установок Айрон Вилла она всего лишь начала делать в открытую то, что раньше делала из под тишка.


Это противоречит само себе. Если Флаттершай настолько интеллектуально-маньячная то не чьи установки на неё не подействуют, она сама себе на уме. И наоборот если она такая внушаемая то ни какой хитрости или коварства у неё уже не заведётся.

Да и не надо так напирать на Старлайт, никакого она палками не гоняла. Они сами строем ходили.
Kerpich
Fairy Search писал(а):А если не маньяк стал превращаться в маньяка, но заметил это и остановился, маньяком он все равно останется? Нет.

А маньяк или злодей обязательно начал бы использовать преимущества, которые дает Взгляд. Да и не нравится Флатти порабощать - крайняя Найтмер Найт в пример. То же самое: переборщила - увидела - остановилась. Приняла решение и будет его придерживаться. Получается, сама себе рамки ставит, ограничивает. Была б злодейкой - такой шанс не упускала бы. Так что не получается из нее скрытого маньяка, ибо маньяк, который любит петь, птичек-бабочек заводить, зоопарк целый содержать, боится всего на свете, слабый физически, но сильный духом - маньяк весьма и весьма посредственный...а скорее, даже наоборот - не маньяк вовсе)

UPD. А Темная Сторона есть в ней, не спорю. Только она ей не потакает.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Boshy писал(а):Интересно, тогда получается Дискорд раскрывает истинные стороны характера персонажей?

Тёмный не значит истинный.
SMT5015
Boshy писал(а):(автоопределение)Интересно, тогда получается Дискорд раскрывает истинные стороны характера персонажей?

Он растлитель. Он не раскрывает, он растлевает персонажей.

Что характерно многие цепляются к Биг Маку(типа - принцессой хочет быть, потом платье напялил), а не видят, что Дискорд это типичный юродствующий гомик.

Fairy Search писал(а):(автоопределение)А маньяк или злодей обязательно начал бы использовать преимущества, которые дает Взгляд. Да и не нравится Флатти порабощать - крайняя Найтмер Найт в пример. То же самое: переборщила - увидела - остановилась.

Ей не надо использовать взгляд. У нее другая цель просто.
Akio
Akio писал(а): что Дискорд это типичный юродствующий гомик.


Я, конечно, всё понимаю, сам Дискорда не люблю, но почему гомик-то? xDDD
Tammy
Ничего не знаю, Флатти самая хорошая!
Ангелочек сНежный
Ну если говорить о серии «Putting Your Hoof Down», то я считаю, что Флаттершай ничего не выдумывала. Она говорила как есть, то что думает на самом деле о персонажах, но тщательно скрывает. Роль Айрон Вилла заключается лишь в том, чтобы помочь прекратить скрывать эти мысли, и она начала, можно сказать, плевать ими же в лицо.

Если её основная цель — создать из себя образ самой невинной и доброй пони, то как же она станет применять свой взгляд направо и налево? Это будет серьёзно противоречить этому образу, вот и пользуется им она в крайне редких случаях.

Двуликий, однако, персонаж, тем она мне и не понравилась. Я встречал таких людей в жизни и имел опыт общения — довольно противные личности.
Rava
Нормальное такое заявленьице...
Я, конечно, не фанат ФШ, но как-то двуликости в ней не увидел. Обычный интроверт, не хуже любого другого.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Нормальное такое заявленьице...
Я, конечно, не фанат ФШ, но как-то двуликости в ней не увидел. Обычный интроверт, не хуже любого другого.

Я как будто это просто так написа́л. Я, замечу, кое-как всё-таки аргументировал. Интроверт? Я тоже интроверт, но всегда говорю людям то, что о них думаю, и не прикидываюсь ранимым и пушистым.
Rava
Rava писал(а):Ну если говорить о серии «Putting Your Hoof Down», то я считаю, что Флаттершай ничего не выдумывала. Она говорила как есть, то что думает на самом деле о персонажах, но тщательно скрывает. Роль Айрон Вилла заключается лишь в том, чтобы помочь прекратить скрывать эти мысли, и она начала, можно сказать, плевать ими же в лицо.

Почему вы считаете, что она изначально злая? Увидев свое отражение в момент ярости, она заплакала. Ну серьезно, перед кем ей там было играть добренькую, если только она ею не является на самом деле? И зачем ей строить образ добренькой, если ей элемент доброты достался? И перед кем? Ее подруги в курсе этих ее сторон характера... У всех есть темные стороны, и не позволять им овладеть собой - не есть двуличие.
Rava писал(а):Если её основная цель — создать из себя образ самой невинной и доброй пони, то как же она станет применять свой взгляд направо и налево? Это будет серьёзно противоречить этому образу, вот и пользуется им она в крайне редких случаях.

Взгляд - это власть. Которая, как известно, развращает.
А что, если ее цель не в этом, а в том, чтобы не позволять себе стать злой и причинять зло кому бы то ни было? И принцип меньшего зла она уже поняла, если что - в серии с бриззи, и применила его в серии со спячкой Танка. И на ошибках учится - в том числе и в указанной вами серии. Так что она не создает себе маску - она действительно работает над собой.
Fairy Search
Fairy Search писал(а):Почему вы считаете, что она изначально злая? Увидев свое отражение в момент ярости, она заплакала. Ну серьезно, перед кем ей там было играть добренькую, если только она ею не является на самом деле? И зачем ей строить образ добренькой, если ей элемент доброты достался? И перед кем? Ее подруги в курсе этих ее сторон характера... У всех есть темные стороны, и не позволять им овладеть собой - не есть двуличие.

Я сильно сомневаюсь, что всё сказанное подругам она выдумала на ходу, да и слезам привык особо не верить. Вот и называю её двуликой: сейчас она такая вся из себя добрая, лишнее слово боится уронить, обидеть; а на деле мысли направлены в совсем другую сторону. Да я и часто наблюдал, как пони поступают против своих элементов, поэтому особой силы аргументом не считаю.

Fairy Search писал(а):Взгляд - это власть. Которая, как известно, развращает.
А что, если ее цель не в этом, а в том, чтобы не позволять себе стать злой и причинять зло кому бы то ни было? И принцип меньшего зла она уже поняла, если что - в серии с бриззи, и применила его в серии со спячкой Танка. И на ошибках учится - в том числе и в указанной вами серии. Так что она не создает себе маску - она действительно работает над собой.

Это, во-первых, не моё мнение. Просто Akio описывал примерно то же самое, но некоторые спорили с ним, приводя в качестве аргумента именно тот факт, что взгляд она применяет редко. Однако этот аргумент ломается о предположение, если она хочет создать вокруг себя видимость самой доброты и ранимости. Это предположение за не имением доказательств я, увы, опровергнуть не могу. Тут выкиды Akio смысла не лишены.

P.S. Может, давай на «ты»? Все тут знаем, что дружба — магия.
Rava
Rava писал(а):Я сильно сомневаюсь, что всё сказанное подругам она выдумала на ходу, да и слезам привык особо не верить. Вот и называю её двуликой: сейчас она такая вся из себя добрая, лишнее слово боится уронить, обидеть; а на деле мысли направлены в совсем другую сторону. Да я и часто наблюдал, как пони поступают против своих элементов, поэтому особой силы аргументом не считаю.

Ммм, я не могу сказать, что она думает в тот или иной момент. Сужу по поступкам. Что ж, сериал продолжается - посмотрим, что там дальше будет. Правда, вроде бы, в этом сезоне Флатти будут показывать мало.
Rava писал(а):P.S. Может, давай на «ты»? Все тут знаем, что дружба — магия.

Угу) Это у меня официальщина после работы - стиль казенных писем и актов, начинаю писать рублеными фразами и заготовками, виноват)
Fairy Search
Rava писал(а):(автоопределение)Ну если говорить о серии «Putting Your Hoof Down», то я считаю, что Флаттершай ничего не выдумывала. Она говорила как есть, то что думает на самом деле о персонажах, но тщательно скрывает. Роль Айрон Вилла заключается лишь в том, чтобы помочь прекратить скрывать эти мысли, и она начала, можно сказать, плевать ими же в лицо.

Думаю Айрон Вилл просто катается по городам и выявляет социально опасных личностей. Ведь поней на шоу было много, но только у Флаттершай поехала крыша...
На самом деле - конечно же не поехала. На самом деле вего лишь тайное стало явным.
Akio
Rava писал(а):(автоопределение)Я тоже интроверт, но всегда говорю людям то, что о них думаю, и не прикидываюсь ранимым и пушистым.

Ты просто интроверт непуганый. А имея кучу фобий и страхов прятался и похлеще бы.
[BC]afGun
Akio писал(а):Думаю Айрон Вилл просто катается по городам и выявляет социально опасных личностей.

Он шпион и диверсант, резидент тех стран, откуда родом Тирек:)
Насчет Флатти ты мое мнение уже знаешь.
Fairy Search
[BC]afGun писал(а):Ты просто интроверт непуганый. А имея кучу фобий и страхов прятался и похлеще бы.


Ты не понимаешь природу интровертов. Прятаться может и забитый экстраверт, а интроверт может избегать общества вовсе не из страха (хотя и из-за него тоже может, но в целом это не главный критерий - критерий, актуальный и для экстравертов), а из-за того, что оно банально его утомляет. К примеру я, после долгого сидения дома, приходя в какое-нибудь общественное место, могу первые полчаса вполне радоваться обществу, но после чувствую усталость и скорейшее желание покинуть его, и страх тут не при чём.
Tammy
Tammy писал(а):Ты не понимаешь природу интровертов. Прятаться может и забитый экстраверт, а интроверт может избегать общества вовсе не из страха (хотя и из-за него тоже может, но в целом это не главный критерий - критерий, актуальный и для экстравертов), а из-за того, что оно банально его утомляет. К примеру я, после долгого сидения дома, приходя в какое-нибудь общественное место, могу первые полчаса вполне радоваться обществу, но после чувствую усталость и скорейшее желание покинуть его, и страх тут не при чём.
Угу, кайф от одиночества.
Я тоже люблю тусить иногда где много народа, но потом отхожу в сторону и наблюдаю за всеми со стороны, хотя в любой момент могу быть в центре внимания, если захочу.
Ангелочек сНежный
Tammy писал(а):(автоопределение)Ты не понимаешь природу интровертов.

Ну давай, объясни мне что такое интроверсия... :)

Tammy писал(а):(автоопределение)Прятаться может и забитый экстраверт, а интроверт может избегать общества вовсе не из страха

Твалайт еще по самой первой серии показывала все признаки банальной непривычности к общению, особенно, шумному, и явно не из-за фобий. Но тут вопрос не о Твалайт. В данном случае, рассматривался вопрос фобий.
И поэтому я и сказал, что "интроверт непуганый".
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Твалайт еще по самой первой серии показывала все признаки банальной непривычности к общению, особенно, шумному, и явно не из-за фобий. Но тут вопрос не о Твалайт. В данном случае, рассматривался вопрос фобий.
И поэтому я и сказал, что "интроверт непуганый".


Фобии присущи всем. Экстраверта тоже можно назвать непуганным.
Tammy
Спойлер
Ангелочек сНежный
Tammy писал(а):(автоопределение)Фобии присущи всем. Экстраверта тоже можно назвать непуганным.

Но экстраверты не замыкаются наглухо. Иначе это уже интроверсия. Экстраверсия - прежде всего, направлении внутренней энергии вовне, а не вовнутрь. Каким образом именно это происходит - открыто, осторожно, или вовсе скрытно - вопрос десятый.

Короче, филосовствовать можно хоть до открытия портала в Эквестрию, основную суть я уже сказал. Ничего двуличного у ФШ я не вижу в упор.
А если так каждого судить, то мы все в обществе носим маски. И только в одиночестве, поя в душе, прикалываясь по пони, и выгуливая остальных своих тараканов, мы представляем самих себя как есть. Потому людям, слишком долгое время проживших в полной изоляции от общества и свойственно "дичание" - отход от норм контроля поведения в обществе, что суть, всего лишь превращение в самого себя без каких-либо прикрас.
Что нам теперь, из-за этого нормы воспитания отменять?
[BC]afGun
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)Да нормальная Флатти, а вот Энджел-тот еще паразит. Кроме вышеупомянутой серии с его едой. вспомним и свеженькую, Хеллоуинскую.

Ну да... Посмотрел... Она там сказала "я не хочу вас больше пугать", но сперва всё же напугала... И не вяло так испугала, а всерьёз.
Обращаю ваше внимание - чтобы декорации всерьёз пугали надо быть не Рафаэлем... Надо быть Гигером. И держать за пазухой не "Трёх Граций", а "Некрономикон"...
Akio
Akio писал(а):Ну да... Посмотрел... Она там сказала "я не хочу вас больше пугать", но сперва всё же напугала... И не вяло так испугала, а всерьёз.

Какое из слов во фразе "я не хочу вас больше пугать" непонятно? "Больше"? Это значит, что она напугала, и уже потом увидела, что это на самом деле плохо. Точнее, окончательно утвердилась в этом, так как занимала такую позицию сначала, пока не попыталась приспособиться к Найтмэр Найт, результатом чего и стало это пугание.
Тут уже сказали и про своё мнение, и про печальные последствия хождения на поводу у друзей.
SMT5015