А ведь проблему «осчастливнивания всех в Понивилле» они так в принципе и не разрешили. Эпплджек стоило бы вынести какой-нибудь урок, ведь в следующем году история с очередями повторится снова.
BUzer писал(а):А ведь проблему «осчастливнивания всех в Понивилле» они так в принципе и не разрешили. Эпплджек стоило бы вынести какой-нибудь урок, ведь в следующем году история с очередями повторится снова.
Она просто снова позовет остальных, даже сможет написать на бочках "изготовлено настоящей принцессой!".
Snoopy писал(а):Она просто снова позовет остальных, даже сможет написать на бочках "изготовлено настоящей принцессой!".
Все лучше продвигать сидр, чем быть принцессой библиотеки :-)
Snoopy писал(а):Она просто снова позовет остальных, даже сможет написать на бочках "изготовлено настоящей принцессой!".
И при том, что вся шестёрка работала на износ, не известно даже получили ли они какую-то часть от дохода или нет.
BUzer писал(а):А ведь проблему «осчастливнивания всех в Понивилле» они так в принципе и не разрешили. Эпплджек стоило бы вынести какой-нибудь урок, ведь в следующем году история с очередями повторится снова.
А урок такой - пусть мы не можем производить достаточно сидра для всех, но зато мы не такие, как всякие злобные капиталисты, мы знаем что такое дружба, поэтому мы всё равно лучше, даже если из-за нас Дэш два дня подряд не может получить ни капли сидра.
Серия довольно странная, для взрослого зрителя. Но для детей - самое то. Там ведь продвигается дружба, а не НТР, так?
Просто нужно иногда вспоминать, что мы тащимся от детского мультфильма. Классного, качественного, с двойным дном и простором для СПГС - но детского.
Просто нужно иногда вспоминать, что мы тащимся от детского мультфильма. Классного, качественного, с двойным дном и простором для СПГС - но детского.
Смотрите на вещи позитивнее. Всё произошедшее в "The Super Speedy Cider Squeezy 6000" могло быть умным PR-ходом, сделанным Эпплами и братьями на пару.
Тогда через год Эпплы будут продавать сидр, который по тихому гонится в сарае взятой в аренду магической соковыжималкой. Вроде как и проблема скорости решена, и продукт выглядит совсем как organic food.
Тогда через год Эпплы будут продавать сидр, который по тихому гонится в сарае взятой в аренду магической соковыжималкой. Вроде как и проблема скорости решена, и продукт выглядит совсем как organic food.
NTFS писал(а):Серия довольно странная, для взрослого зрителя. Но для детей - самое то. Там ведь продвигается дружба, а не НТР, так?
Просто нужно иногда вспоминать, что мы тащимся от детского мультфильма. Классного, качественного, с двойным дном и простором для СПГС - но детского.
Мне, честно говоря, после этой серии вспомнился отрывок из одной лекции.
kuzya93 писал(а):Тогда через год Эпплы будут продавать сидр, который по тихому гонится в сарае взятой в аренду магической соковыжималкой. Вроде как и проблема скорости решена, и продукт выглядит совсем как organic food.
Но это совершенно противоречит принципиальности Эплов.
kuzya93 писал(а):Смотрите на вещи позитивнее. Всё произошедшее в "The Super Speedy Cider Squeezy 6000" могло быть умным PR-ходом, сделанным Эпплами и братьями на пару.
Тогда через год Эпплы будут продавать сидр, который по тихому гонится в сарае взятой в аренду магической соковыжималкой. Вроде как и проблема скорости решена, и продукт выглядит совсем как organic food.
Не обязательно даже так далеко заглядывать -_- В этом году Эпплы не успевали, народ возмущался... А чем закончилось? Сидр делали Эпплы, М6 и братья-пилоты (в итоге получилось наверно раз в 5 больше, чем сделали бы одни Эплы). Несколько последних бочек братья запороли (чтобы народ решил, что ручной сидр круче и больше не возбухал), но все качественные бочки от них Эпплы конечно же втихую тоже пустили в дело
Итого: - Эплы продали в этом году в несколько раз больше сидра, - большую часть этого сидра делали даже не они, а бесплатная рабочая сила и машина, - обыватели поняли, что делать качественный сидр это сложное и долгое дело, и на следующий год уже возбухать не будут
Вобщем, это урок скорее для клиентов-обывателей (всего остального Понивиля), а не для продавца-изготовителя, то эйджей и написала, что она ничему не научилась (она итак знала, что сидр сложно делать -_-)
Роль Флима и Флэма всё же остаётся неясной - действовали ли они заодно с Эплами (например, были по договорённости подосланы дядей Оранжем из Мэйнхетона), или просто удачно подвернулись под копыто, и их использовали, как и М6?
Почему? Мы знаем, что AJ не любит врать — но играть словами она умеет неплохо, см. "The last roundtrip". Маку вообще на всё пофиг, а что касается бабушки — это единственный случай, когда её принципиальность не кажется прагматическим знанием жизни.Antagonist писал(а):Но это совершенно противоречит принципиальности Эплов.
Soarin, идея красивая, но не дружбомагичная. Это же получается, что все плохие, а не все хорошие, как у меня, ;-).
kuzya93 писал(а):Soarin, идея красивая, но не дружбомагичная. Это же получается, что все плохие, а не все хорошие, как у меня, ;-).
А почему плохие? Разве плохо научить клиентов уважать труд производителя?.. Стоять и критиковать каждый может, а вот после того, как РД загнулась на производстве вместе с Маком, она уже небось наезжать никогда не будет по поводу неуспевания... Хороший урок -_-
Ну, если так посмотреть, то сойдёт, :-).
NTFS писал(а):Серия довольно странная, для взрослого зрителя. Но для детей - самое то. Там ведь продвигается дружба, а не НТР, так?
Просто нужно иногда вспоминать, что мы тащимся от детского мультфильма. Классного, качественного, с двойным дном и простором для СПГС - но детского.
А разве научить детей здраво оценивать свои шансы, не быть эгоистами (а пойти на некоторые уступки ради блага твоих друзей и знакомых) и высокомерными глупцами не настолько же важно как научить их дружбе? Честно я даже не понимаю в чем смысл серии. Дружба в ней показана очень косвенно, но при этом главный урок, который в принципе (для меня) назрел еще в самом начале, так и не был разрешен.
В конце концов Эпплы могли бы из простого сострадания к страждущим пойти на уступки, так нет же.
Soarin писал(а):Итого: - Эплы продали в этом году в несколько раз больше сидра, - большую часть этого сидра делали даже не они, а бесплатная рабочая сила и машина, - обыватели поняли, что делать качественный сидр это сложное и долгое дело, и на следующий год уже возбухать не будут
Чистое везение не более того, учитывая что М6 работали на износ и все равно почти проиграли.
И еще я уверен что потом Флим и Флем свои бочки забрали, ибо это их собственность и нейух тут возникать. Пусть вручную делают свой сидр, а бочки братьев это из частная собственность. Тут и засудить можно.
Soarin писал(а):А почему плохие? Разве плохо научить клиентов уважать труд производителя?.. Стоять и критиковать каждый может, а вот после того, как РД загнулась на производстве вместе с Маком, она уже небось наезжать никогда не будет по поводу неуспевания... Хороший урок -_-
Критиковать, между прочем, обоснованно и справедливо. Ибо уже два года запарывать раздачу сидра - это знак истинной глупости и неимоверного упрямства. А Братья были именно тем примером, которому должны были последовать Эпплы. Не упираться в какие-то выдуманные ценности, а усовершенствовать способ производства и дать наконец каждому по сидру, а не только тем кто встал раньше. Осталось только карточки ввести.
Да и вообще, какое право Эпплы имеют жаловаться на то что их работой недовольны, если они сами, добровольно, вызвались заниматься изготовлением сидра и при этом делают это медленно и, скажем так, они не в состоянии удовлетворить существующий спрос на их товар? Тут только их вина и критика в их адрес абсолютно справедлива. Не можете удовлетворить спрос, пошли вон от сюда. Вот если бы их заставляли продавать сидр и при этом на них еще и жаловали бы, то тогда, да, есть повод возмутиться.
За три сезона уже можно было понять, что дружба в нём действует весьма избирательно.
При этом, как правило, хорошими при любом раскладе оказываются свои.
А засудить нельзя - в Понивиле все спорные вопросы решаются по понятиям по дружбе.
При этом, как правило, хорошими при любом раскладе оказываются свои.
Interstellar писал(а):Чистое везение не более того, учитывая что М6 работали на износ и все равно почти проиграли.
И еще я уверен что потом Флим и Флем свои бочки забрали, ибо это их собственность и нейух тут возникать. Пусть вручную делают свой сидр, а бочки братьев это из частная собственность. Тут и засудить можно.
А засудить нельзя - в Понивиле все спорные вопросы решаются по понятиям по дружбе.
Interstellar писал(а):Чистое везение не более того, учитывая что М6 работали на износ и все равно почти проиграли.
Лолчо? Машина братьев не успевала за М6. Они смогли обогнать тока когда стали делать сидр не из яблок, а из веток и прочего мусора, а это уже явно не в счёт -_-
Interstellar писал(а):(автоопределение) свои бочки забрали, ибо это их собственность
Это собственность Эпплов, так как сделано из их яблок. А засудить вполне можно братьев, за то что те в конце деревья ломали
Soarin писал(а):Interstellar писал(а):Чистое везение не более того, учитывая что М6 работали на износ и все равно почти проиграли.
Лолчо? Машина братьев не успевала за М6. Они смогли обогнать тока когда стали делать сидр не из яблок, а из веток и прочего мусора, а это уже явно не в счёт -_-Interstellar писал(а):(автоопределение) свои бочки забрали, ибо это их собственность
Это собственность Эпплов, так как сделано из их яблок
М6 пошли вразнос, чтобы обогнать машину. А собственность Эпплов это их яблоки. ЯБЛОКИ которые они совершенно официально согласились отдать Флему и Флиму чтобы те сделали СВОЙ сидр, на СВОЕЙ машине. И продавать они собирались СВОЙ сидр. Это все равно что сказать: Изготовленный автомобиль принадлежит не тем кто его сделал, а тем кто произвел для него колеса (довольно условный пример, но все же).
Antagonist писал(а):Interstellar писал(а):А засудить нельзя - в Понивиле все спорные вопросы решаются по понятиям по дружбе.
В Понивилле, а не в Эквестрии. Так что пусть готовят деньги для адвокатов.
Interstellar писал(а):А собственность Эпплов это их яблоки. ЯБЛОКИ которые они совершенно официально согласились отдать Флему и Флиму чтобы те сделали СВОЙ сидр, на СВОЕЙ машине
В договоре не было ни слова о том, что братья имеют право при сборе яблок ЛОМАТЬ яблони -_- Так что их запросто под суд можно было отдавать
Soarin писал(а):В договоре не было ни слова о том, что братья имеют право при сборе яблок ЛОМАТЬ яблони -_- Так что их запросто под суд можно было отдавать
Они их не ломали, а собирали. Нигде не обговаривалась технология, по которой Братья должны собирать яблоки. Было обговорено, что они (братья) могут безвозмездно использовать яблони и собирать с них яблоки для изготовления СВОЕГО (опять замечу) сидра.
В договоре не было обговорено, что братья могут распоряжаться изготовленным сидром -_- Это была всего лишь демонстрация. Если тебе рекламный агент пропылесосит своим пылесосом твой ковёр, он не сможет этот ковёр потом забрать, аргументрируя это тем, что он его "обработал"
Soarin писал(а):В договоре не было обговорено, что братья могут распоряжаться изготовленным сидром -_- Это была всего лишь демонстрация. Если тебе рекламный агент пропылесосит своим пылесосом твой ковёр, он не сможет этот ковёр потом забрать, аргументрируя это тем, что он его "обработал"
Да, он обработал, но ковер остался ковром. Он не сшил его заново или не сделал из твоего ковра свитер.
Флем и Флим же именно произвели сидр. Они безвозмездно получили яблоки для изготовления своего сидра что бы доказать, что машина лучше ручного труда.
Яблоки не есть сидр, опять же. Когда производитель вина получает от кого-то виноград и делает на винограде вино, это вино не принадлежит тем кто отдал ему виноград. Это ЕГО вино. Они могут получить только процент с прибыли от сбыта вина, если конечно была договоренность.
Вот если бы они (Братья-самогонщики) принесли яблокорезку и нарезали бы яблок, то тут да, это все еще яблоки Эпплов, потому что их только "обработали". Прорекламировали свой товар с целью потом эту резку продать.
Interstellar писал(а): Они безвозмездно получили яблоки
Поэтому точно также безвозмездно отдают сидр обратно
Interstellar писал(а): что бы доказать, что машина лучше
Вот именно. И где тут хотя бы слово о продаже?
Им дали яблоки чтобы они ДОКАЗЫВАЛИ, а не чтобы они потом продавали получившееся из яблок. Внимательно слушай договор
Soarin писал(а):1.Поэтому точно также безвозмездно отдают сидр обратно.
2.Вот именно. И где тут хотя бы слово о продаже?
Им дали яблоки чтобы они ДОКАЗЫВАЛИ, а не чтобы они потом продавали получившееся из яблок. Внимательно слушай договор
1. Не было договоренности, что после производства сидра (который уже по определению является собственностью Флем и Флим инк.) они должны отдать его Эпплам. А вот договор о яблоках был.
2. Продажа это уже их дело. Они вообще могут оставить себе этот сидр и пить его по вечерам у себя в особняке на окраине Мэйнхеттана. Им же дали яблоки чтобы они ДОКАЗЫВАЛИ что ИХ сидр, который произвели ОНИ, и реализовывать (или не реализовывать) будут ОНИ, лучше сидра Эпплов.
Это всё твои домыслы. В договоре такого не было. Яблоки им дали только для того, чтобы они доказывали это прямо там прямо при всех, а не для того, чтобы они их потом у камина в особняке хавали
Soarin писал(а):Это всё твои домыслы. В договоре такого не было. Яблоки им дали только для того, чтобы они доказывали это прямо там прямо при всех, а не для того, чтобы они их потом у камина в особняке хавали
Нет, это все твои домыслы и вымыслы. Яблоки им дали, чтобы они произвели свой сидр и сравнили их с Эппловским сидром. Всё. Никаких договоренностей о возврате не было. Эпплы сами согласились отдать безвозмездно яблоки конкурентам.
Гильда и Тиара.
Ну, первые трое - однозначно нет. Сомбра и СШ - нераскрытые персонажи, но у них есть потенциал. То же самое с ДТ и СС (хотя эти две, пожалуй, наиболее плоские персонажи сериала и раскрыты меньше всех). Собаки - они, конечно, тоже несколько плоские, но хотя бы не настолько банальные. Айрон Вилл - не злодей. Братья - неплохи, но тоже, в принципе, можно и в не-злодейском облике воспринимать. Трикси нормальная, и ее тоже можно в не-злодейский облик. Гильда - я ее не ненавижу, но при первом просмотре не увидел в ней чего-то особенного. Нужна вторая серия с ней. Осталась Лайтнинг Даст - вот за нее и проголосую. У нее я даже потенциала не вижу. Если Гильда - chaotic evil РД, то ЛД... какая-то недо-evil. Хотя ХЗ, может, и разовьют.
Оукрэп, дважды написал сообщение.
Безуспешно пытаюсь понять логику - голос за самого бесперспективного что ли?
Все любят Айрон Уилла?
Lugger писал(а):Все любят Айрон Уилла?
Вообще, он замечательный персонаж, но дело не в том. Не тянет он на злодея. Даже на "проводника зла", как тут уже писали. Так за него и не голосуют. Наверно.
Удивлен, что за Кризалис мало голосов.
Amber Flame писал(а):Удивлен, что за Кризалис мало голосов.
А чего так? Персонаж вполне себе... вроде особых претензий к ней ни у кого нет. Было бы замечательно увидеть ее попозже, в роли союзника (чейнджлинги+пони против каких-нибудь самых гадких гадов)
NTFS писал(а):Amber Flame писал(а):Удивлен, что за Кризалис мало голосов.
А чего так? Персонаж вполне себе... вроде особых претензий к ней ни у кого нет. Было бы замечательно увидеть ее попозже, в роли союзника (чейнджлинги+пони против каких-нибудь самых гадких гадов)
Да, Кризалис - замечательный пример "злого злодея") Злая до мозга костей, прям таки истинное воплощение зла. Если про Собру известно мало и он может оказаться эдаким Дарт Вейдером, в итоге, то Кризалис и её рой злы просто по своей природе. В роли союзника видеть бы её не хотелось. Хотелось бы увидеть геноцид расы перевёртышей, ради высшей справедливости и всего такого прочего...
По теме, пока не знаю, за кого бы голос отдать...
Имеешь что-то против?) И почему Луна? Она вообще вечную ночь устроить хотела. Это было бы покруче геноцида орков перевёртышей. Истрибление тварей типо чеджлингов дело обычное. В иных мирах так и происходит, это только в МЛП не могут этого допустить, по этическим соображениям (всё же, для семейного просмотра сериал).
destrier писал(а):Имеешь что-то против?) И почему Луна? Она вообще вечную ночь устроить хотела. Это было бы покруче геноцида орков перевёртышей. Истрибление тварей типо чеджлингов дело обычное. В иных мирах так и проиходит, это только в МЛП не могут этого допустить, по этическим соображениям (всё же, для семейного просмотра сериал).
Вечную ночь хотела Nightmare Moon, но это так, к слову. А вообще, естественно, я против геноцида в любом виде - особенно в MLP. Лично для меня первое (и единственное) убийство за три сезона - было большим потрясением. В подушку не рыдал, но тем не менее.
UPD: Когда я захожу почитать/посмотреть про уничтожение стран и континентов - естественно, я обращусь к Сильмариллиону, хроникам Нуменора и подобному. Но не к MLP. Как-то не к месту это, совсем не в тему, заданную сериалом.
Перевертыши хорошие. Они объединятся с войсками пони и кристальных пони и выступят против армии Грифонов!
Лучше Тиару научить жить по... Ну и так ясно по чему. Стерпеть пакости можно, но крысятничество и в добавок шантаж, с последовательным стукачеством... Достать ремень и выбить всю дурь. Откровенно, она мне не нравится, так как по моим "понятиям" занимает низшее место в Иерархии.
Лучше Тиару научить жить по... Ну и так ясно по чему. Стерпеть пакости можно, но крысятничество и в добавок шантаж, с последовательным стукачеством... Достать ремень и выбить всю дурь. Откровенно, она мне не нравится, так как по моим "понятиям" занимает низшее место в Иерархии.
NTFS писал(а):destrier писал(а):Имеешь что-то против?) И почему Луна? Она вообще вечную ночь устроить хотела. Это было бы покруче геноцида орков перевёртышей. Истрибление тварей типо чеджлингов дело обычное. В иных мирах так и проиходит, это только в МЛП не могут этого допустить, по этическим соображениям (всё же, для семейного просмотра сериал).
Вечную ночь хотела Nightmare Moon, но это так, к слову. А вообще, естественно, я против геноцида в любом виде - особенно в MLP. Лично для меня первое (и единственное) убийство за три сезона - было большим потрясением. В подушку не рыдал, но тем не менее.
Кто, где, кого и когда там убил? O_o
А Найтмер Мун же, часть Луны, как ни крути. Но вообще, ладно. И это уже не по теме. Хотя, Луна бы наверняка со мной согласилась, по части чейнджлингов и Кризалис.
НММ никакая ни "часть Луны", а отдельная сущность, которой вприницпе всё равно, кого захватывать, уже сто раз писалось же -_-
Пффф, но так не интересно... Это официально было подтверждено?
destrier писал(а):Кто, где, кого и когда там убил? O_o
Сомбру, но там все довольно туманно, как ни крути.
За Крисси голосуют мало благодаря ее харизме, из-за которой в мотивах никто рыться не станет.
destrier писал(а):Пффф, но так не интересно... Это официально было подтверждено?
Да
Кстати, я вот чё щас подумал - на Хэловин в Понивиле стояла каменная статуя НММ, значит, её типа тоже обратили в камень и поставили там, как Дискорда?? о_О
Cyanide Kualus писал(а):За Крисси голосуют мало благодаря ее харизме, из-за которой в мотивах никто рыться не станет.
Это у нее харизма? Похоже, я что-то пропустил O_o Надо пересмотреть будет. А Дискорд на 200% харизматичнее!
Amber Flame писал(а):Cyanide Kualus писал(а):За Крисси голосуют мало благодаря ее харизме, из-за которой в мотивах никто рыться не станет.
Это у нее харизма? Похоже, я что-то пропустил O_o Надо пересмотреть будет. А Дискорд на 200% харизматичнее!
А чё, нет чтоль? Суметь убедить всех, кроме уж особо привередливой и знавшей настоящую Кейдэнс Твайлайт, в том, что именно она - настоящая принцесса, "обрабатывая" только того, кого нужно было околдовать и ослабить для плана, и удерживать этот обман до того момента, пока доказательства стали уж слишком явными - это ж какой талант нужно иметь для этого. Хотя Дискорд и впраду лучше в этом плане, но по сравнеении с Найтмер, а уж тем более с Сомброй, Кризалис явно впереди в этом плане.
У Сомбры классный дизайн: доспехи, мантия, клыки, глаза, мммм :)
SteamBrony писал(а):Суметь убедить всех, кроме уж особо привередливой и знавшей настоящую Кейдэнс Твайлайт, в том, что именно она - настоящая принцесса
Ну да, прикинулась принцессой и все. Это возможность всей их расы.
Amber Flame писал(а):SteamBrony писал(а):Суметь убедить всех, кроме уж особо привередливой и знавшей настоящую Кейдэнс Твайлайт, в том, что именно она - настоящая принцесса
Ну да, прикинулась принцессой и все. Это возможность всей их расы.
Дело не совсем в том как она выглядела, а в том, какие слова использовала, чтобы её не распознали. Лицемерила, лгала, целую драму разыграла перед Армором и М6, чтобы настроить всех против Твайлайт. Настоящий актёрско-злодейский дар, и не думаю, что всякий перевёртыш так умеет.
Не всякий перевертыш вообще разговаривать умеет. И они не так разумны, как она.
Amber Flame писал(а):Не всякий перевертыш вообще разговаривать умеет. И они не так разумны, как она.
Вроде они проявляли признаки разумности в s2e26. Косвенные, но все же
Amber Flame писал(а):Ну да, прикинулась принцессой и все. Это возможность всей их расы.
Amber Flame писал(а):Не всякий перевертыш вообще разговаривать умеет. И они не так разумны, как она.
Ну и чего этой цепочкой доказательств ты хотел добится? Сначала пытался доказать, что Кризалис такая же, как и остальные, потом доказать, что она наоборот, не такая, как все. И что с того, что она лучше или равна своим подчинённым? У многих злодеев есть армия миньонов, но это же не делает их хуже из-за этого факта. Важно не то, какова она на их фоне, а то, чего сумела добиться, причём, в значительной степени, сама. Не будь её, перевёртыши могли бы ещё долго безуспешно продалбливать дырки в защитном поле, и дальше бы голодать.
Кризалис, на фоне прочих злодеев, отличается важной деталью - она единственная из всех, кто пришла захватывать (!) чужую (!) землю во главе армии (!). Дискорд анархист-одиночка, Найтмер мун тоже была сама по себе (на момент s1), Сомбра действовал на своей территории.
Так что она действительно выделяется. Харизма, талант - это уже вторично. Она не слетевшая с катушек принцесса или двинувшийся на хаосе дух - она враг, завоеватель, участник феодальной игры "покорись! - не покорюсь!"
Так что она действительно выделяется. Харизма, талант - это уже вторично. Она не слетевшая с катушек принцесса или двинувшийся на хаосе дух - она враг, завоеватель, участник феодальной игры "покорись! - не покорюсь!"