Рен, ну как, всякие звездолёты или еда, на месте синтезируемая из нефти — вполне себе новое.
Просто на практике появляется не (совсем) то новое, на которое рассчитывали.
Чейн, клонированные бойцы группы Альфа в каждой подворотне пиво пьют. Ибо клонирование это одно, а уровень обучения — другое.
kuzya93 писал(а):Ибо клонирование это одно, а уровень обучения — другое.
Так одно дело год обучать сирых и убогих рандомов с улицы, а другое - клонов известных суперсолдат, выращенных в специальных условиях, тренируемых с детства и гарантированно успешных в этом самом обучении.
> выращенных в специальных условиях, тренируемых с детства
Если это обеспечить, то клонирование уже не очень нужно. :-).
Если это обеспечить, то клонирование уже не очень нужно. :-).
Чейн, тогда едь и лезь через эти петли, тебе-то в Калининград можно! Говорят, что это полезно и на удачу, хотя это противоречит слухам о том, что лес проклят\кривые сосны - ведьмы, которые попутали заклинания\блабла, ну или хотя бы противоречит тому, что там может быть лажа с геомагнитным полем или вообще какими-то химическими экспериментами.
Вообще, забавно, лес этот посадили недавно, а легенды чуть ли не как древние звучат.
Вообще, забавно, лес этот посадили недавно, а легенды чуть ли не как древние звучат.
kuzya93 писал(а):Если это обеспечить, то клонирование уже не очень нужно. :-).
Нужно-нужно! Потому что нефиг время и ресурсы на отбраковку рандомов тратить, равно как и на обучение необучаемых. Их же в реальности несколько сотен на страну приходится, как тут обеспечить массовость? Нужны же сотни тысяч! А то и миллионы. Только клонированием и можно решить эту проблему.
Ren писал(а):Говорят, что это полезно и на удачу, хотя это противоречит слухам о том, что лес проклят\кривые сосны - ведьмы, которые попутали заклинания\блабла, ну или хотя бы противоречит тому, что там может быть лажа с геомагнитным полем или вообще какими-то химическими экспериментами.
Угу. Это только для тех кто верит. Увы.
Ren писал(а):Вообще, забавно, лес этот посадили недавно, а легенды чуть ли не как древние звучат.
Людям нравится романтика. Красивые древние легенды и все такое. Надо поддерживать это мнение, иначе жить скучно.
Ну, что-то же влияет на эту кривизну, как и на то, что новые пинусы там с трудом растут. Паранормальное или нет - в любом случае так ни до кого и не допирает, в чём дело. В Дании, кстати, тоже самое - жесть какой кривой лес, даже ещё кривее, чем на Куршской косе, и тоже никто понять не может, в чём дело. Только датский намного старше будет.
Может не надо военных обижать? А ? Никакие клоны наших солдатиков не заменят))))))мррррр
Ангелочек Нежный писал(а):Может не надо военных обижать? А ? Никакие клоны наших солдатиков не заменят))))))
Заменят, заменят. Элитные солдаты Галактической республики по-любому лучше людишек с планеты зИмля.
Ren писал(а):Ну, что-то же влияет на эту кривизну, как и на то, что новые пинусы там с трудом растут.
Всякое в природе бывает. Японцы вообще бонсай выращивают!
Ангелочек Нежный писал(а):Может не надо военных обижать? А ? Никакие клоны наших солдатиков не заменят))))))
А кто обижает? Наоборот же, новую дорогую игрушку предлагаю! Лучше пускай клоны воюют, а нормальные люди делом занимаются. Всем так только лучше будет.
а я люблю военных...у них энергетика особая.......Ren писал(а):Ангелочек Нежный писал(а):Может не надо военных обижать? А ? Никакие клоны наших солдатиков не заменят))))))
Заменят, заменят. Элитные солдаты Галактической республики по-любому лучше людишек с планеты зИмля.
ChainRainbow писал(а):Всякое в природе бывает. Японцы вообще бонсай выращивают!
Всё равно в итоге всё сводится к тому, что неясно, из-за чего это. Откуда берётся бонсай - всем известно, а что не так с этими пинусами - пинус их знает...
Кривые пинусы... Пинусы... Это наверняка дело какого-нибудь очень страшного, опасного демона разума...
Ангелочек Нежный писал(а):а я люблю военных...
А солдаты, да ещё и элитные, Галактической республики не военные что ли? :D
Ангелочек Нежный писал(а):у них энергетика особая.......
Ага, энергетика пушечного мяса. Или, как вариант, головореза или как минимум убийцы. Очень особая вещь, да.
Ангелочек Нежный писал(а):а я люблю военных...у них энергетика особая.......
Они в форме и строем ходят! Ну, еще здоровые и подтянутые по молодости, от того, что служба такая.
Ren писал(а):Всё равно в итоге всё сводится к тому, что неясно, из-за чего это. Откуда берётся бонсай - всем известно, а что не так с этими пинусами - пинус их знает...
Так это ж только хорошо! Тайны и секреты всем нравятся, а стоит дать простое и понятное объяснение... И все, пропало волшебство, ушла романтика. Да и зачем? Чтоб в каждом занюханом парке потом такое вырастить? Не-не-не! Пусть остается таинственной редкостью лучше.
Это потому, что воспитывают неправильно!ChainRainbow писал(а):Их же в реальности несколько сотен на страну приходится
Человек — чистый лист, и политрук может написать на нём всё, что угодно!
Наверное просто условия плохие. Вот всё растёт плохо и бонсаями, как в горах. Апикальные меристемы асимметрично дохнут от переохлаждения, или типа того.Ren писал(а):Ну, что-то же влияет на эту кривизну, как и на то, что новые пинусы там с трудом растут.
Ага! Ты ему: «чисть картошку!» А он: «Я ценная боевая клонированная единица! Я не буду чистить картошку ломом!».Ангелочек Нежный писал(а):Может не надо военных обижать? А ? Никакие клоны наших солдатиков не заменят))))))мррррр
не все же на войне...кто-то в части служит всю жизнь
kuzya93 писал(а):Это потому, что воспитывают неправильно!
Человек — чистый лист, и политрук может написать на нём всё, что угодно!
... - Ты же коммунист!
И пулемет застрочил с новой силой! (с)
Сказки о всеобщем равенстве и безграничных возможностях, конечно, притягательны, но увы, не подтверждаются практикой.
Думаешь, ящик патронов — такой же чистый лист, как и человек?
Ну да, не подтверждаются. Но нам же не инженеров растить надо, а солдат — "круглое таскай, квадратное катай, пока летит отдыхай".
Ну да, не подтверждаются. Но нам же не инженеров растить надо, а солдат — "круглое таскай, квадратное катай, пока летит отдыхай".
Ладно! Пойду-ка я баиньки! Всех чмоки и обнимашки...споки-ноки!!!!!!
Чмоки-чмоки! Сладких снов!
мрррррррррррррр
kuzya93 писал(а):Думаешь, ящик патронов — такой же чистый лист, как и человек?
Ты что это, победу над фашистской Германией отрицаешь или отделяешь ее от Партии? Миллионы коммунистов пеплом стучат в наши сердца взывая к справедливости! Настоящий коммунист все может!
kuzya93 писал(а):Но нам же не инженеров растить надо, а солдат — "круглое таскай, квадратное катай, пока летит отдыхай".
С такими солдатами современную войну не выиграть, увы. Про будущее я даже не заикаюсь.
А ващщще это, политика (а армия, война и любой намёк на родину как на чертёж на карте - это всё из рубрики политики) интересная и клёвая только по локальной сети в каком-нибудь AoE. Если в реальности солдат является чем-то больше, чем фетишем\эстетическим образом, то это говорит о фейле человека как существа аж с двух сторон.
С первой стороны, более прозаичной - человек встать на ноги успел, а зверем перестать быть ещё не успел. Казалось бы, держи тебе разум и способность к состраданию и понимаю, но нет, быть умным и добрым куда сложнее, чем не думать (=оставлять эту задачу командующим во время войны и политикам в мирное время) и быть готовым загрызть себе подобного, лишь бы только повод был.
С другой стороны, уже более религиозной на мой взгляд, но ИМХО, достаточно реалистичной, если не смотреть на духовную часть - ага, та самая история о Вавилонской башне, которую я много раз тут упоминаю. Человечество всё равно произошло из одного места, так что, когда-то народ действительно был единым. Но люди доказали своим существованием, что братоубийство для них - самое обычное, привычное, и даже нужное дело. Оправдания для этого выдумываются какие угодно.
Так шо, люди пузня. Есть, конечно, надежда, что однажды они ею перестанут быть, но сомнительно.
С первой стороны, более прозаичной - человек встать на ноги успел, а зверем перестать быть ещё не успел. Казалось бы, держи тебе разум и способность к состраданию и понимаю, но нет, быть умным и добрым куда сложнее, чем не думать (=оставлять эту задачу командующим во время войны и политикам в мирное время) и быть готовым загрызть себе подобного, лишь бы только повод был.
С другой стороны, уже более религиозной на мой взгляд, но ИМХО, достаточно реалистичной, если не смотреть на духовную часть - ага, та самая история о Вавилонской башне, которую я много раз тут упоминаю. Человечество всё равно произошло из одного места, так что, когда-то народ действительно был единым. Но люди доказали своим существованием, что братоубийство для них - самое обычное, привычное, и даже нужное дело. Оправдания для этого выдумываются какие угодно.
Так шо, люди пузня. Есть, конечно, надежда, что однажды они ею перестанут быть, но сомнительно.
Кстати, вот вам про коммунизм и веру:
http://zlex07.livejournal.com/11944.html?nc=4
А я тоже спать, мне сегодня вставать скоро.
http://zlex07.livejournal.com/11944.html?nc=4
А я тоже спать, мне сегодня вставать скоро.
Убийства себе подобных и у животных встречаются, хоть и не в массовом масштабе.
Snoopy писал(а):Убийства себе подобных и у животных встречаются, хоть и не в массовом масштабе.
А я к чему клоню?
Ren писал(а):А я к чему клоню?
А к чему ты клонишь?
А ещё мне как-то претит разговор на тему, что люди, мол, какие-то не такие, могли бы быть и другими, получше, и всё такое. Люди такие какие есть, не плохие и не хорошие.
К тому же хоть они и не массовые, но регулярные. К теме про животных.
Я клоню к тому, что человек - животное. Только куда более гадкое, чем нейтральные по-большей части зверюшки. Я сомневаюсь, что разум животного забит той дурью, что у человека, что делает проголодавшегося тигра куда более гуманным существом, чем какого-нибудь экстремиста на двух ногах.
Ren писал(а):нейтральные по-большей части зверюшки
Я считаю, что люди, если смотреть не них "со стороны" такие же нейтральные, а вся ненейтральность только в головах самих людей.
Вряд ли они нейтральные. Они не могут быть такими хотя бы потому, что наличие развитого разума даёт им самые разные выборы. Чаще всего они осознанно (или нет? тогда какие это люди, если не могут делать осознанные выборы?) выбирают худшие из вариантов.
Ren писал(а):Вряд ли они нейтральные. Они не могут быть такими хотя бы потому, что наличие развитого разума даёт им самые разные выборы. Чаще всего они осознанно (или нет? тогда какие это люди, если не могут делать осознанные выборы?) выбирают худшие из вариантов.
"Сознание это остров в океане бессознательного" (с)
Оценка выборов-то создана человеком для человека и существует "внутри" человеческого общества. "Снаружи" нет никакого "хорошего" и "плохого" выбора. Есть только "Выбор А" и "Последствие А*", "Выбор Б" и "Последствие Б*" и т.д.
То, что она создана человеком, не значит, что она может быть неверна или бессмысленна только потому, что в мире существ с менее развитой головой этого нет.
Тем более, что создана она не на пустом месте.
Тем более, что создана она не на пустом месте.
Snoopy писал(а):Убийства себе подобных и у животных встречаются, хоть и не в массовом масштабе.
ПОтому что иначе пошатнут прочность популяции вида изнутри, что так же может повлечь вымирание вида в целом. Я уже много раз говорил, что большинство природно-вооруженных животных избегает применения зубов-когтей и иже прочего в полную силу на уровне инстинктов. И не просто так.
Человек просто более хитрое существо в этом плане: как только видит и осознает повалльно, что толстый полярный лис гряд и неотвратимо - моментально кооперируется, чуть ли не целуются даже если кровные враги. Ну а после снова благополучно возвращается к грызне.
Всё равно, считать, что люди "залажали" какое-то там идеальное развитие общества, мне кажется довольно самонадеянным.
Snoopy писал(а):Всё равно, считать, что люди "залажали" какое-то там идеальное развитие общества, мне кажется довольно самонадеянным.
Чем? Выбор лажать или не лажать у них был и есть.
[BC]afGun писал(а):Потому что иначе пошатнут прочность популяции вида изнутри, что так же может повлечь вымирание вида в целом.
Ну знаешь, эволюция не идеальна и допускает ошибки. Вон, Кузя давал ссылку на книжку "Геном", там много интересного на эту тему. Плюс, примеры, которые я имел ввиду, это убийства детёнышей самцами львов и медведей, заложенные у них инстинктивно как раз.
Ren писал(а):Snoopy писал(а):Всё равно, считать, что люди "залажали" какое-то там идеальное развитие общества, мне кажется довольно самонадеянным.
Чем? Выбор лажать или не лажать у них был и есть.
Оценка "лажовости" и "идеальности" идеального варианта. Считать, что ты 100% точно знаешь, что вот это вот плохо, вот то хорошо, а люди не смогли-сами-виноваты-нехорошие-какие, это самонадеянно.
Ммм, да, действительно, лучше переосмотреть свои ценности и начать творить гадости.
Ren писал(а):Ммм, да, действительно, лучше переосмотреть свои ценности и начать творить гадости.
Ни к чему такому я не призывал. Просто... Судить всё человечество? Really? Люди просто прокладывают свой путь в мире, где никто не развесил указателей перед их приходом. И путь получается таким, каким получается.
Путь этот как-то кругами уже выходит.
А может это спираль.
Какая-то слишком узкая спираль выходит...
Спойлер
Спойлер
*много вухлых табби*
Штоа?
Это табби и они вухлые.
По моему, это котики, а не какие-то там табби.Табби = окрас кота. :3