Половиной своей красоты женщины обязаны портнихам.
ChainRainbow писал(а):Неправда, Адама создал Б-г! А потом он создал Еву и...
Ой, ой, ой, котята, а можно я с вами в религию поговорю? Мы тут на курсах иврита просто читали Тору в оригинале и узнали много крутых вещей. Ни разу Б-г не создавал первым мужчину, и женщину тоже. "И сотворил Б-г ... по подобию Божию создал его, мужчиной и женщиной сотворил его", вроде так там было, я не помню перевод, а бумажка с распечаткой где-то валялась. Вообще, кучу всяких забавных вещей узнали, пока прочитали первые шесть дней сотворения мира.
Мир еще не был создан, а дни уже считались. Интересно, сколько земных дней в божьем?
partizan150 писал(а):Мир еще не был создан, а дни уже считались. Интересно, сколько земных дней в божьем?
Вот этот вопрос меня тоже мучает. Вроде как он сказал, что "был вечер, и было утро: день один". Значит, совершенно обычный двацдатичетерехчасовой день у него был. Но когда я спрашивала у очень верующих знакомых, куда успели подеваться динозавры, раз уж человек их не застал, то мне яростно доказывали, что божий день равен сотням и тысячам людских лет.
UPD: Насчет вечера и утра. В поисках информации о будущем месте жительства моем, о земле предков, налуркала я лурковую статью об Израиле и вычитала там один весьма веселый раздел. "Вы слишком долго прожили в Израиле, если...". Если усвоили, что день начинается вечером, неделя - в воскресенье, а год - где-то в сентябре, при чем каждый раз другого числа. Доставило.
Азури писал(а):partizan150 писал(а):Мир еще не был создан, а дни уже считались. Интересно, сколько земных дней в божьем?
Вот этот вопрос меня тоже мучает. Вроде как он сказал, что "был вечер, и было утро: день один". Значит, совершенно обычный двацдатичетерехчасовой день у него был. Но когда я спрашивала у очень верующих знакомых, куда успели подеваться динозавры, раз уж человек их не застал, то мне яростно доказывали, что божий день равен сотням и тысячам людских лет.
Просто выходит что разные системы отсчета. Названия временных отрезков одинаковые, а длинна разная.
Партизан, это ты нашел сборник афоризмов где-то?
Чтобы говорить о религии нам нужен Дестрие и МБС! Точно тогда решим вопрос, может ли бог создать камень, который не сможет поднять.
Чтобы говорить о религии нам нужен Дестрие и МБС! Точно тогда решим вопрос, может ли бог создать камень, который не сможет поднять.
Азури писал(а):Вообще, кучу всяких забавных вещей узнали, пока прочитали первые шесть дней сотворения мира.
Строго говоря, у христиан тоже Бог сотворил не мужчину и не женщину, а человека и только потОм сделал из человека женщину ))
Smikey писал(а):Партизан, это ты нашел сборник афоризмов где-то?
Чтобы говорить о религии нам нужен Дестрие и МБС! Точно тогда решим вопрос, может ли бог создать камень, который не сможет поднять.
Бога нет. Его съел Кот Богоед. Докажи мне что Кота Богоеда не существует.
Все католики уже 2000 лет бога едят, все никак не съедят.
Азури писал(а):неделя - в воскресенье
Да откуда у евреев ВОСКРЕСЕНЬЕ??? ))
На самом деле у нас препод по ивриту - женщина не шибко верующая, ну и когда мы с ней читали Тору услышали еще много интересных мнений. Например, в самом начале, в первый день, первые строчки звучат как "В начале сотворения Всесильным неба и земли, когда земля была _пуста_и_нестройна_". Немного более точно последнее нам перевели как "находилась в хаосе". И мы услышали комментарий препода: "Вот правда, как дока двух инженеров и как внучка четырех инженеров, сколько бы я не читала Ветхий Завет, я все еще не понимаю, как пустота может быть нестройна, находиться в хаосе". Я тоже не особо понимаю. Хотя если залезть в квантовую механику... Мы разные предположения выносили.
Чейн, ну да. При чем выражение "из ребра", как нам объяснили, могло подразумевать вовсе не ребро как анатомическую часть тела, а ребро, как "грань". Отсюда мы тогда предположили, что первый человек (кстати, его звали Землянчик или Земль: Адам это "земля" только в мужском роде) выглядел чем-то вроде двух людей, мужчины и женщины, склеенных спинами, а уж потом Всесильный наложил на это непонятное создание наркоз и разделил их пополам, ибо негоже человеку ходить одному.
Чейн, извини, я просто пока еще не знаю ивритских названий дней недели. Кроме шаббата, разумеется.
Чейн, ну да. При чем выражение "из ребра", как нам объяснили, могло подразумевать вовсе не ребро как анатомическую часть тела, а ребро, как "грань". Отсюда мы тогда предположили, что первый человек (кстати, его звали Землянчик или Земль: Адам это "земля" только в мужском роде) выглядел чем-то вроде двух людей, мужчины и женщины, склеенных спинами, а уж потом Всесильный наложил на это непонятное создание наркоз и разделил их пополам, ибо негоже человеку ходить одному.
Чейн, извини, я просто пока еще не знаю ивритских названий дней недели. Кроме шаббата, разумеется.
Дни недели называются просто - первый, второй и так до шестого :-)
Азури писал(а):Вроде как он сказал, что "был вечер, и было утро: день один". Значит, совершенно обычный двацдатичетерехчасовой день у него был.
Почему, мог сделать день, какой удобно, а затем подкрутить скорость.
Кстати, Селестия тоже так умеет.
Smikey писал(а):Дни недели называются просто - первый, второй и так до шестого :-)
Да, мне друг тоже это рассказывал. Мол, в чем логика была называть дни недели по номерам, а последний назвать Шаббат?
Thunderstorm писал(а):Азури писал(а):Вроде как он сказал, что "был вечер, и было утро: день один". Значит, совершенно обычный двацдатичетерехчасовой день у него был.
Почему, мог сделать день, какой удобно, а затем подкрутить скорость.
Кстати, Селестия тоже так умеет.
Просто у нее пульт от сферы Дайсона.
Азури, где ты живешь? В Израиле?
Удивительно, что вы там так серьезно рассматриваете Ветхий Завет. Всякие пустоты и хаосы, наверное, надо понимать образно, все же писавшие с квантовой механикой явно знакомы не были. Пустота, как ничто, довольно сложная форма, поскольку невозможно мыслить ничто, и серьезно она стала рассматриваться не раньше греков, поэтому я бы сказал, что та пустота совсем не пустота. В мифах, например, мир возникает из-за какой-нибудь утки или тела гиганта, то есть в начале что-то точно есть.
Удивительно, что вы там так серьезно рассматриваете Ветхий Завет. Всякие пустоты и хаосы, наверное, надо понимать образно, все же писавшие с квантовой механикой явно знакомы не были. Пустота, как ничто, довольно сложная форма, поскольку невозможно мыслить ничто, и серьезно она стала рассматриваться не раньше греков, поэтому я бы сказал, что та пустота совсем не пустота. В мифах, например, мир возникает из-за какой-нибудь утки или тела гиганта, то есть в начале что-то точно есть.
Ничто никогда не было. Стоит только подумать о Ничто, как оно сразу становится чем-то.
Азури писал(а):Чейн, извини
Эй, вот не надо. это просто шутка же была.
Smikey писал(а):Партизан, это ты нашел сборник афоризмов где-то?
Чтобы говорить о религии нам нужен Дестрие и МБС! Точно тогда решим вопрос, может ли бог создать камень, который не сможет поднять.
Начинающееся обсуждение религии как-то провокационно... Не зря упомилась, что лучше этой темы не касаться.
Что касательно толкования Торы, то понятия не имею... Вроде там споры у толкователей периодически, как и толкователей Корана там, и Библии и т.п. и т.д. Где-то, кем-то, чего-то говорилось, что да, вроде мужчину и женщину создал изначально. Женщину вроде звали Лиллит, ага... Но она была плохой, негодной женщиной, и потому была выгнана на мороз, и из ребра Адама создана Ева. Но про Лиллит это не канон, вроде. Традиционно считается, что Адама Бог вылепил из красной глины (его имя же и переводится как "красная глина"), а потом Еву сделал из его ребра.
А кстати еще о религии, вспомнил. В Торе написано, что Пи равно трем :-)
Не знаю в чем логика с днями недели, а корень "шабат" значит "ничего не делать", "прекращать".
Селестия гораздо симпатичней как божество, чем все эти земные боги. Селестию в президенты!
Не знаю в чем логика с днями недели, а корень "шабат" значит "ничего не делать", "прекращать".
Селестия гораздо симпатичней как божество, чем все эти земные боги. Селестию в президенты!
Лилит - это уже каббала, не тру
Библейский Бог - занятный персонаж. Я сейчас Новый Завет дочитываю, он интересная личность.
Библейский Бог - занятный персонаж. Я сейчас Новый Завет дочитываю, он интересная личность.
destrier писал(а):Smikey писал(а):Партизан, это ты нашел сборник афоризмов где-то?
Чтобы говорить о религии нам нужен Дестрие и МБС! Точно тогда решим вопрос, может ли бог создать камень, который не сможет поднять.
Начинающееся обсуждение религии как-то провокационно... Не зря упомилась, что лучше этой темы не касаться.
Что касательно толкования Торы, то понятия не имею... Вроде там споры у толкователей периодически, как и толкователей Корана там, и Библии и т.п. и т.д. Где-то, кем-то, чего-то говорилось, что да, вроде мужчину и женщину создал изначально. Женщину вроде звали Лиллит, ага... Но она была плохой, негодной женщиной, и потому была выгнана на мороз, и из ребра Адама создана Ева. Но про Лиллит это не канон, вроде. Традиционно считается, что Адама Бог вылепил из красной глины (его имя же и переводится как "красная глина"), а потом Еву сделал из его ребра.
Что вы, что вы! Никакой провокации!
Cyanide Kualus писал(а):Азури, где ты живешь? В Израиле?
Удивительно, что вы там так серьезно рассматриваете Ветхий Завет. Всякие пустоты и хаосы, наверное, надо понимать образно, все же писавшие с квантовой механикой явно знакомы не были. Пустота, как ничто, довольно сложная форма, поскольку невозможно мыслить ничто, и серьезно она стала рассматриваться не раньше греков, поэтому я бы сказал, что та пустота совсем не пустота. В мифах, например, мир возникает из-за какой-нибудь утки или тела гиганта, то есть в начале что-то точно есть.
Нет, в Киеве пока что. Просто я учу иврит на курсах при посольстве Израиля у нас, и не то что бы мы настолько серьезно это рассматривали - просто у нас очень хорошая преподаватель, которая помимо, собственно, языка, разъясняет нам массу культурных вещей, связанных с Израилем, и, в частности, с иудаизмом, потому что в иврите очень многие вещи произошли как раз таки на основе тех старых религиозных писаний. Ну и Тору мы читали в один из неофициальных уроков, на который мы собрались между новогодними праздниками, поэтому соблюдать программу на нем было вовсе необязательно.
Ну, честно говоря, здесь в начале вроде как была вода, при чем вполне независимо от этого самого всесильного. Потому что еще в первый день, до сотворения света написано "...когда земля была пуста и нестройна, и тьма над бездною, а дух всесильного парил над водою". Получается, что в этой пустоте таки была какая-то вода, которую Б-г вовсе не сотворял, а лишь "отделил воду от воды" на второй день (до сих пор не понимаю, зачем ему понадобилось делить воду от воды посредством некого непонятного пространства между ней).
Ну и да, Селестию в президенты!
Азури писал(а):Получается, что в этой пустоте таки была какая-то вода
И тьма была, которую потом отделяли от света. А потом и Солнце сотворять пришлось, потому что сет без Солнца (и Луны) как-то тупо смотрелся.
Азури писал(а):Ну и да, Селестию в президенты!
А Луну - в премьеры!
В иврите не то что пошло, он был частично восстановлен на основе писаний, так как очень долгое время был сильно мертвым языком.
*не, ну на нем, конечно, писали, но на кухне не болтали
*не, ну на нем, конечно, писали, но на кухне не болтали
Иврит никогда небыл мертвым. На нем же Тора написана, его всегда учили. Он просто был сакральным языком, а е повседневным. Правда значение многих слов подороге утратили.
Тогда и латынь не мертвая, лол, ее тоже учат. И коптский язык.
Спойлер
Латынь тоже сакральный язык, да (для католиков), ну и медицинский ещё)) То же касается церковнославянского для РПЦ.
Было бы классно тонну текста сверху положить под спойлер...
Было бы классно тонну текста сверху положить под спойлер...
Cyanide Kualus писал(а):Тогда и латынь не мертвая
Она и есть не-мертвая. Но только какая латынь? Классическая (времен Цицерона и Цезаря), "средневековая" (обогащенная варваризмами) или научная (в которой большинство корней - греческие)?
ChainRainbow писал(а):Азури писал(а):Получается, что в этой пустоте таки была какая-то вода
И тьма была, которую потом отделяли от света. А потом и Солнце сотворять пришлось, потому что сет без Солнца (и Луны) как-то тупо смотрелся.
Именно. Свет появился еще в первый день, а вот светила - аж на четвертый, еще и после сотворения растений. Забавно, короче.
К слову о сотворениях, мирах и прочих плюшках: я бы очень посоветовала почитать коротенькие, очень добрые и интересные сказки одного израильского (но тоже русского) писателя. "Игры демиургов" полное название, вроде бы. А так - сказки о демиурге Шамбамбукли и его друге Мазукте. И правда очень потрясающая вещь.
Латынь просто используется только в очень узком кругу, религиозном и медицинском в основном, и практически не используется в качестве разговорного, потому ее и считают мертвым языком. А вот иврит вполне себе живой (восстановленный, правда, но живой) активно употребляемый в повседневной жизни язык. Ну, как активно. Опять же, "Вы слишком долго прожили в Израиле, если бросили попытки изучить иврит в совершенстве - из-за отсутствия языковой среды".
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)научная (в которой большинство корней - греческие)?
Таки нет.
Церковнославянский был сакральным изначально, к нему вообще нет смысла применять термин "живой", как, например, и к авестийскому, а на латыни и древнееврейском разговаривали в быту, это качество они со временем потеряли, став мертвыми. Если язык сохранил культовый статус, но на кухне на нем никто не балакает, то он мертв.
Я знаю ответ на этот вопрос.Smikey писал(а):Точно тогда решим вопрос, может ли бог создать камень, который не сможет поднять.
Да-да. Слушайте все! Thunderstorm решил парадокс бога!
Всемогущий бог может создать камень, который не может поднять, но в количестве нуля штук.
Я за неё действительно на последних выборах президента голосовал. Не победила... T_TSmikey писал(а):Селестия гораздо симпатичней как божество, чем все эти земные боги. Селестию в президенты!
Лилит - Твайликорн!destrier писал(а):Но про Лиллит это не канон, вроде.
Азури писал(а):К слову о сотворениях, мирах и прочих плюшках
А рисунки Эффеля видела?
Азури писал(а):Таки нет.
Cynoglossum! Таки нет. Точней, используются и те и эти, но в основном - греческие.
Иврит - язык-зомби!
Партизан, паста хорошая, но баянистая.
Бормор в ЖЖ, мне тоже очень нравится. У него все сказки хороши, я тут во флудилке даже видел про черного властелина от него рассказик.
Партизан, паста хорошая, но баянистая.
Бормор в ЖЖ, мне тоже очень нравится. У него все сказки хороши, я тут во флудилке даже видел про черного властелина от него рассказик.
Нет, не видела, погуглю.
Чейн, ну смотри, мы весь семестр учили предмет с хитрым названием "Латинский язык и медицинская терминология", и нам сразу все разложили по полочкам. Когда мы учили лексический минимум на этом предмете, мы учили латинский вариант одного слова, и его греческий эквивалент. Так вышло, что, например, слово "голова" на латыни звучит как caput, его греческий эквивалент - kephale, но употребляются они совсем в разных случаях. Первое - для обозначения головы как анатомической части тела, а второе в терминах, обозначающих патологии этой части тела. То есть в латыни в целом есть свои собственные корни тех же слов с греческими корнями, просто они употребляются по-разному.
Чейн, ну смотри, мы весь семестр учили предмет с хитрым названием "Латинский язык и медицинская терминология", и нам сразу все разложили по полочкам. Когда мы учили лексический минимум на этом предмете, мы учили латинский вариант одного слова, и его греческий эквивалент. Так вышло, что, например, слово "голова" на латыни звучит как caput, его греческий эквивалент - kephale, но употребляются они совсем в разных случаях. Первое - для обозначения головы как анатомической части тела, а второе в терминах, обозначающих патологии этой части тела. То есть в латыни в целом есть свои собственные корни тех же слов с греческими корнями, просто они употребляются по-разному.
Азури писал(а):То есть в латыни в целом есть свои собственные корни тех же слов с греческими корнями, просто они употребляются по-разному.
Да, так пожалуй, точней. Хотя я имел в виду распространенность и частоту употребления, но... Табличек с частотностью под рукой нету, так что возражать не буду.
"А ТО!" (с)
никак не связанная с темой, рандомная картинка
Эмиссар писал(а):никак не связанная с темой, рандомная картинка
Это олень Санты! Я долго смотрела, пытаясь понять, почему пони похожа на собачку, а потом увидела рога и до меня дошло. Так вот почему его сани летят так быстро, я-то раньше все думала, как он за одну короткую ночь успевает облететь всех детей и привезти подарки. Не сложное это дело, видимо, если на тебя работает самый быстрый пегасолень в мире. *Восхищенно похлопала крылышками по спине, мечтая, о том что когда-нибудь будет летать так же быстро*
Азури писал(а):пегасолень
Это то, чему Дэши предается большую часть дня.
Потому и не может Вандерболтом стать она.
Азури писал(а):как он за одну короткую ночь успевает облететь всех детей и привезти подарки.
Лично мне, как и любому нормальному славяно-тюрко-финно-угорскому варвару, подарки приносил хтонический языческий повелитель адского холода в валенках и шапке.
Сори что опять не в тему, но если продолжить разговор о бывших и не быть голословным давайте писать свои истории. Те кто не хочет выносить на публику пожалуйста, но примеры были бы интересны. Опять же можно без критики. Просто мне важно грань уловить, когда меняются дружеские отношения и чувства и что остается на их месте.
Пиши, я разрешаю)
Зевыч, а давай с тебя начнем не? Ты фигура видная, оригинальная и я думаю вполне интересная))
Полностью согласен. Но у меня не было бывших. End of story.
что то мне в это не верится, может у тебя и девушки некогда не было а?zev_zev писал(а):(автоопределение)Полностью согласен. Но у меня не было бывших. End of story.
А друзья у тебя все те же с двора или песочницы а?
Девушки, до Пинкамины никогда не было. Друзья. Один лишь был, и на всю жизнь им и остался. Мы общаемся мало, хоть и живем по соседству, и не говорим на личные темы. Поэтому мы никогда не ссоримся)
Спойлер