Тартар

Время от времени в различных темах всплывает понятие Тартара в Эквестрии. Однако, до сих пор нет специальной темы, где можно было бы высказать все свои мысли, касающиеся Тартара. И так вопрос: что, по вашему мнению, представляет собой Тартар в Эквестрии?

Это магическая тюрьма для духов и других существ. Когда в мире наводили порядок, всех неугодных упрятали туда. Возможно, Сомбру тоже посадили в Тартар, но использовали для этого некий запасной вход, например, в жерле вулкана.

Очень хороший вопрос. Учитывая то, что в самом сериале эта тема скорее всего останется нераскрытой-мы никогда не узнаем. Тартар сторожит Цербер, значит-там есть, что сторожить, это раз. Во вторых, это не портал в мир людей, как считали некоторые(Поскольку портал уже ясно где). В третьих-Дискорд не был заточён в Тартаре. Много вариантов-почему. Если не брать в расчёт популярную версию Дискордо-Селестианского тандема, то можно предположить, что Дискорд был свергнут до того, как был закрыт Тартар... А вообще там может находиться всё что угодно.

Там заперт Буран - отец Селестии и Луны, Дух Порядка. Если он вырвется на свободу, весь мир будет превращён в ледяную тюрьму. Виндиго - всего лишь его минионы

Soarin писал(а):Там заперт Буран - отец Селестии и Луны, Дух Порядка. Если он вырвется на свободу, весь мир будет превращён в ледяную тюрьму. Виндиго - всего лишь его минионы

Интересно. Но мне больше по душе какая-нибудь Снежная королева. И Кристальная империя - её оттаявшее поместье. И кристальное сердце тоже её...

Королева Кристальной Империи (вернее будет сказать императрица, раз Империя) очевидно, не была чем-то хтоническим и злым. О ней же ничего плохого сказано не было. Может с ней случилось чего, вот у Собры, её мужа, и сорвало башню + резкий обрыв источника любви вызвал у него, ко всему окружающему, отборную лютую ненависть. Собра то, очевидно, настоящий правитель Кристальной Империи изгнанный миротворцами Эквестрии. Но эквестрианское министерство правды скрывает) Меньше знаешь, крепче спишь...

Кристальные императрицы сменялись не один раз. Ведь в книге по истории написао, что "ярмарку устроила самая первая королева", значит, их было довольно много.

SMT5015 писал(а):Кристальные императрицы сменялись не один раз. Ведь в книге по истории написао, что "ярмарку устроила самая первая королева", значит, их было довольно много.

Ну, раз самая первая такую ярмарку утроила, то уж явно она не была чем-то таким, что нужно в Тартаре заключать) Если бы она потом скатилась на сторону зла, вряд ли бы чтили установленные ею традиции.

Обязательное требование для кристальной императрицы - связь с артефактом. Возможно, власть передавалась не обязательно по наследству. Кстати, вот и история Сомбры. ПрЫнц обиделся и устроил страшную мстю.

SMT5015 писал(а):Обязательное требование для кристальной императрицы - связь с артефактом. Возможно, власть передавалась не обязательно по наследству. Кстати, вот и история Сомбры. ПрЫнц обиделся и устроил страшную мстю.

Если власть не передавалась по наследству, то откуда прынц? Но вообще, очень похоже на то, что Собра действительно реальный правитель Кристальной Империи был, пусть и поехавший головой и вставший на путь тьмы. Аллюзия на Изенгард Средиземья слишком очевидна) Очень улыбнул дизайн Империи и её центральной башни)

По теме.

В Тартар отправляют проникших в мир МЛП броней, чтоб не оскверняли человеки Эквестрию своим присутствием и навязчивым преследованием любимых поняш)

А ещё туда можно посадить предков Кризи. Раз уж тема семьи.

Там томятся 53 аликорна, свергнутые Селестией, чтобы единолично править Эквестрией. Или двулично, если считать Луну.

Что же вы делаете, я ради интереса забил "Тартар" в Википедии, и в результате залип на три часа, читая головопушки древнегреческих философов о строении вселенной. Так интересно.

Из разлома в Тартаре приходят Кайдзю -_-

Snoopy писал(а):Там томятся 53 аликорна, свергнутые Селестией, чтобы единолично править Эквестрией. Или двулично, если считать Луну.

А сами принцессы не в счёт?

SMT5015 писал(а):(автоопределение)А сами принцессы не в счёт?

Не понял, в какой счет? Что Селестия должна сама себя свергать?

Не входила ли она в Совет 53 аликорнов?

SMT5015 писал(а):Не входила ли она в Совет 53 аликорнов?

А это как вам угодно, это ж вымысел. Хотите - будет входит, хотите - не будет.

Тартар - это местная инфернальная область, в которой творятся невообразимые ужасы, уравновешивающие царящую в Эквестрии благодать.

ChainRainbow писал(а):Тартар - это местная инфернальная область, в которой творятся невообразимые ужасы, уравновешивающие царящую в Эквестрии благодать.

О, может там находится Мизервилль из мульта "Jimmy Cool".

Лично на мой взгляд это очередная болванка сценаристов, которая полностью никак не расписана и не проработана. Но если смотреть на полную невредимую Твайлайт после "сопровождения" назад Цербера, то оно не такое уж и страшное и опасное.

Commander писал(а):Лично на мой взгляд это очередная болванка сценаристов, которая полностью никак не расписана и не проработана. Но если смотреть на полную невредимую Твайлайт после "сопровождения" назад Цербера, то оно не такое уж и страшное и опасное.

Учитывая силу Твайлайт, скорее она там кого-нить покалечит, чем её... -_-

Учитывая весьма незначительное количество информации, которое нам выдано в сериале про местный Тартар, я склонен полагать, что это просто способ ввести нового проходного монстра (Цербера), не напрягаясь с придумыванием чего-то оригинального. ЦА скушает, это у нас закипает крыша от попыток впихнуть полноценную греческую космогонию в довольно сферический мир MLP.

К слову, с оригинальностью монстров вообще проблемы. Более-менее ценной находкой являются параспрайты и чейнджлинги, все остальное - слито с популярных мифологий.

NTFS писал(а):К слову, с оригинальностью монстров вообще проблемы. Более-менее ценной находкой являются параспрайты и чейнджлинги, все остальное - слито с популярных мифологий.

Ну так про параспрайтов и чейджлингов целые серии были, а всякие там церберы и гидры - монстры на полминуты...

Из ценных находок я бы ещё Медведиц упомянул -_- Классный дизайн...

NTFS писал(а):я склонен полагать, что это просто способ ввести нового проходного монстра (Цербера), не напрягаясь с придумыванием чего-то оригинального

Часто бывало так, что какая-то проходная мелочь в последующих сезонах превращалось в довольно значимый кусок. Самый яркий пример - панды в ВоВе, которые из одного фанового юнита превратились в целый аддон с отдельным материком, историей и десятком данжей

Так и Тартар, даже если щас он был всего лишь проходной шуткой, может потом развиться во что-то глоабльное. Скажем, в шестом сезоне М6 !!попадут!! в Тартар, и весь сезон будут выбираться оттуда, вынося всех мобов Дружбомагией...

NTFS писал(а):К слову, с оригинальностью монстров вообще проблемы. Более-менее ценной находкой являются параспрайты и чейнджлинги, все остальное - слито с популярных мифологий.

Да что уж там, параспрайты тоже неоригинальные:

BUzer писал(а):

NTFS писал(а):К слову, с оригинальностью монстров вообще проблемы. Более-менее ценной находкой являются параспрайты и чейнджлинги, все остальное - слито с популярных мифологий.

Да что уж там, параспрайты тоже неоригинальные:

Спойлер

Собственно, чейнджлинги это тоже что-то из кельтской мифологии.

Lugger писал(а):Собственно, чейнджлинги это тоже что-то из кельтской мифологии.

И не что-то, а конкретно вот это.
А по многим своим особенностям они похожи на рейфов из звёздных врат.
И кстати, нет никаких указаний на то, откуда они пришли.

Про ченжлингов я тоже собирался написать, но потом передумал. Ченжлинги в МЛП — это скорее отсылка к мифу, нежели непосредственное использование мифического существа.

Думаю, теме самое время воскреснуть из небытия. Вас не смутило то, что объект, выполняющий функции тюрьмы для самых опасных врагов пони, охраняется всего одним существом, которое, к тому же, может убежать по своим делам? Причем периодической ревизии пленников не проводится.

Тартар, очевидно, слишком магическое место, чтобы быть обычной тюрьмой с охранниками и бюрократией.

Бюрократия бюрократией, но странно, что за узниками так невнимательно следят. Если пофантазировать, я бы сказал, что он не является в полном смысле материальным местом. К примеру, даже волшебным узникам надо кушать. Но ничего не указывает ни на приём пищи, ни на его, гм, последствия. Еще меня смущает то, что в каждой "камере" узники сидят в идеально ровном круге (Как думаете, за магическую клетку сойдёт?).

Получается, узник попадает в некое место, находящееся вне времени? Это кстати объясняет, почему прошло так много времени между побегом Тирека и началом его козней.

Было сказано - он восстанавливал силы.
Вообще, Тартар - это рай и ад в одном флаконе. Там скучно, серо, все ходят грустные (читайте "Одиссею" и "Энэиду"), а как бонус - VIP-места для грешников. Судя по всему, Тирек попал именно в VIP-палату. Только непонятно, почему он просто сидит в клетке, а не таскает камни или не мучается вечной жаждой, как остальные.

Тартар! Мрак и ужас! Уж никак не думал, что эта тема оживет.
Ну шо я таки могу сказать...
Тут я опираюсь исключительно на MLP и собственные домыслы.
Тартар не есть ад. По крайней мере, не есть ад в традиционном понимании. Это мы выяснили. Тартар, судя по всему, или очень, очень, черт подери, вместительное место, или в него добавляется какое-то пространство, а вот откуда оно берется - уже другой вопрос, у меня есть по этому поводу наработки. Там находится не так уж и много пленников (скорее всего). И еще у них есть прекрасная возможность свалить, учитывая то, что Цербер иногда убегает просто так. В общем, такое своеобразное место, хоть и подходящее для содержания узников, но при этом дающее им возможность сбежать. Все равно их, скорее всего, потом обратно уведут...
Это уже не Тартар, это уже "Пила" получается, с Селестией в роли координатора...

Очевидно, Цербер не единственный охранник Тартара. Если бы собачка была одна, её бы уже давно уволили и заменили... а может, дело в том, что больше некем? Но Тирек-то сел в Тартар большим, а вылез маленьким. И говорилось, что он ослабел именно там. Так что для предотвращения сторожа лишают злодеев сил. А кто они такие, неизвестно.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)сторожа лишают злодеев сил. А кто они такие, неизвестно.

Это дементоры!

А они на духобогов действуют?

А кто там духобог? Тирек вроде вполне себе злой колдун типа Сомбры.

А что тогда смертные делают в Тартаре? Хотя может быть, Сомбру отправили туда же, но через потайную калитку.

Donnel писал(а):Тартар не есть ад.

Тартар есть Тартар ) Эквестрийский в этом плане (по крайней мере, исходя из того, что было показано) вполне себе коррелирует со своим древнегреческим прообразом - ямой, в которой томятся титаны, циклопы и прочие особо опасные политзаключённые.

Интересно, почему Дискорда (даже каменного) туда не отправили, а держали в саду? Или он ещё до первого своего окаменения Селестию букетами ромашек кормил? -_-

Может быть боялись, что это негативная энергетика Тартара будет плохо влиять на его каменистое состояние? А может быть не подозревали, что окаменение не перманентное.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Очевидно, Цербер не единственный охранник Тартара. Если бы собачка была одна, её бы уже давно уволили и заменили... а может, дело в том, что больше некем? Но Тирек-то сел в Тартар большим, а вылез маленьким. И говорилось, что он ослабел именно там. Так что для предотвращения сторожа лишают злодеев сил. А кто они такие, неизвестно.

Его там просто не кормили, вот он и одряхлел.

Soarin писал(а):Интересно, почему Дискорда (даже каменного) туда не отправили, а держали в саду? Или он ещё до первого своего окаменения Селестию букетами ромашек кормил? -_-

Очевидно, что Дискорд - просто хулиган, вот его и посадили на 15 суток в обезьянник Не стали бросать в Тартар.
А Тирек - Урка со стажем, рецидивист. Если Дискорд хотел просто править, то Тирек - уничтожать и разрушать.

Soarin писал(а):Интересно, почему Дискорда (даже каменного) туда не отправили, а держали в саду? Или он ещё до первого своего окаменения Селестию букетами ромашек кормил? -_-

Думаю, Дискорд нужен ЭТОМУ миру. Вспоминается одна очень известная вселенная, где есть страшные злые Древние Боги уничтожение которых разнесёт в щепки всю планету, поэтому, несмотря на вред и опасность, они заключены в тюрьмы. Тирек прав, Селестия действительно хочет посадить Диско в клетку дружбы, потому что в третий раз трюк с элементами гармонии может не сработать. К тому же, не факт, что пони способны осознанно вытягивать чужую магию. Возможно именно таково было предназначение незавершенного заклинания Старсвирла из ММС? Ведь пострадали все, кроме заклинателя.

Lugger писал(а):Его там просто не кормили, вот он и одряхлел.

Скучная версия) А что если магия не исходит только изнутри и ей нужна подпитка окружающего мира? Повторю своё предположение: Тартар - определенное пространство вне пространства, иначе, посадив туда принцесс, Тирек хотел их фактически казнить (если бы там кормили, то уж точно заметили бы скопившиеся недоеденные порции Тирека).

Eristic писал(а):Очевидно, что Дискорд - просто хулиган, вот его и посадили на 15 суток в обезьянник Не стали бросать в Тартар.
А Тирек - Урка со стажем, рецидивист. Если Дискорд хотел просто править, то Тирек - уничтожать и разрушать.

Если бы Тирек хотел уничтожать, он бы не стал засиживаться на троне в Кантерлоте. Просто кентавр, в отличие от Дискорда, менее склонен перевоспитываться. Хитролестия, сражаясь с драконикусом, изучила его и поняла, что тот не такой уж и злодей, но но пенделя заслуживает.

mister b писал(а):Думаю, Дискорд нужен ЭТОМУ миру. Вспоминается одна очень известная вселенная, где есть страшные злые Древние Боги уничтожение которых разнесёт в щепки всю планету, поэтому, несмотря на вред и опасность, они заключены в тюрьмы

На самом деле с ними просто не смогли толком справиться -_- Для полного уничтожения одного Древнего Пантеон напал всей толпой одновременно и то потерял одного Титана... Так что остальных они нейтрализовали, но не рискнули дальше связываться, и свалили

Скорее Сел держала его, как козырную карту на всякий случай (например, вторжение Виндиго)

Тартар-это магическая тюрьма
а еще это соус=)

На самом деле (ага, конечно), Тирек не сидел в Тартаре over 9000 лет. Просто время там течет по другому. Нырнешь туда, пять минут побродишь, а в материальном мире уже несколько лет прошло. Главное не забыть генератор поля Геллера, а то начнут потом всякие капкейксы с радужными фабриками мерещиться.

SMT5015 писал(а):Если бы Тирек хотел уничтожать, он бы не стал засиживаться на троне в Кантерлоте

Он и не засиживался, просто пришел, попытался отсосать у прынцесс, затем отправил их в тартар, а потом, тут же пошел искать Твайликорна...
И таки пришел разрушать, что доказывают его действия, после того, как он всосал марку Твай...
(Пошел ходить по Эквестрии ГАДзиллой и разрушать все на своем пути...)

SMT5015 писал(а):Просто кентавр, в отличие от Дискорда, менее склонен перевоспитываться. Хитролестия, сражаясь с драконикусом, изучила его и поняла, что тот не такой уж и злодей, но но пенделя заслуживает.

Не вижу, чтобы Дискорд перевоспитался, ему просто показали пряник побольше, посему пока он им не рискует, продолжает отрываться по полной. Он даже из истории с Тиреком вышел без потерь, зато нагулялся вдоволь.

Soarin писал(а):Скорее Сел держала его, как козырную карту на всякий случай (например, вторжение Виндиго)

Довольно странная мера безопасности. Это что-то вроде ядерной мухобойки: или будет супер эффективно, или будет нехорошо. Думаю тут какой-то более глубокий смысл заложен.