Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Меня, увы, не привлекает. )) От wingpower у меня впечатление обычного каламбура (хотя вроде это в данном контексте не каламбур), а от крыловаттов - впечатление попытки заменить/передать его схожим каламбуром. По этому поводу сказать мне особо нечего.

Snork писал(а):

Логик писал(а):(автоопределение)Кстати, зачем вы используете термин мифология? Миф это неподтвержденные легенды и предания, а аликорны и прочий бестиарий вполне себе реальны.

"we're building a very unique mythology around being a princess"(c)Меган.

Вы ведь понимаете,что это неправильное использование термина?

Snork писал(а):В том плане, что более иллюстративный

Представьте, что в учебнике по физики находится иллюстрация от "колобка". Представили? Так вот, это аналогично вашему примеру )) В нашем споре участвовали только мы и вопрос был чисто моральным. В вашем же примере были третьи лица и вопрос был уже по закону(главное результат,причины не важны.). Чувствуете разницу?

Snork писал(а):Я пытаюсь втолковать, что вашу теорию пока тоже подтверждать приходится весьма зыбкой информацией. Мы оба на таких позициях - у меня аргументы по книжке, канон которой еще не подтвержден, у вас - по протоканону, который также в канон не интегрирован, а об обратной возможности систематически предупреждает сама Лорен. Хотя мне тоже импонирует думать, что биография сестричек будет отталкиваться от ее планов. ))) До зимы, по сути, вы можете свободно оперировать такой информацией чисто удобства ради (полуофициальная информация все же интереснее, чем собственные догадки), так же, как я оперирую CHS - но сознавая ограничения по вероятности, которые накладывает ситуация.

Помниться, что недавно вы обвиняли своего оппонента в том,что он мыслит булевой логикой - всего двумя состояниями. Так вот в данном случае вы стали мыслить также: "теория либо зыбка , либо абсолютно верна". Но ведь существуют промежуточные состояния, различающиеся уровнем устойчивости. С чего это вы решили что мы стоим на одном уровне?
Вы сами сказали,что каноничность книги не подтвердили, зато нам обещали,что команда будет следовать идеям Лорен, а значит и концепции аликорнов.К тому же в 99% случаев, которые я наблюдал,сюжеты оригинала и книги не пересекаются.

Snork писал(а):Стоп, тогда я не понял, в чем проблема. БУзер разве о фатуме говорил? Он, насколько я понимаю, также апеллирует к вероятностной судьбе.

Логик писал(а):Если Твай было предначертано стать аликорном, то она могла особо и не усердствовать - все равно ничего не измениться. Но если она не будет прилагать усилия, то как она это сможет заслужить? Как видите, ваше предположение идет в разрез со смыслом эпизода.

BUzer писал(а):Это не предположение, а сказанное прямым текстом в эпизоде (и его синопсисе) утверждение. Если что-то с чем-то там и идёт вразрез, так это только с твоими трактовками.

Полагаю,что теперь ни у кого не останется сомнений в том,что он имел в виду именно детерминизм в самом худшем его значении.
Все ваши остальные высказывания каноном не подтверждаются и остаются на уровне "я хочу".

_007_ писал(а):Повторюсь, следуя вашей же логике о том, что "каждый технарь должен знать сколько в л.с. ватт" вы должны бы были написать сходу это число (иначе не технарь), а не лезть на википедию и копировать оттуда это число, прикрываясь ее авторитетом и популярностью лошадиных сил. Вы начали, я лишь озвучил. Так что перл ваш.

Я говорил,что каждый технарь должен знать,как перевести л.с. в Вт, но я не говорил,что он должен знать именно то значение,что с 5 знаками после запятой. Для технических нужд вполне достаточно точности в 750.Ее я и имел в виду. А то уточненное значение я для демонстрации предоставил(для неспециалистов).Его каждый технарь знать не обязан.Так что по этому пункту вы, увы, проиграли (:

_007_ писал(а):И как же это так получилось интересно? Наверное, потому что сообщения не рандомно на форуме появляются, а последовательно :)

Естественно, ведь причинно-следственная связь должна быть очевидной))

_007_ писал(а):А вот он это сделал? Или крыловатт = крылосиле? Потому что числа там никто не подгонял, как было 800, так 800 и осталось. А существование двух абсолютно идентичных единиц измерения, с различие лишь в название, вообще не возможно.

А он величин и не менял, он всего лишь облагородил ее название. Величина то выдуманная, с ней это делать можно (;

_007_ писал(а):Следуя вашей логике, американцы должны были перевести Мигистримы, как "wingWatt", а то бедные жители США не поймут

Вообще то одним из значений power является "мощьность".(это еще один плюс в сторону крлВт)

_007_ писал(а):странным образом созвучно с "Horsepower" перевели

Величина так названа была не по аналогии с Horsepower, так как Horse - целое животное, а "wing - всего лишь его часть. Так что и переводчик эту лже-аналогию соблюдать не обязан.

Логик писал(а):(автоопределение)Я говорил,что каждый технарь должен знать,как перевести л.с. в Вт, но я не говорил,что он должен знать именно то значение,что с 5 знаками после запятой.

Хм, а эта цитата говорит об обратном.

Логик писал(а):(автоопределение)Как это? Одна лошадиная сила составляет ровно 735,49875 Вт.Это должен знать каждый Технарь.

Иными словами:

Логик писал(а):(автоопределение)Так что по этому пункту вы, увы, проиграли (:

Логик писал(а):(автоопределение)Вообще то одним из значений power является "мощьность".(это еще один плюс в сторону крлВт)

А так же оптическая и простая сила и энергия. Ну давайте теперь крылоджоуль и крылодиоптрий забацаем.

Логик писал(а):(автоопределение)А он величин и не менял, он всего лишь облагородил ее название.

Это ваше мнение, и мнение других на этот счет может быть отличным.

Логик писал(а):(автоопределение)Величина так названа была не по аналогии с Horsepower, так как Horse - целое животное, а "wing - всего лишь его часть.

А вы заметили, что ТС никому не говорила, что их мощность равна 1/2 от числа, которое показало устройство? Вероятно, потому что расчет ведется относительно обоих крыльев сразу. И, в общем-то, они считают мощность всего пегаса целиком.

Snork писал(а):(автоопределение)Меня, увы, не привлекает. ))

Не знаю хорошо это или плохо. Мне отчего-то не очень хочется видеть вас в роли оппонента. Без обид, но вас, Соарина, Логика и Капитанпинга, видимо, совершенно нельзя в чем-то разубедить. Совершенно :)

Меня, меня разубеди в чём-нибудь :)

_007_ писал(а):Не знаю хорошо это или плохо. Мне отчего-то не очень хочется видеть вас в роли оппонента. Без обид, но вас, Соарина, Логика и Капитанпинга, видимо, совершенно нельзя в чем-то разубедить. Совершенно :)

Это очевидно. Дык они здесь затем, чтобы разубеждать других и насаждать своё видение (не знаю, на какой слог вернее ставить ударение). Раз ты им не поддаёшься, ступай своей дорогой, а они примутся ждать следующего подопытного.)))

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Меня, меня разубеди в чём-нибудь :)

Было же дело: разговор про нематериальные ценности, фанатиков и твайликорна :)

VIM писал(а):(автоопределение)Дык они здесь затем, чтобы разубеждать других и насаждать своё видение

Увы, видимо, вы правы.

А! Ну, там вроде некоторое взаимопонимание наступило.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)А! Ну, там вроде некоторое взаимопонимание наступило.

Тем не менее, и это уже хорошо, от здешних завсегдатаев и этого не дождешься :)

Логик писал(а):(автоопределение) Вы ведь понимаете,что это неправильное использование термина?

в данном случае это синоним другого понятия. Википедия в числе значений слова дает:

« Canon or mythology (fiction), the "official" notion of the overarching plot of a media franchise»

Но я калькировал перевод; в русском языке такого значения может и не быть. Так что тут как раз претензии ко мне, а не к термину. ))

Логик писал(а):(автоопределение) Представьте, что в учебнике по физики находится иллюстрация от "колобка". Представили? Так вот, это аналогично вашему примеру )) В нашем споре участвовали только мы и вопрос был чисто моральным. В вашем же примере были третьи лица и вопрос был уже по закону(главное результат,причины не важны.). Чувствуете разницу?

Now that you put it this way... Согласен. )

Логик писал(а):(автоопределение) Помниться, что недавно вы обвиняли своего оппонента в том,что он мыслит булевой логикой - всего двумя состояниями. Так вот в данном случае вы стали мыслить также: "теория либо зыбка , либо абсолютно верна". Но ведь существуют промежуточные состояния, различающиеся уровнем устойчивости.

Well, duh. Я некоторые из этих состояний (по степени возможной имплементации протоканона) вам расписывал выше в теме. Включая такой момент, как возможная надстройка над протоканоном «сестрички естественные аликорны, остальные искусственные», поскольку разговор в твиттере шел только о естественном происхождении Селестии и Луны. А с такой надстройки могут запустить и весь механизм аликорнизации, и его связь с титулом. Протоканон вроде соблюден, а все остальное - развитие идеи в нужную авторам сторону. Эта возможность в основном и делает вашу аргументацию зыбкой, а вот вариант «не пойдут по протоканону» я, кстати, тоже рассматриваю нехотя и для проформы. Приятнее полагать, что по заветам Лорен будут идти везде, где только можно, тем более, что она сама в команду, судя по всему, верит. ))

Имплементация канона CHS тоже, к слову, раскладывается на ряд степеней между «не брать ничего» и «взять все, вплоть до того, что S4E01-202 будет пересказом книги». Хотя последнее - наименее вероятный вариант по ряду причин, включая названную вами. Другое дело, что мы говорим не о переносе сюжета, а о том, могла ли книга уже воспользоваться более общими сведениями, которые заготовлены для S4. И если нет, то почему авторы не отвечают по этому поводу, хотя свободно подтверждали автономность IDW-комиксов и EG?

_007_ писал(а):(автоопределение) Не знаю хорошо это или плохо. Мне отчего-то не очень хочется видеть вас в роли оппонента. Без обид, но вас, Соарина, Логика и Капитанпинга, видимо, совершенно нельзя в чем-то разубедить. Совершенно :)

Меня - по опыту знаю - можно, просто на этом форуме пока удавалось немногим. XD
а оппонентстствовать нам с вами пока было не в чем, потому насчет вас не могу судить наперед. ))

VIM писал(а):(автоопределение) Это очевидно. Дык они здесь затем, чтобы разубеждать других и насаждать своё видение (не знаю, на какой слог вернее ставить ударение). Раз ты им не поддаёшься, ступай своей дорогой, а они примутся ждать следующего подопытного.)))

Ну да, получается фракция Принцессы Твайлайт, фракция антитвайликорнистов - и есть люди, выбравшие нейтральный путь... Shin Megami Tensei: Everypony.ru получается! :D

Логик писал(а):С сарказмом: Да-да,я все это выдумал. А также легенду о "лунной кобыле" в первой серии, рассказ Селестии о Дискорде ,рассказ Селестии о КИ . И рассказ предыстории важных событий не является традицией сериала.

Да тут и так весь сериал был предысторией этого события. А вообще, Ларсон говорил, что изначально песня Селестии включала в себя рассказ о её истории. Не знаю, может истоки какого-нибудь соответствующего пророчества были закопаны где-то там.

Логик писал(а):Не судьбам, а меткам.Судьба это последовательность событий, а метка - обозначение таланта.Поменяться судьбами значило бы следующее: если Рарити суждено наступить на грабли, то после обмена на грабли наступит AJ.Если Фш должна была выиграть в лотерею, то после обмена выиграет РД.Как то так.

Так они ведь талантами как раз и не менялись — каждый из них как был хорош в том, что делал до перемены, так и остался. А вот обстоятельствами жизни каждого они как раз и махнулись — Рарити было суждено открыть бутик, а после обмена это суждено стало сделать AJ; Фш было суждено понабрать полный дом зверей, а после обмена это сделала РД. Ну и так далее.

Логик писал(а):То есть смысл серии в том, что даже если Твайлайт была убийцей-маньячкой, то все равно стала бы принцессой? И что личные качества здесь ни при чем? Отличная мораль, особенно для детей, идеально подходит для маленьких девочек.

Да ты опять сам недоволен трактовкой, которую сам же и придумал. Понаделал преувеличений, как ты сказал, специально для меня, а потом удивляешься, что из них вылезла какая-то ерундовая мораль.

Логик писал(а):Вот именно,что "если". Особой мудрости после аликорнизации я что то не заметил.Где она повзрослела то?

На протяжении всего сериала повзрослела. Показано же в песне было.
Собственно, я где-то проводил аналогию с получением диплома. Сама процедура получения диплома не делает тебя мудрее, но она является материальным отражением того, чему ты научился на всё время обучения.

Вообще, по поводу твоего отката, давай я проясню один момент. У меня нет проблем с теорией отката как с конкретным предсказанием того, что реально должно случиться в мультфильме. Я не разделяю веру в неё, но и смысла усердствовать в опровежении тоже не вижу: первые же спойлеры четвёртого сезона сами расставят всё по своим местам. Но у меня есть к ней претензии, если она подаётся как утверждение, что это то, что авторы обязательно должны провернуть, иначе они плохие сценаристы, запороли мультфильм, и вообще ничего не понимают в законах жанра детских мультиков. Так лучше?

Captainping писал(а):Была картинка, показывающая процентное соотношение. Против аликорнизации была треть, а вы кричите, что и того меньше. Т.е. люди, которые явно высказались. А тут - разделились пополам. И это даже после трейлера, который часть народу успокоил тем, что не было самых уродских ранних дизайнов. И я повторю вопрос - из числа кого пополнились ряды противников? Что, куча троллей сразу зарегистрировалась?

Ты про картинку опроса с EqD (где половина ответила «да как угодно»)?
Опросы по EG были? Откуда данные про пополам?

Captainping писал(а):У конченных защитников, уверовавших в его непогрешимость, уже ничего не бахнет. А у людей, ещё не приобщённых к "Корпорации Добра" - вполне может.

А тебе бы этого хотелось? Ну, просто, судя по тому, как ты там злорадствовал, можно подумать, что да.

Captainping писал(а):Да был, и уже не раз. А взаимосвязь самая прямая. Если кто-то делает выбор, руководствуясь интересами государства и своими собственными, а не интересами субъекта, которые игнорируются, то доброты к субъекту в данном случае нет.

Ты так и не пояснил, о каком выборе идёт речь.

Captainping писал(а):Не избегать, а решать проблемы не доводя до того, чтобы пришлось делать тяжёлый выбор . Селестия до последнего момента была исключением из правила, описанного выше. Ей удавалось до третьего сезона решать проблемы государства не прибегая к принятию сложных решений.

Да неужели? Все три раза за два сезона, когда Эквестрия оказывалась в опасности, проблемы государства разрешались благодаря тому, что Селестия когда-то приняла «сложное решение» взять Твайлайт под свою опеку и начать обучать её магии, которая поможет спасти страну, если понадобится. Так что Селестия, выходит, не была «доброй» по твоей трактовке даже без учёта третьего сезона.

Captainping писал(а):А почему принцесса, которая стала таковой насильно, или сама того не желая, не может не хотеть садиться на трон? Каждый видит свою судьбу по своему, и когда кто-то вмешивается, чтобы сказать: "Ты не прав, я придумал лучше" - это ни разу не повод кричать: "Господи, как же я был не прав!" Почему взросление должно сопровождаться сменой биологического вида и радикальной сменой социально-правового статуса? Почему поданные не могут мотивировать самих себя любимым делом или идеалами, главенствующими в мире, и им обязательно нужна палка правителя?

А почему обязательно должен быть какой-то трон, который обязательно ей придётся не по вкусу? Почему взросление не может сопровождаться сменой статуса и вида? Почему правитель не может заниматься тем, для чего он, собственно, нужен — организовывать подданных и устанавливать для них идеалы?

Captainping писал(а):Если бы не реклама игрушек, возможно мы бы и дальше наблюдали бы двух всесильных аликорнов.

Если бы не реклама игрушек, мы бы вообще не наблюдали никаких аликорнов.

Captainping писал(а):Напомнить, как Энакин дошёл до жизни такой?

Ну известно как — бабы довели…

Captainping писал(а):Метка по законам мира появляется тогда, когда жеребёнок нашёл своё призвание. Так что она всегда связана с любимым делом или со вспомогательными способностями.

А тебя не смущает вообще сам факт, что кто-то взял на себя смелость модифицировать тело пони без предварительного с ним согласования?

Captainping писал(а):Вы ставите под сомнение способность Твай самой найти друзей, а не по указке? Самой стать великим магом, без постоянного контроля?

Сама Твайлайт, судя по всему, ставит эту способность под сомнение. Ведь свою коронационную речь она начинает со слов о том, что как хорошо, что Селестия отправила её изучать дружбу, которой Твайлайт вообще не интересовалась. И если бы не друзья, которых она завела «по указке» Селестии, то ничего бы этого не достигла.

Captainping писал(а):Стивен Хокинг тоже не всю жизнь был студентом. Он стал одним из величайших учёных-физиков мира. Но было бы странно, если бы он получил за свои заслуги королевкий титул, а не крупные научные премии.

Да я вот смотрю, звание командора Ордена Британской империи у него в числе прочих наград тоже имеется. А также, помимо чисто научных, ещё всякие награды в духе «за заслуги перед обществом» и «за мир во всём мире». Принцесса в Эквестрии, я так понимаю, чем-то типа последних как раз и является.

Captainping писал(а):Но раз мы говорим о внутреннем мире сериала, то и должны оперировать внутренними причинами.

Разговор перестал вписываться в рамки внутреннего мира сериала сразу, как только зашла речь о том, что сериал испортился, авторы предали фанатов, жадные маркетологи погубили идею, мультфильм теперь невозможно смотреть, истоки попраны, сценаристы врут, и так далее.

Captainping писал(а):Если есть судьба, определяющая всю будущую жизнь - то это ещё хуже. В таком случае все заслуги обесцениваются.

Посмотри выше, чем отличается fate от destiny.

Captainping писал(а):Может ли нежелание работать принцессой / другое видение собственного пути быть таковым обстоятельством?

Может. Более того, если ты помнишь, последний тест Твайлайт в «Кристальной империи» был на способность приносить в жертву личные интересы. Не то чтобы я считал работу принцессой в Эквестрии охренеть какой жертвой (к тому же, о подробностях этой работы в мультике ещё не было ни слова), но всё-равно, довольно любопытная деталь.

Логик писал(а):Полагаю,что теперь ни у кого не останется сомнений в том,что он имел в виду именно детерминизм в самом худшем его значении.

Не представляю, каким образом ты сделал такой вывод из моей фразы. Это ведь ты меня убеждал, что судьбу невозможно изменить, а не я тебя. В понятие вероятностной судьбы всё там нормально укладывается, если так угодно. Другое дело, что сама проблема обесценивания заслуг при наличии судьбы мне вообще кажется непонятной. В реальной жизни и без всякой судьбы можно подобным образом обесценить все заслуги, заявив, что все твои принятые решения в любом случае были продиктованы физическими процессами, обусловленными конфигурацией твоего мозга, которую ты получил от рождения и под действием жизненных обстоятельств, и поэтому никакой твоей заслуги в этом нет.

BUzer писал(а):(автоопределение) А вообще, Ларсон говорил, что изначально песня Селестии включала в себя рассказ о её истории.

Ингрэм вроде, а не Ларсон, хотя не суть.

BUzer писал(а):(автоопределение) А тебя не смущает вообще сам факт, что кто-то взял на себя смелость модифицировать тело пони без предварительного с ним согласования?

Включая графическое решение вопроса! Бедный Снейлз...

Captainping писал(а):(автоопределение)ну сами и валите. Достали уже указывать. Вы открыто презираете фандом и брони. Что вы здесь вообще забыли?

Неслыханная наглость и беспочвенные обвинения.

Captainping писал(а):Да, Селестия не виновата

Он сказал это! Всё больше не осталась никого, кто обвинял бы Селестию. С этого момента и впредь, Селестия не виновата. Fixd

Captainping писал(а):(автоопределение)Я приводил прямо, и не раз, определение брони как человека, который является фанатом MLP и по возможности старается следовать идеалам, озвученным в сериале.

"по возможности" - это вы для себя лазейку оставили?

Captainping писал(а):(автоопределение)А ну-ка давайте своё определение брони?

Cамое лучшее определение находится на сайте http://ponypetition.ru/

Поклонники сериала старшего возраста, разделяющие его нравственные ценности, сформировали вокруг него сообщество, участников которого называют «Брони» (от англ. bro, brother – брат и pony – пони). Любовь брони к сериалу проявляется в фанатском творчестве разнообразных жанров: изобразительное искусство, скульптура и мягкие игрушки , литература, комиксы и иллюстрированные новеллы , написание оригинальной музыки и ремиксов на музыкальные номера из сериала. Творчество затрагивает и отдельных персонажей, и весь мир сериала в целом. Также брони организуют и принимают активное участие в различного рода благотворительных акциях.

Эталоном отношения брони к творчеству других является отношение Гитлера.

Captainping писал(а):(автоопределение)Обычное двуногое существо.

Таки да. Голая обезьяна. Без обид.

Captainping писал(а):(автоопределение)негативные ассоциации в массовом сознании

95% и миллионы мух.

Captainping писал(а):(автоопределение)И гопника Васю из соседнего подъезда и тётю Валю из магазина вы в этом не переубедите

И не испытываю в этом ни малейшей потребности. Пока первый не применяет ко мне физическое насилие, мне его мнение безразлично. Лучший способ избежать этого - не трясти крылышками у него перед носом.

Captainping писал(а):(автоопределение)Какая, например, доброта в казни мятежников, повышении налогов или отправке сестры на Луну?

Captainping писал(а):(автоопределение)Ну, может, кроме ссылки Луны, но там, видно, действительно никакого шанса спасти страну и Луну больше не было

Вы сами ответили на свой вопрос.

Captainping писал(а):(автоопределение)Почему взросление должно сопровождаться сменой биологического вида

Какая смена биологичекого вида? Твайлайт разве потеряла способность скрещиваться с единорогами, пегасами и земнопони? Что касается крыльев, у вас тоже борода при взрослении не выросла?

Captainping писал(а):(автоопределение)

BUzer писал(а):Хех, ну тогда получится Дарт Вейдер.

Вы спорите со мной или соглашаетесь? Напомнить, как Энакин дошёл до жизни такой? Как джедаи крутили интриги у него за спиной, не ставя в известность о своих планах, и какой катастрофой это обернулось?

Но закончилось то всё хорошо! Вы считаете StarWars годным произведением, и считали таковым MLP:FiM, следовательно, если сюжет второго потечёт по руслу первого, получится годное произведение? Принцесса Селестия в роли Оби-Ван Кеноби, Твайлайт Спаркл в роли Анакина Скайуокера. Сражение между Селестией и Твайлайт. Механические крылья.

Captainping писал(а):(автоопределение)устранить внутренние косяки и противоречия канона

Это не их задача. Там нет внутренних косяков и противоречий, а есть пустые места, в заполнении которых заключается наша деятельность.

Captainping писал(а):(автоопределение)Вы уже договорились до того, что восхваляете потребление, отрицаете дружбу и открыто презираете людей, для которых идеи сериала - не просто маркетинговая уловка.

Без цитат в студию - клевета!

Captainping писал(а):(автоопределение)Маккарти даже не пытается врать уже

Так это хорошо! Applejack намекает, что врать - плохо. "его нравственные ценности", однако

Captainping писал(а):(автоопределение)Если Твайлайт пострадает от её решений

Вот когда пострадает, тогда поговорим. Этого не случится.

Captainping писал(а):(автоопределение)Даже у многих тех, кто ждал 4 сезон с оптимизмом терпение лопнуло.

Огласите весь список, пожалуйста!

Логик писал(а):Я,если вы еще не заметили, против теории детерминизма.

/) Я тоже люто не люблю теорию детерминизма!

Snork писал(а):(автоопределение)недовольны финалом S3 и коронацией, но умудрялись сохранять оптимизм по поводу будущих серий и уважение к сериалу и его авторам

Это про меня.

Ну вы тут ещё срач устройте, на тему: кто тут брони, а кто нет, кто и брони труёвей и кого нужно с позором изгнать из рядов.

Nirton_the_brony писал(а):

Логик писал(а):Я,если вы еще не заметили, против теории детерминизма.

/) Я тоже люто не люблю теорию детерминизма!

Вы не сильны в метафизике, мои маленькие пони. Судьба и детерминизм никогда не были, да и не могли быть, синонимичны.

Snork писал(а):в данном случае это синоним другого понятия. Википедия в числе значений слова дает:

« Canon or mythology (fiction), the "official" notion of the overarching plot of a media franchise»

Я говорил именно про использования термина в русском языке. Этого значения у слова "мифология" нет.Думаю,что более корректно говорить "концепция вымышленного мира".

Snork писал(а):Но я калькировал перевод; Так что тут как раз претензии ко мне, а не к термину. ))

"Я не убивал этого человека, это сделал пистолет.Я всего лишь направил оружие на него и нажал на курок." XD
Термин сам себя неправильно использовать не может,это может сделать лишь человек. Вы его использовали - значит претензии к вам (;

Snork писал(а):Well, duh. Я некоторые из этих состояний (по степени возможной имплементации протоканона) вам расписывал выше в теме. Включая такой момент, как возможная надстройка над протоканоном «сестрички естественные аликорны, остальные искусственные», поскольку разговор в твиттере шел только о естественном происхождении Селестии и Луны. А с такой надстройки могут запустить и весь механизм аликорнизации, и его связь с титулом. Протоканон вроде соблюден, а все остальное - развитие идеи в нужную авторам сторону. Эта возможность в основном и делает вашу аргументацию зыбкой, а вот вариант «не пойдут по протоканону» я, кстати, тоже рассматриваю нехотя и для проформы. Приятнее полагать, что по заветам Лорен будут идти везде, где только можно, тем более, что она сама в команду, судя по всему, верит. ))

Имплементация канона CHS тоже, к слову, раскладывается на ряд степеней между «не брать ничего» и «взять все, вплоть до того, что S4E01-202 будет пересказом книги». Хотя последнее - наименее вероятный вариант по ряду причин, включая названную вами. Другое дело, что мы говорим не о переносе сюжета, а о том, могла ли книга уже воспользоваться более общими сведениями, которые заготовлены для S4. И если нет, то почему авторы не отвечают по этому поводу, хотя свободно подтверждали автономность IDW-комиксов и EG?

Выделяю главную мысль: Да,существует множество уровней устойчивости,но мы с вами находится на одном.Постараюсь опровергнуть ваше утверждение.
"Естественность аликорнов" - средняя устойчивость. Причины:
1)Слова Лорен о естественности принцесс.
2)Рожденных двое, а это уже система, а Твай одна такая.
3)Сама по себе идея того,что аликорнами рождаются, вполне логична и весома, так как мы постоянно сталкиваемся с ней в повседневной жизни(увидев незнакомую вам бабочку, вы скорее всего предположите,что она вылезла из кокона,а не создана в лаборатории).

"Принцессы естественны, все остальные - искусственные" - низкая устойчивость.Причины:
1)Ничем не подтверждается.Ни сериалом, ни книгой, ни комиксом. Отдельные случаи аликорнизации вполне могут входить в группу исключений.
2)Теория базируется на предположении, что принцесса всегда аликорн, что напрямую никогда не утверждалось.
Так что моя теория более устойчива,чем ваша. Вы не можете утверждать,что они равноценны.

_007_ писал(а):Хм, а эта цитата говорит об обратном.

Это вам так кажется, я же уже говорил, что уточненная служит для усиления эффекта. Если вам и здесь что то чудится, то я воспользуюсь ВАШЕЙ логикой: я написал, что уточненная - модель для презентации, вы мне по этому поводу не ответили.Следовательно вам просто нечего ответить, значит я прав. Вы проспорили :Р

_007_ писал(а):А вы заметили, что ТС никому не говорила, что их мощность равна 1/2 от числа, которое показало устройство? Вероятно, потому что расчет ведется относительно обоих крыльев сразу. И, в общем-то, они считают мощность всего пегаса целиком.

Чего!? Какие еще 1/2, вы вообще о чем? Лошадь - животное(живое существо), крыло/крылья - всего лишь часть животного(орган). Это совершенно разные группы слов, следовательно и их производные понятия будут относиться к разным группам.Их этимология различна.
Ага, пегас это одно большое крыло. А мощность ног вы почему не учитываете? Они в полете то не задействованы.

_007_ писал(а):А так же оптическая и простая сила и энергия. Ну давайте теперь крылоджоуль и крылодиоптрий забацаем.

Все зависит от контекста. А в русском языке нельзя придать слову "сила" значение "мощность".

_007_ писал(а):Это ваше мнение, и мнение других на этот счет может быть отличным.

А ваше заявление, что он необоснованно исказил текст тоже является вашим личным мнением, и мнение других на этот счет тоже может быть отличным (;

BUzer писал(а):Да тут и так весь сериал был предысторией этого события.

Это сугубо ваше личное мнение.Ничего такого я не видел.
Под предысторией я имел в виду легенду, предсказание, пророчество, поведанное кратко конкретным рассказчиком перед превращением, объясняющий его(превращения) неизбежный характер, а не тупо пересказ фактов из биографии.

BUzer писал(а):Так они ведь талантами как раз и не менялись — каждый из них как был хорош в том, что делал до перемены, так и остался. А вот обстоятельствами жизни каждого они как раз и махнулись — Рарити было суждено открыть бутик, а после обмена это суждено стало сделать AJ; Фш было суждено понабрать полный дом зверей, а после обмена это сделала РД. Ну и так далее.

Предлагаю, следующую систему обозначений: метка - это просто рисунок на крупе, КМ - система, состоящая из метки и таланта.Так вот, я имел в виду именно мету(рисунок).Они поменялись метками и,похоже, заработали частичную амнезию, но судьба их не менялась.Не было показано, что невезучесть Дэш(постоянные аварии и комические ситуации) перешли к Рарити. Под судьбой я имею в виду последовательность событий, на которые нельзя влиять( то же невезение). Открытие бутика - инициатива Рарити,мечта,сотворенная копытами. Судьба здесь ни при чем.

BUzer писал(а):Не представляю, каким образом ты сделал такой вывод из моей фразы. Это ведь ты меня убеждал, что судьбу невозможно изменить, а не я тебя.

Напомню вам, что это вы пишите , что

BUzer писал(а):а) Аликорнизация была судьбой Твайлайт

Давайте ка еще раз взглянем на пример:

Логик писал(а):(автоопределение)Если Твай было предначертано стать аликорном, то она могла особо и не усердствовать - все равно ничего не измениться. Но если она не будет прилагать усилия, то как она это сможет заслужить? Как видите, ваше предположение идет в разрез со смыслом эпизода.

Здесь я намеренно преувеличил логический вывод из вашей же концепции(это называется высмеиванием,если вы не знали). В конце я написал,что это очевидно неверное утверждение( а значит,что и ваше тоже), но вы все поняли буквально, и решили,что это я отстаиваю детерминизм.

BUzer писал(а):(автоопределение)Это не предположение, а сказанное прямым текстом в эпизоде (и его синопсисе) утверждение. Если что-то с чем-то там и идёт вразрез, так это только с твоими трактовками.

Здесь вы написали, что я все правильно понял(судьба -абсолютный фатум), и что если мне что то не нравится,то проблема во мне. Ч.Т.Д.

BUzer писал(а):На протяжении всего сериала повзрослела.

Ну да,конечно, перестала нервничать, спешить, не допускает ошибок в заклинаниях.Какой она была в начале, такой она и осталась.Нервная, вечно спешащая, невнимательная и познавшая лишь азы дружбы.

Логик писал(а):(автоопределение)Какой она была в начале, такой она и осталась.Нервная, вечно спешащая, невнимательная и познавшая лишь азы дружбы

Полно "нервных, вечно спешащих, невнимательных и злобных" пенсионеров, и чо? -_- "Повзрослеть" вовсе не синоним "стать спокойным, ленивым и неторопливым"

Ппц, какие примитивные вещи приходится объяснять...

Soarin писал(а):

Логик писал(а):(автоопределение)Какой она была в начале, такой она и осталась.Нервная, вечно спешащая, невнимательная и познавшая лишь азы дружбы

Полно "нервных, вечно спешащих, невнимательных и злобных" пенсионеров, и чо? -_- "Повзрослеть" вовсе не синоним "стать спокойным, ленивым и неторопливым"

Ппц, какие примитивные вещи приходится объяснять...

Конечно они не синонимы, ведь спокойствие, внимательность и качественное выполнение дела(без спешки) есть верные признаки взросления.Нет признаков - нет явления.Ваша претензия как то не в тему.
Под взрослением я имел в виду именно духовное, а не физическое.В духовном плане Твай мало,чем изменилась. Пример с пенсионерами в мою пользу, а не в вашу (;
Ленивый !? Я такого не писал. С вас минус одно очко за искажение смысла.

Логик писал(а):Конечно они не синонимы

Ну и зачем ты тогда пишешь полную ерунду, если сам прекрасно понимаешь, что это ерунда?? А потом ещё и рьяно бросаешься доказывать это другой ерундой?

Мне вот интересно, когда же ТЫ повзрослеешь? Когда ты перестанешь писать всякую чушь на форуме, и пытаться заагрить других фразочками типа "с вас минус одно очко!", чтобы они продолжали с тобой спорить по поводу этой ерунды? Ты реально не видишь, что происходит? Или тебе нравится так себя вести?

Давай, повзрослей и ответь мне по взрослому. А не очередной ерундой, не попытками вывернуться и доказать предыдущую ерунду всяким бредом, и не убогими попытками заагрить. Покажи мне, что ты САМ хотя бы можешь повзрослеть

А если не можешь, то не тебе уж тут обсуждать повзрослела или не повзрослела Твай -_-

Логик писал(а):(автоопределение)Если вам и здесь что то чудится

Давайте вспомним, как это было:

_007_ писал(а):Это, конечно, так, однако человек, обладающий, некими познаниями в физике, услышав слово "Ватт" и некую величину, сможет прикинуть что да как, а вот, если он услышит "лошадиная сила", то уже навряд ли сходу сможет что-либо с этим числом поделать.

Логик писал(а):Как это? Одна лошадиная сила составляет ровно 735,49875 Вт.Это должен знать каждый Технарь.

Здесь нет месту двоякому толкованию, просто признайте, что в этом месте вы были не правы.

Логик писал(а):(автоопределение)Чего!? Какие еще 1/2, вы вообще о чем? Лошадь - животное(живое существо), крыло/крылья - всего лишь часть животного(орган).

Ну так, "КРЫЛОватт" значит мощность одного крыла, а не всего пегаса целиком. Крыла два, вот вам 1/2.

Логик писал(а):(автоопределение)Это совершенно разные группы слов, следовательно и их производные понятия будут относиться к разным группам.Их этимология различна.

Я уже вам вроде написал, что "wingpower" появилось от "horsepower", а "пегаса" там нет лишь потому, что это сочетание слов просто не звучит. Можете говорить, что угодно, но меня вам здесь не переубедить.

Логик писал(а):(автоопределение)Ага, пегас это одно большое крыло. А мощность ног вы почему не учитываете? Они в полете то не задействованы.

Вы что, дурачком решили прикинуться? В воздухе у пегаса есть только одна мощность - его крыльев => это-таки максимальная мощность всего пегаса целиком в отрыве от земли, нет?

Логик писал(а):(автоопределение)Все зависит от контекста. А в русском языке нельзя придать слову "сила" значение "мощность".

От контекста много чего зависит, это не аргумент.

Логик писал(а):(автоопределение)А ваше заявление, что он необоснованно исказил текст тоже является вашим личным мнением,

Это факт, пока господин переводчик не привел своих аргументов "за", его искажение текста так и остается необоснованным.

Soarin писал(а):Ну и зачем ты тогда пишешь полную ерунду, если сам прекрасно понимаешь, что это ерунда?? А потом ещё и рьяно бросаешься доказывать это другой ерундой?

Мне вот интересно, когда же ТЫ повзрослеешь? Когда ты перестанешь писать всякую чушь на форуме, и пытаться заагрить других фразочками типа "с вас минус одно очко!", чтобы они продолжали с тобой спорить по поводу этой ерунды? Ты реально не видишь, что происходит? Или тебе нравится так себя вести?

Давай, повзрослей и ответь мне по взрослому. А не очередной ерундой, не попытками вывернуться и доказать предыдущую ерунду всяким бредом, и не убогими попытками заагрить. Покажи мне, что ты САМ хотя бы можешь повзрослеть

А если не можешь, то не тебе уж тут обсуждать повзрослела или не повзрослела Твай -_-

Не вижу смысла вам,что то доказывать, так как я абсолютно уверен в правильности своих слов. Я привел вам исчерпывающее доказательство необоснованности ваших претензий. Если вы с ними не согласны - не читайте их и мне не отвечайте. Я все сказал.

_007_ писал(а):Здесь нет месту двоякому толкованию

Ну знаете ли, мне, как создателю заявления,виднее,что на самом деле имелось в виду.
Напомню, что спор ведется на счет сомнительного "тот,кто пользуется википедией - не может быть технарем". Не хочу вас расстраивать, но даже технари ею пользуются. А это идет противоречит вашему заявлению (;

_007_ писал(а):Я уже вам вроде написал, что "wingpower" появилось от "horsepower", а "пегаса" там нет лишь потому, что это сочетание слов просто не звучит. Можете говорить, что угодно, но меня вам здесь не переубедить.

Как вам угодно, вы метя тоже не переубедите. Только вот получается, что с этого момента "аргумент родства" теряет силу, так как он не принят обоими сторонами.

_007_ писал(а):В воздухе у пегаса есть только одна мощность - его крыльев => это-таки максимальная мощность всего пегаса целиком в отрыве от земли, нет?

Нет. Правильнее будет так: это максимальная мощность крыльев пегаса, выдаваемая при полете.

_007_ писал(а):От контекста много чего зависит, это не аргумент.

Аргумент,аргумент, самый настоящий. Чем он вам не нравится?

_007_ писал(а):Это факт, пока господин переводчик не привел своих аргументов "за", его искажение текста так и остается необоснованным.

А вы его спрашивали? Пока вы не предъявите свои претензии ему лично,ваши заявления будут необоснованными. Субтитры сделаны командой anopensmile.ru

Логик писал(а):Предлагаю, следующую систему обозначений: метка - это просто рисунок на крупе, КМ - система, состоящая из метки и таланта.Так вот, я имел в виду именно мету(рисунок).Они поменялись метками и,похоже, заработали частичную амнезию, но судьба их не менялась.

Ну здрасьте, а какого они тогда оказались в чужих домах занимающимися чужим делом, если дело только в картинке на заднице и небольшой амнезии? К тому же, там даже специально прямым текстом объяснили, что дело не в потере памяти, иначе её можно было бы вернуть заклинанием, которым она раскоррапчивала их от Дискорда.

Логик писал(а):Ну да,конечно, перестала нервничать, спешить, не допускает ошибок в заклинаниях.Какой она была в начале, такой она и осталась.Нервная, вечно спешащая, невнимательная и познавшая лишь азы дружбы.

Речь не о том, как ты там сам для себя лично оцениваешь её взросление, а о символизме, вкладываемом в слова, сопровождающие трансформацию. Я ведь не из головы взял про взросление, а там так сказано было.

И тут я начал понимать, что продолжение спора с вами, дорогой Логик, начинает терять всякий смысл.
Во первых, судя по этой фразе (и главное, в ответ на что она была дана):

Логик писал(а):(автоопределение)Ну знаете ли, мне, как создателю заявления,виднее,что на самом деле имелось в виду.

Можно предположить одно из двух:
1) Вам пофиг на собеседника, раз вы не считаете нужным донести до него свои мысли в понятной форме, а не абы как. Я чай не телепат, читаю то, что на экране написано, а не ваши мысли напрямую.
2) Вы готовы даже очевидные ваши промахи, выставлять победами. "Видите ли, я писал другое, вы не поняли - ваши проблемы." Хотя понять каким-то другим образом сие предложение было нельзя в принципе.

Во-вторых, вы либо не достаточно внимательно читаете мои сообщения, либо же читаете что-то "нужное" именно вам:
1)

Логик писал(а):(автоопределение)

_007_ писал(а):(автоопределение)Я уже вам вроде написал, что "wingpower" появилось от "horsepower", а "пегаса" там нет лишь потому, что это сочетание слов просто не звучит. Можете говорить, что угодно, но меня вам здесь не переубедить.

Только вот получается, что с этого момента "аргумент родства" теряет силу, так как он не принят обоими сторонами.

Ну где я здесь написал, что отказываюсь от теории родства? Хоть убейте не пойму.
2)

Логик писал(а):(автоопределение)Напомню, что спор ведется на счет сомнительного "тот,кто пользуется википедией - не может быть технарем"

Нет, если бы вы внимательно читали то, что я пишу, то поняли бы, спор о том, что "Каждый технарь должен знать сколько в 1 л.с. ваттов", причем очень-таки точно, судя по вашему посту со "скрытым смыслом". К википедии у меня не было никаких претензий.

Ну и так напоследок:

Логик писал(а):(автоопределение)Нет. Правильнее будет так: это максимальная мощность крыльев пегаса, выдаваемая при полете.

Вот скажите, у пегаса при полете, что еще имеет мощность? Вы можете все свести к мускулам, тем не менее мое определение не потеряет в смысле. Это как электрочайник, мы говорим о его мощности, однако мощностью обладает нагревательный элемент. На скорости кипячения это никак не сказывается.

Логик писал(а):(автоопределение)А вы его спрашивали? Пока вы не предъявите свои претензии ему лично,ваши заявления будут необоснованными. Субтитры сделаны командой anopensmile.ru

Знать бы еще, где его еще найти.

BUzer писал(а):Ну здрасьте, а какого они тогда оказались в чужих домах занимающимися чужим делом, если дело только в картинке на заднице и небольшой амнезии?

Именно из за амнезии они в чужих домах и оказались.Я это так вижу: "В чем смысл моей жизни(не судьба)? Может моя метка подскажет? Три драг. камня.... я кажется помню,что это связано с шитьем и модой...Стоп, в Понивилле же есть бутик Карусель, где делают одежду. Может это мой дом?"
Очень странное значение судьбы в Эквестрии получается: судьба это проживание в определенном доме.К тому же судьба - это метка. Получается, что при переездах или при походах в гости у них должны меняться метки и отшибать память XD

BUzer писал(а): К тому же, там даже специально прямым текстом объяснили, что дело не в потере памяти, иначе её можно было бы вернуть заклинанием, которым она раскоррапчивала их от Дискорда.

Тут есть небольшая нестыковочка: дело в том, что Твай сама не знает,как работает заклинание Старсвила и прочитать в книгах о подобных неполадках тоже не могла. Откуда же ей знать,что ситуации различны и что старый метод не сработает?
В серии явно показывали, они именно вспомнили, кто они, так что особой разницы с дедискортизацией в принципе нет.

BUzer писал(а):Речь не о том, как ты там сам для себя лично оцениваешь её взросление, а о символизме, вкладываемом в слова, сопровождающие трансформацию. Я ведь не из головы взял про взросление, а там так сказано было.

А был ли этот символизм? По моему обычная похвала, просто в стихотворной форме - "Молодец! Все сдала на пять, принцессой будешь!" А вот,что значит аликорнизация - вопрос. Ее уже наградили титулом.

_007_ писал(а):Ну где я здесь написал, что отказываюсь от теории родства? Хоть убейте не пойму.

_007_ писал(а): Это совершенно разные группы слов, следовательно и их производные понятия будут относиться к разным группам.Их этимология различна.(мое понимание теории родства)


Можете говорить, что угодно, но меня вам здесь не переубедить.(ваш отказ от нее.)

_007_ писал(а):Нет, если бы вы внимательно читали то, что я пишу, то поняли бы, спор о том, что "Каждый технарь должен знать сколько в 1 л.с. ваттов", причем очень-таки точно, судя по вашему посту со "скрытым смыслом". К википедии у меня не было никаких претензий.

Формулировка "пользуется вики -значит не технарь" подразумевает любое пользование википедией.Вы,кстати эту формулировку не оспаривали.Вы не это имели в виду? Сами виноваты, надо было четче формулировать, я чай не телепат, читаю то, что на экране написано, а не ваши мысли напрямую.
Люди не роботы, все помнить не могут(хоть и должны). Даже азы своей профессии потихоньку стираются. Так, что заглянуть в вики,чтобы вспомнить точную величину чего либо, совсем не преступление.Странная у вас логика...

_007_ писал(а):Вот скажите, у пегаса при полете, что еще имеет мощность? Вы можете все свести к мускулам, тем не менее мое определение не потеряет в смысле. Это как электрочайник, мы говорим о его мощности, однако мощностью обладает нагревательный элемент. На скорости кипячения это никак не сказывается.

Минуточку, вы писали "это вся мощность пегаса". Вся мощность значит мощность всех мышц пегаса, включая ножные и многие другие, которые во время полета не задействованы. Определение получается некорректным.В данном случае мы имеем дело с чайником со встроенным процессором.Вся мощность потребления чайника будет состоять из нагревательного элемента и процессора, а мощность нагревания только из элемента.

_007_ писал(а):Знать бы еще, где его еще найти.

anopensmile.ru в помощь (;

Логик писал(а):(автоопределение)Формулировка "пользуется вики -значит не технарь" подразумевает любое пользование википедией.

Ну, где, где я пользовался такой формулировкой? Покажите, и я публично извинюсь перед вами, а пока это лишь ваша "нужная" инфа из междустрочья.

_007_ писал(а):(автоопределение)Можете говорить, что угодно, но меня вам здесь не переубедить.

А? То есть отказ от вашей теории как бы сразу аннулирует мою теорию? Напомню, моя теория родства подразумевает, что мы живем в реальном мире, и этом мире, где ничего из пустоты не берется, слово "wingpower" появилось от слова "horsepower". Ваш отказ от моей "реальной" теории лишь рождает еще один спор.

Логик писал(а):(автоопределение)anopensmile.ru в помощь (;

Вы туда как-нибудь загляните, а? Я вот там побывал, и - кто б подумал? - музыка онлайн...

Логик писал(а):(автоопределение)а мощность нагревания только из элемента.

_007_ писал(а):(автоопределение)На скорости кипячения это никак не сказывается.

Логик писал(а):(автоопределение)я чай не телепат, читаю то, что на экране написано, а не ваши мысли напрямую.

Однако мои сообщения, хотя бы дают возможность по-иному их истолковать, если внимательно их прочесть :)

Логик писал(а):(автоопределение)Вы,кстати эту формулировку не оспаривали.

Раз не оспариваю, то поддерживаю? И вы еще что-то о моей логике говорите?

Логик писал(а):(автоопределение)Так, что заглянуть в вики,чтобы вспомнить точную величину чего либо, совсем не преступление.Странная у вас логика...

Странный вы человек, даже после того, как я сказал, что к википедии не имею никаких претензий, вы все равно продолжаете гнуть свое. Я уже сказал, но для вас еще раз повторяю, что не считаю это зазорным.

_007_ писал(а):Ну, где, где я пользовался такой формулировкой? Покажите, и я публично извинюсь перед вами, а пока это лишь ваша "нужная" инфа из междустрочья.

Я ранее уже конкретизировал ваше высказывание, получившийся результат вы не оспаривали, следовательно вы с ним согласны.Это не "инфа из междустрочья", это логика,а против против не попрешь.Правильно называйте понятия.

Я тоже могу вашу логику про нетехнаря назвать выгодной вам "инфой из междустрочья", и буду,кстати, прав.

_007_ писал(а):А? То есть отказ от вашей теории как бы сразу аннулирует мою теорию?

Это одна и та же теория, так как мы оба отталкиваемся от от этимологии слов, но у нас разный взгляд на происхождение понятия. Отказавшись от всей теории, вы отказались и от ее основы.(этиологии).Если вам это не нравится, то придется отказаться от своих слов про ваше непереубеждение (;

_007_ писал(а):Вы туда как-нибудь загляните, а? Я вот там побывал, и - кто б подумал? - музыка онлайн...

Ну значит ваши претензии необоснованны, что поделать ...

_007_ писал(а):На скорости кипячения это никак не сказывается.

А скорость нам и не нужна, мы тут мощность обсуждаем. Не заговаривайте мне зубы.

_007_ писал(а):Однако мои сообщения, хотя бы дают возможность по-иному их истолковать, если внимательно их прочесть :)

Знаете, а мои дополнения - тоже. Смишно, правда?
Оказывается мне нельзя то, что вам можно: вы можете буквоедствовать мой текст, а я ваш нет. Мои дополнения ничего не значат,зато ваши - неопровержимые постулаты. А вы от ЧСВ не лопнете?

Логик писал(а):(автоопределение)Знаете, а мои дополнения - тоже. Смишно, правда?

Во-первых, сообщения и дополнения к оным - разные вещи. Если считать дополнением ваше "а вы разве не поняли, что я намекал на то, что можно залезть на вики и сверить цифры, хотя и написал, что каждый технарь вот прям должен знать их?", которое появилось уже когда я наипрямейшим текстом указал вам, где вы были неправы, то что же... это конечно постулат, да. Только смахивает опять-таки на попытку выставить свою ошибку оригинальным планом...

Логик писал(а):(автоопределение)Я ранее уже конкретизировал ваше высказывание, получившийся результат вы не оспаривали, следовательно вы с ним согласны.

Хм, что-то не припоминаю... а! Точно. Вот об "этой" конкретизации наверно идет речь:

Логик писал(а):(автоопределение)Ваше высказывание "пользуется вики -значит не технарь" надо записать в сборник интернет-перлов)))

Повторю, перл ваш, а "дополнение" к посту, с которого вся эта каша заварилась, несколько припозднилось.

Логик писал(а):(автоопределение)вы можете буквоедствовать мой текст, а я ваш нет.

Да вы его читаете-то через строчку, судя по всему, какое там буквоедство. Это было бы для меня слишком жирно.

Логик писал(а):(автоопределение)Ну значит ваши претензии необоснованны, что поделать ...

Приходит по почте, значит, повестка в суд, а вы там не живете, хотя прописаны. Оп, и претензии суда не обоснованны, что поделать? Пойду своим соседям неплательщикам посоветую, вот они рады-то будут...

Логик писал(а):(автоопределение)А вы от ЧСВ не лопнете?

Вот знаете, чем-чем а этим никогда не страдал, вам просто не хочется признавать поражение, даже в одном отдельно взятом случае. А теперь скажите, как с вами можно спорить?

Логик писал(а):(автоопределение)А скорость нам и не нужна, мы тут мощность обсуждаем.

Мощность зависит от скорости. (Вот это поворот!)

Логик писал(а):(автоопределение)Если вам это не нравится, то придется отказаться от своих слов про ваше непереубеждение (;

То есть получается, что, если я не согласен в этом вопросе с вашей точкой зрения и вам меня не переубедить, то этим отрицаю само существование теории, как своей так и вашей? Что за чушь?

_007_ писал(а):Во-первых, сообщения и дополнения к оным - разные вещи. Если считать дополнением ваше "а вы разве не поняли, что я намекал на то, что можно залезть на вики и сверить цифры, хотя и написал, что каждый технарь вот прям должен знать их?", которое появилось уже когда я наипрямейшим текстом указал вам, где вы были неправы, то что же... это конечно постулат, да. Только смахивает опять-таки на попытку выставить свою ошибку оригинальным планом...

Ваша притенения состоит в том,что мое дополнение появилось позднее,чем ваше ошибочное толкование? Повторюсь, я не ясновидящий и не могу читать ваших мыслей.Я могу их увидеть только тогда, когда они уже написаны. Вы высказали свое заблуждение, я вас поправил. Вы здесь проспорили.

_007_ писал(а):Повторю, перл ваш

А как насчет полной цитаты:

_007_ писал(а):(автоопределение)Повторюсь, следуя вашей же логике о том, что "каждый технарь должен знать сколько в л.с. ватт" вы должны бы были написать сходу это число (иначе не технарь), а не лезть на википедию и копировать оттуда это число, прикрываясь ее авторитетом и популярностью лошадиных сил. Вы начали, я лишь озвучил. Так что перл ваш.

Из текста недвусмысленно вытекает, что под перлом вы подразумеваете "каждый технарь должен знать сколько в л.с. ватт", а не нетехнарь.Так,что фэйл.
Вы так и не смогли оспорить следующее:
1) Вы не отрицали мою формулировку, так как с ней были согласны.
2)Вы неправильно истолковали слова
3) Вы сами создали краткую формулировку моего высказывания "каждый технарь должен знать сколько в л.с. ватт". Эта формулировка не была мною оспорена.Более того она не противоречит поим дополнениям.
Извините, но по этому вопросу вы полностью проспорили (;

_007_ писал(а):Приходит по почте, значит, повестка в суд, а вы там не живете, хотя прописаны. Оп, и претензии суда не обоснованны, что поделать? Пойду своим соседям неплательщикам посоветую, вот они рады-то будут...

А вы что, судья!? Вот вам и подтверждение присутствия ЧСВ. Вы кстати уже пытались обвинить его заочно, так что плохой из вас судья.
К тому же этот вопрос законом не регулируется, так что пример трижды неверен.

_007_ писал(а):Мощность зависит от скорости

Здесь мы обсуждали правомерность использования понятия "вся мощность пегаса". Я сказал,что это не правильно и предложил "мощность крыльев". Как видите, самого понятия мощности мы не затрагивали, так что скорость здесь лишняя. Вы просто пытаетесь расширить круг спора, надеясь найти тему в которой я ошибусь, так как в основной моя аргументация железна. Это вам не поможет.
Во первых, опровержение части утверждений не опровергает утверждение полностью.
Во вторых, я просто не дам вам уклониться от основной темы.
Крылосила или крыловатты - это дело вкуса, так что понятие "ошибка" здесь неуместно.

1)Ваше замечание на мой пример просто уморительно. Решили побуквоедствовать? Завышенное ЧСВ? Чего-то только не выдумаете, что бы очернить оппонента. Однако суть-то вы поняли: невозможность найти адресата не делает мои претензии к нему не обоснованными.
2)Дальше, если вы не заметили, то вы сами с самого начала начали расширять круг спора и водить вам удобные понятия. Не я изобретатель "понячьего языка", мои претензии были к переводчику с английского, а не к сценаристам переводчикам с понячьего. Невозможные реалии вы так и не опровергли, покуда в оригинале "ваттов" нет.
3)Еще один момент, вы перешли к выдиранию фраз из контекста. Не знаю, на что вы рассчитываете: на мою плохую память или еще чего, однако вам меня тут не запутать. Вы перевираете исходный смысл, которое фраза имела не в отрыве от ваших и моих предыдущих фраз. Перечитайте и все встанет на свои места.
4)Так же, насчет "ясновидения" вы так и не опровергли "во-первых, п.1 и п.2", а так же "во-вторых, п.2" Видимо, вам нечего сказать в свое оправдание, лишь пытаетесь такими же придирками к моим фразам запутать и очернить меня.
В общем, я не удивлюсь, если вы дойдете до того, что с вами просто перестанут спорить из-за вашей упертости и желания всегда выигрывать и не признавать своих ошибок. Вы даже стали не гнушаться излюбленных методов "интернет-спорщиков". Я же заявляю, что этот спор дальше продолжать не намерен. Можете объявить себя победителем, если захотите.

_007_ писал(а):Чего-то только не выдумаете, что бы очернить оппонента.

Я вас очерняю? Давайте ка посмотрим,кто кого чаще грязью поливал:

_007_ писал(а):Вы что, дурачком решили прикинуться?

_007_ писал(а):1) Вам пофиг на собеседника, раз вы не считаете нужным донести до него свои мысли в понятной форме, а не абы как.

_007_ писал(а):Вы готовы даже очевидные ваши промахи, выставлять победами.

_007_ писал(а):А теперь скажите, как с вами можно спорить?

_007_ писал(а):Решили побуквоедствовать?

_007_ писал(а):Чего-то только не выдумаете, что бы очернить оппонента.

_007_ писал(а):вы перешли к выдиранию фраз из контекста.

_007_ писал(а):вам меня тут не запутать.

_007_ писал(а):Вы перевираете исходный смысл, которое фраза имела не в отрыве от ваших и моих предыдущих фраз.

_007_ писал(а):Видимо, вам нечего сказать в свое оправдание, лишь пытаетесь такими же придирками к моим фразам запутать и очернить меня.

_007_ писал(а):Вы даже стали не гнушаться излюбленных методов "интернет-спорщиков"

Теперь мои:

Логик писал(а):(автоопределение)Ваше высказывание "пользуется вики -значит не технарь" надо записать в сборник интернет-перлов)))

Логик писал(а):(автоопределение)Почему это вы проигнорировали 1 и 2 замечание? Ну да, ответить нечем - игнорируй -_-

Логик писал(а):(автоопределение)А вы от ЧСВ не лопнете?

Логик писал(а):(автоопределение)Вы просто пытаетесь расширить круг спора, надеясь найти тему в которой я ошибусь, так как в основной моя аргументация железна.

Здесь четко видно,что это вы пытаетесь меня очернить(логическая уловка "переход на личности".Ваше последнее сообщение было вообще одним большим оскорблением, а это значит,что все находящиеся в нем утверждения не могут быть восприняты всерьез). А я в свою очередь не смог сдержаться и ответил вам вашими же словами. Люди часто обвиняют других в том, чем сами и страдают -_-

_007_ писал(а):Ваше замечание на мой пример просто уморительно.

Забавно то, что вы пытаетесь выставить инициативу автора не просто как ошибку(которой нет), а чуть ли не как нарушение закона.Вы обвиняете его и требуете от него ответа. Переводчик вам ничего не должен и требовать с него вы тоже не имеете права.
Кстати, вы как то оговорились и показали, что на самом деле думаете:

_007_ писал(а):Мы же здесь говорим о инициативе переводчика и ее наказуемости :)

Существует закон, запрещающий инициативу переводчика?Давайте тогда и А. М. Волкова обвиним за то, что он "Волшебник из Страны Оз" превратил в "Волшебник Изумрудного города", и плевать что получилось в сто раз лучше оригинала.

Короче, к нашему с вами спору пристало слишком много побочной шелухи. Предлагаю вернуться к исходной позиции - крыловатт есть удачная и уместная находка переводчика. Ваши претензии?можно даже отдельную тему сделать

Логик писал(а):(автоопределение)Здесь четко видно,что это вы пытаетесь меня очернить(логическая уловка "переход на личности".Ваше последнее сообщение было вообще одним большим оскорблением, а это значит,что все находящиеся в нем утверждения не могут быть восприняты всерьез). А я в свою очередь не смог сдержаться и ответил вам вашими же словами. Люди часто обвиняют других в том, чем сами и страдают -_-

Все эти "очернения" имеют под собой основания. Последним постом я подвел итог, в котором вполне серьезно были описаны вещи, которые имеют место быть в этом споре. Таким мне представились вы и ваши методы ведения спора. Можете про меня такой же написать, я посмотрю, каким предстал по вашу сторону экрана. С удовольствием прочту.

Логик писал(а):(автоопределение)Существует закон, запрещающий инициативу переводчика?

Вы восприняли все слишком серьезно, это была аллюзия на поговорку "инициатива наказуема". Можете предъявить её создателям те же претензии, что и мне. Хотя, скорее всего они окажутся необоснованными, вы же их не найдете :)

Логик писал(а):(автоопределение)Предлагаю вернуться к исходной позиции - крыловатт есть удачная и уместная находка переводчика. Ваши претензии?

Претензий нет, однако я уже написал, что спор на эту тему потерял смысл и я в нем больше принимать участия намерен.

_007_ писал(а):Все эти "очернения" имеют под собой основания.

Где все эти основания, покажите мне их.

_007_ писал(а):Последним постом я подвел итог, в котором вполне серьезно были описаны вещи, которые имеют место быть в этом споре.

_007_ писал(а):Таким мне представились вы и ваши методы ведения спора

Взаимоисключающие понятия.Так вам это кажется или так и есть?

_007_ писал(а): Можете про меня такой же написать, я посмотрю, каким предстал по вашу сторону экрана. С удовольствием прочту.

Мне тех 4 примеров вполне хватило. Я не страдаю повышенной агрессией (;

_007_ писал(а):Вы восприняли все слишком серьезно, это была аллюзия на поговорку "инициатива наказуема".

Это вы сейчас так говорите, а тогда могли думать совсем по другому. На отмазку смахивает.

_007_ писал(а):Претензий нет, однако я уже написал, что спор на эту тему потерял смысл и я в нем больше принимать участия намерен.

Если вам не к чему придраться, то спор действительно становится бессмысленным.

_007_ писал(а):В общем, я не удивлюсь, если вы дойдете до того, что с вами просто перестанут спорить из-за вашей упертости и желания всегда выигрывать и не признавать своих ошибок. Вы даже стали не гнушаться излюбленных методов "интернет-спорщиков"

+1. Уже вторая страница - какой то абсолютно неадекватный спор (впрочем, Логик в других и не участвует) про крыловаты, которые к 4ому сезону никак не относится. Хватит агриться на его провокации -_-

Soarin, я все. Я понял, что если это не завершить, то градус безумия будет лишь нарастать.

Я просто добавлю по плюсу особо ярым любителям стычек и оффтопа. На этом всё закончится.

я перестал спорить, когда в последнем ответе Логик умудрился возразить мне моими же словами, чтобы доказать мне то, что я уже признал сам. Сила инерции over 9000. XD

Между тем на Амазоне появился BD, намеченный на 6 августа - некий мувик с рейтингом R! Видимо, Хасбро подготовили нечто подходящее для всех, кто не желал видеть в пони-мувике сопливое школоло с хьюмансами. Какой-то счастливчик уже посмотрел и запостил ревью.

разумеется, это наверняка тот же EqG. А рейтинг повышен, потому что Твай там прибывает в EQ2 без одежды. ))))

Snork писал(а):Какой-то счастливчик уже посмотрел и запостил ревью.

Хе, одно ревью просто краше другого. Наверное, это всё-таки чей-то прикол.
Там вообще хоть какая-нибудь информация о продавце доступна?

Логик писал(а):В серии явно показывали, они именно вспомнили, кто они, так что особой разницы с дедискортизацией в принципе нет.

В серии явно говорили, что Твайлайт «не может напомнить им, кто они». Они излечились не потому что она их заставила заняться своими прежними делами, а потому что они при этом помогали друг другу.

Twilight Sparkle: I may not be able to remind them of who they are, but I can show them what they mean to each other.

Заклинание Старсвирла утверждало, что судьба исполняется, будучи отделённой от других, а Твайлайт исправила судьбы, вернув их обладателям утраченные связи друг с другом.

BUzer писал(а):(автоопределение)Хе, одно ревью просто краше другого. Наверное, это всё-таки чей-то прикол.
Там вообще хоть какая-нибудь информация о продавце доступна?

Я не нахожу ни строчки. )))) Зато порадовало вот это:

Snork писал(а):я перестал спорить, когда в последнем ответе Логик умудрился возразить мне моими же словами, чтобы доказать мне то, что я уже признал сам. Сила инерции over 9000. XD

Тут дело не в инерции. Дело в том, что вы все время прибавляете к своему согласию "НО"."Да вы правы, НО...";Извините,я вас не понял, НО..." и так далее. Я просто пытался вам показать,что это НО здесь лишнее (:

Snork писал(а):Между тем на Амазоне появился BD, намеченный на 6 августа - некий мувик с рейтингом R! Видимо, Хасбро подготовили нечто подходящее для всех, кто не желал видеть в пони-мувике сопливое школоло с хьюмансами. Какой-то счастливчик уже посмотрел и запостил ревью.

Этому можно верить?

BUzer писал(а):В серии явно говорили, что Твайлайт «не может напомнить им, кто они». Они излечились не потому что она их заставила заняться своими прежними делами, а потому что они при этом помогали друг другу.

Twilight Sparkle: I may not be able to remind them of who they are, but I can show them what they mean to each other.

Здесь тоже смешная история получается. "Я не могу"...А она пыталась? Вот фрагмент из встречи с первым "пациентом":

Twilight Sparkle: What are you doing? What happened to your cutie mark?
Rarity: Whatever do you mean, Twilight? I'm simply doing what I've done since the day it first appeared. Doesn't my sky look fabulous or what?
Twilight Sparkle: Where is Rainbow Dash? Why isn't she handling this?

Твай поинтересовалась у Рэр, что та делает и что случилась с ее меткой.Получив ответ,Твайлайт не стала разубеждать подругу и отправилась искать Дэш.В домике Флаттершай ситуация повторилась - Твайлайт спросила у Дэш, почему Рарити делает ее работу, при этом не удосужившись пояснить, в чем эта работа заключается. А после песни, Твай бежит на верх поплакаться в подушку.Впрочем, в этом вся Твай - она видит проблемы там, где их нет.

BUzer писал(а):Заклинание Старсвирла утверждало, что судьба исполняется, будучи отделённой от других, а Твайлайт исправила судьбы, вернув их обладателям утраченные связи друг с другом.

Вот заклинание:

From one to another, another to one. A mark of one's destiny singled out alone, fulfilled.

Полагаю, что "mark of one's destiny " это аллегорическое наименование метки,так что "судьба" здесь может быть лишь частью сложного понятия и может не нести в себе свой основной смысл .Вот мое видение заклинания: произвести множественные беспорядочные переносы меток от носителя к носителю. Завершить перенос на одном из носителей,выполнить программу."

Логик писал(а):Здесь тоже смешная история получается. "Я не могу"...А она пыталась?

Она много чего не пыталась. Например, дать им лекарство зебры от меткосыпи, или с бубном вокруг них попрыгать. Я ведь знаю, что это точно должно было помочь. Просто Твайлайт такая смешная, вечно видит проблемы там, где их нет.

Логик писал(а):Вот мое видение заклинания: произвести множественные беспорядочные переносы меток от носителя к носителю. Завершить перенос на одном из носителей,выполнить программу."

Если бы это видение ещё имело хоть какое-то отношение к центральной теме сериала… С тем же успехом заклинание могло бы им присобачить хвосты на лоб, а Твайлайт бы бегала, и расколдовывала их по одиночке. А потом ни с того ни с сего стала бы аликорном.
«Завершить перенос на одном из носителей» — в чём вообще смысл этой «команды»? Мне просто любопытно, какое у тебя в таком случае будет видение этого заклинания в переделанном Твайлайт варианте, и в чём тогда заключался смысл исправления, которое она в него внесла.

Логик писал(а):(автоопределение)Твай поинтересовалась у Рэр, что та делает и что случилась с ее меткой.Получив ответ,Твайлайт не стала разубеждать подругу и отправилась искать Дэш.В домике Флаттершай ситуация повторилась - Твайлайт спросила у Дэш, почему Рарити делает ее работу, при этом не удосужившись пояснить, в чем эта работа заключается. А после песни, Твай бежит на верх поплакаться в подушку.Впрочем, в этом вся Твай - она видит проблемы там, где их нет.

Вот поэтому люди и катят бочки на песни в серии - от непонимания, какую порцию экспозиции они архивируют и имплицируют. И заключаем, что Твайлайт не пыталась вразумить подруг и разобраться в ситуации, только потому, что Ингрэм не вписал партии для нее? -_-

Snork писал(а):Вот поэтому люди и катят бочки на песни в серии - от непонимания, какую порцию экспозиции они архивируют и имплицируют. И заключаем, что Твайлайт не пыталась вразумить подруг и разобраться в ситуации, только потому, что Ингрэм не вписал партии для нее? -_-

Мое заключение основывается не только на отсутствии соответствующих сцен (=
Вот заканчивается песня и Твай вбегает в библиотеку.Именно вбегает.Почему? Потому что она в панике и не понимает,что происходит.А теперь представим картину целиком - вот Твайлат за кадром пытается вразумить подруг, а вот теперь она чуть ли не галопом мчится домой. Что то тут не сходиться...После разъяснений она должна была быть раздосадованной,задумчивой, возможно раздраженной( будто все сговорились)но никак не паникующей.
К тому же сцена с Рэр была до песни, так что Ингрэм здесь ни при чем.Так что Рарити Твайлайт точно не вразумляла.
Сцена с излечением Флаттершай тоже противоречит "закадровым моментам" - по их разговору сразу становится понятно,идея по ухаживанию за животными была предложена ей впервые.

BUzer писал(а):Она много чего не пыталась. Например, дать им лекарство зебры от меткосыпи, или с бубном вокруг них попрыгать. Я ведь знаю, что это точно должно было помочь. Просто Твайлайт такая смешная, вечно видит проблемы там, где их нет.

Чего вы добиваетесь этим передразниванием? Пожалуйста, сформулируйте свои сомнения.

BUzer писал(а):С тем же успехом заклинание могло бы им присобачить хвосты на лоб, а Твайлайт бы бегала, и расколдовывала их по одиночке.

А знаете, ничего бы не изменилось. Хвост во лбу вполне вписывается в эту серию: Твайлайт случайно приводит в действие незаконченное заклинание, исправляет его(и последствия недоделанного)и получает за это награду - титул. Единственное, что измениться - текст заклинания.Допустим, Старсвил хотел сделать заклинание,создающие прически для хвоста, но плохо его сформулировал(элементы поняли запрос по своему) и результат был буквально на лицо. Твай удалось сформулировать запрос более корректно и все получилось.Тоже могло произойти и в каноне.Не знаю,чего добивался Великий единорог, но то, что у него получилось, я озвучил. Кстати, вопрос о том, для чего служило то заклинание до сих пор открыт.Надеюсь, что в 4 сезони на это прольют немного света.

Snork писал(а):Вот поэтому люди и катят бочки на песни в серии - от непонимания, какую порцию экспозиции они архивируют и имплицируют.

ИМХО конечно, но песни в mlp всегда использовались для того, чтобы украсить и дополнить ту или иную и без того хорошую серию, и на сюжет они практически не влияли. И это, на мой взгляд, абсолютно правильно. Если уж сценаристы действительно решили поэкспериментировать и сделать серию-мюзикл, то для этого лучше было бы использовать какой-нибудь проходной эпизод, а не финальную серию сезона, в которой, к тому же произошло самое важное событие в жизни одного из главных героев.

Btw, нашёл тут на EqD хороший комментарий:

I have grown to like the wings, but this feeling that its the only way to think has to stop. People should have both the right to an logical opinion and the right not to have that opinion ridiculed.

В MMC они делались для того же, но при ревизии хронометража функция сжатия экспозиции (которую музыкальные номера выполняют в анимации уже давно) усилилась. Во многом именно благодаря ей получилась хорошая серия, а не катастрофа в плане темпа.

А товарищ с EqD прав, но ему мало на что надеяться, пока спровоцированная хейтерами "охота на ведьм" не уляжется окончательно. Среди лоялистов тоже есть горячие головы, которые, устав слушать про конец халатам и тупую продажную МакКарти, будут раздавать щелбаны, не разбираясь особо, где хейтер, а где человек, чье мнение просто идет вразрез с политикой авторов. Впрочем, такие обычно успокаиваются быстрее.

Именно в плане темпа, качества связи микросюжетов и цельности эпизода катастрофа, как она есть, и вышла, ящитаю...

Палка о двух концах, на самом деле, на насыщенный двухсерийник могло и не хватить материала.

Штерн, я катастрофы видел. Одна из них всего год назад поставила жирную кляксу на сериал, который я в остальном оцениваю довольно высоко. Мне есть с чем сравнивать, видимо, поэтому к темпу серии у меня отношение мягче. С тем, что хотелось бы полнее, не поспоришь, но по опыту знакомства со схожими случаями я считаю, что авторы выкрутились на "ять". )))))
На двухсерийник планы были изначально, так что чем заполнить, знали. Я одно время думал, что в двухсерийнике мы могли бы потерять песню про кьютимарки, но оказывается, Ингрэм планировал ее и в оригинале думал сделать длиннее, включив полный реткон биографий М6 (явный или воображаемый ими на почве майндбака - неизвестно). Песня Селестии предполагалась длиннее, а I've got To Find a Way звучит урезанно даже в итоге, хотя Ингрэм намекнул, что полную версию мы еще можем услышать.

Вообще, глядя на то, как японцы мувифицируют свои популярные сериалы, я представляю себе в идеале такое же полноформатное переиздание Magical Mystery Cure. Даже необязательно в прокат пихать, можно и DtV/TV. Возможно, звучит несбыточно, но в перспективе, эдак к какому-нибудь юбилею (через пару лет G4 пятак стукнет, кстати) - чем дискорд не шутит? Раз уж Хасбро впервые с восьмидесятых раскочегарилось на идею мувиков по франчайзу (а EqG, собственно, вряд ли требовал полнометражного пролога сам по себе, можно было бы за три серии уложить то же самое), да еще дает ограниченный прокат, несмотря на засилье CGI в кинотеатрах, то...

Кстати, раз тут пасты с EqD пошли, не откажу себе в соблазне привести одно не лишенное дельности замечание по поводу Хасбро:

Snork писал(а):Во многом именно благодаря ей получилась хорошая серия, а не катастрофа в плане темпа.

У меня иногда складывается впечатление, что люди, защищающие 13 серию путают понятия "хорошие песни" и "хорошая серия". Ингрэм действительно сделал всё от него зависящее, чтобы получилась хорошая серия, но к нему тут вроде ни у кого претензий и не было.

Seestern писал(а):Именно в плане темпа, качества связи микросюжетов и цельности эпизода катастрофа, как она есть, и вышла, ящитаю...

Мне тоже так показалось.

Snork писал(а): но ему мало на что надеяться, пока спровоцированная хейтерами "охота на ведьм" не уляжется окончательно.

Вот это-то и огорчает...

Снорк, дык, все мы их тут видели, просто все мы по-разному к ним относимся и с разной степенью громкости о них заявляем - чай, не первый день замужем )
Хотелось бы не только и не столько даже полнее. Хотелось бы цельнее, связанней, как-то глубже и объёмнее (при всей моей нелюбви к процедурке, сделанное с чувством, с толком, с расстоновкой, без верхушечности и фрагментарности, оно могло выйти для нейтрального зрителя, по крайней мере, офигенно - бо сюжет предоставлял достаточный задел и эпика, и D`AWW`а, и элементов драмы для того, что говорить, если даже в готовом мюзикле элементы возможного потенциала эпизода проглядывались). Хотелось бы эпизод, а не его фрагменты, осколки, плохо слепленные между собой хорошими и отличными музыкальными номерами, из которых, сколько я MMC не смотрел, цельного паззла собрать у меня так и не получилось. Причём аликорнизация тут не при чём - моё негативное к ней отношение - это моё отношение, у других оно другое и на оценку общего качества эпизода я его старался не проецировать. Эпизода не получилось. Мюзикла заявленного не получилось. Получилась некая пре-релизная нарезка из отдельных, подчас хороших и годных, частей, не сложившаяся в такое же хорошее и годное Целое.

Возможно, слово "катастрофа" тут и звучит громковато... А, с другой стороны, чойта громковато?? Не в глобальном же плане катастрофа, не Армагеддон с Апокалипсисом, а локальная такая катастрофка, с пометкой "не справились с поставленными к эпизоду задачами" и "худший эндинг сезона".

Хотя тут, конечно, тоже субъектив в чистом виде. Мы об этом уже говорили. И наши с тобой прямо противоположные её оценки, наверное, тому очередное свидетельство.

Nirton_the_brony писал(а):Ему 30 лет, и я показал ему 6-ую серию.
Реакция была: "Мультфильм детский... Хороший. Для детей."
Дальше я решил не продолжать.

В таком случае, хотелось бы знать, какие произведения он считает достойными взрослых,

Логик
Сомнения мои в том, что пользуясь твоей логикой, можно заявить, что их бы вполне излечило лекарство от меткосыпи — ведь нам не показали, что она его испробовала, и оно не подействовало.
По поводу хвостов во лбу, ну я, в общем-то, и не сомневался, что ты воспринимаешь сюжет именно так. Неудивительно, что у тебя возникла сложность с тем, чтобы объяснить, какой недостаток изначального заклинания исправила Твайлайт. Несмотря на то, что назначение этих заклинаний осталось туманным, информации для того, чтобы ответить на этот вопрос, там было дано предостаточно.

BUzer писал(а):Сомнения мои в том, что пользуясь твоей логикой, можно заявить, что их бы вполне излечило лекарство от меткосыпи — ведь нам не показали, что она его испробовала, и оно не подействовало.

Не моя логика, а ваша специально искаженная интерпретация,очень похожая, но созданная так, чтобы не выдерживать никакой критики.Это очень старая логическая уловка.
Исцеление в MMC было очень похоже на снятие дискортнутости(те же воспоминания), именно поэтому предположение,что это можно исправить тем же способом звучит вполне логичным. А вот на меткосыпь это было не похоже,так что вы ее сюда зря приплели.
Я просил вас назвать реальные ,существенные причины вашего несогласия, а не доводить до абсурда мои же слова.

BUzer писал(а):По поводу хвостов во лбу, ну я, в общем-то, и не сомневался, что ты воспринимаешь сюжет именно так. Неудивительно, что у тебя возникла сложность с тем, чтобы объяснить, какой недостаток изначального заклинания исправила Твайлайт.

А у вас с этим сложности нет? Хотелось бы услышать ваш развернутый ответ по поводу того, в чем я заблуждаюсь с конкретными примерами.

BUzer писал(а): Несмотря на то, что назначение этих заклинаний осталось туманным, информации для того, чтобы ответить на этот вопрос, там было дано предостаточно.

Ну так и ответьте мне, что оно делает.