Кого разочаровала новая серия? (:
Ещё не смотрел... Жду субтитров...
*совсем сонный*
*совсем сонный*
Спайки писал(а):*Дочитав свиток, пегасик ненадолго убежал и вернулся с бумажным рогом на голове:
Я его из картона и блесток сделал. Правда красивый? А теперь...
*Нарушая всю логику канона, пегасик напрягся и рядом вспыхнуло что то и упало. Это была немного помятая и коряво сшитая игрушка самого Феруса.
У меня получилось?! Получилось?!
А ты смышленый! И талантливый!
Ну ка, давай тебя осмотрим. После такого ты просто обязан был получить свою кьютимарку.
Флай писал(а):1) Коридорный геймплей - это сюжетные боевые карты из Масс Эффекта, где имеет место кишка с укрытиями в заранее заготовленных местах и парой колонн, которые можно обежать с разных сторон
Не обязательно.
Коридорный геймплей не означает локацию в виде кишки, это вполне может быть большой, открытый и даже наполненный мир, в котором тебя будут тащить от точки к точке по стрелочке.
Ну а то, что там какие-то "побочные квесты" могут увести тебя в сторону - сущие мелочи.
Современные игры вообще все этим страдают.
Они не дают выбора, только лебедку, которая протащит тебя за ногу по сверкающей от искрящихся указателей, пустой автостраде с дивными пейзажами, на которых пасутся диковинные твари. На которые в лучшем случае ты можешь не на долго сойти, но чтобы продолжить путь тебе все равно придется вернутся на середину автострады и привязать себя за ногу к веревке, чтобы тебя потащило дальше.
Robotonik писал(а):Кого разочаровала новая серия? (:
Меня, потому что там не было письма и Дерпи, и маффинов, и Октавии, и Дерпи не разносила письма, и не уронила пианино на Твайлайт.
Вообщем печалька.
Robotonik писал(а):Кого разочаровала новая серия? (:
Планируешь открыть клуб тех, кого разочаровала новая серия??.. )
Я сначала был разочарован. Но потом переварил увиденное. И, пожалуй, серия понравилась. (: Но всё равно показалось всё это каким-то нелогичным.
Robotonik писал(а):Я сначала был разочарован. Но потом переварил увиденное. И, пожалуй, серия понравилась. (: Но всё равно показалось всё это каким-то нелогичным.
+
Говорящие лошади? Что за бред?
Роботоник, а что именно??
Ferus писал(а):А ты смышленый! И талантливый!
Ну ка, давай тебя осмотрим. После такого ты просто обязан был получить свою кьютимарку.
И правда получилось!
*Пегасик подхватил помятую игрушку и обнял
Seestern писал(а):Роботоник, а что именно??
Почему бы не написать Селестии о такой ситуации? (Тем более, учитывая то, что в Понивилль приезжает делегация вместе с ней). Чем дышали пони под купалом? Почему нельзя было сделать подкоп?
Robotonik писал(а):Почему нельзя было сделать подкоп?
Догадайся
Great Hat Trixie писал(а):Догадайся
Лопаты не было? (:
Ferus писал(а):Современные игры вообще все этим страдают.
Они не дают выбора, только лебедку, которая протащит тебя за ногу про сверкающей от искрящихся указателей пустой автостраде с дивными пейзажами, на которых пасутся диковинные твари. На которые в лучшем случае ты можешь не на долго сойти, но чтобы продолжить путь тебе все равно придется вернутся на середину автострады и привязать себя за ногу к веревке, чтобы тебя потащило дальше.
Есть еще надежда на РПГ. Вот во втором Ведьмаке, в зависимости от выбора, тебя ждет совершенно разное прохождение, но правда в конечном итоге ты все равно придешь в одну точку и увидишь одну и ту же кат-сцену, и вообще одно растройство...
Роботоник, там говорится, что Твайлайт не написала Селестии, потому что Спайк был далеко. Но вот почему Спайк сам ей не написал?..
Kuromi, доброй ночи!
*раздаёт игрушечных параспрайтов*
*раздаёт игрушечных параспрайтов*
Наша проблема спора в отсутствии точных определений. Чтобы продолжать, надо их задать.
Ферус, тогда в Морровинде коридорный геймплей. Там большой, наполненный мир с кучей побочных квестов, которые отталкивают от основного сюжета, но все сводится к тому, что надо добраться из Сейда Нин до разбивания Сердца и смотреть финальный ролик.
Разве не так?
Прости меня, но почти ВСЕ игры, где есть некий "основной сюжет" за редчайшим исключением подходят под это определение.
Ферус, тогда в Морровинде коридорный геймплей. Там большой, наполненный мир с кучей побочных квестов, которые отталкивают от основного сюжета, но все сводится к тому, что надо добраться из Сейда Нин до разбивания Сердца и смотреть финальный ролик.
Разве не так?
Прости меня, но почти ВСЕ игры, где есть некий "основной сюжет" за редчайшим исключением подходят под это определение.
Robotonik писал(а):Почему бы не написать Селестии о такой ситуации? (Тем более, учитывая то, что в Понивилль приезжает делегация вместе с ней). Чем дышали пони под купалом? Почему нельзя было сделать подкоп?
Дык, Твай же прямо говорит - Спайк, единственное средство связи с Принцессой, - остался в Понивилле.
Что до Купола - ну, а чем дышали пони под куполом Армора в "Свадьбе"??.. ) Стандартный такой магический купол - живых существ не пропускает, и только. Газообмену не препятствует )
Подкоп - ну, может, Купол - суть шар, второе полушарие которого уходит под землю. А, может, потому, что это - чит )
*ВНЕЗАПНО появилась*
- Новая серия ня. чтобы там не говорили.
Роботоник, вспоминай еще полнометражных симпсонов, когда их накрыли куполом. Дышали, все норм) выбрались только через воронку) подкоп не могли сделать, потому что вся техника об него ломалась и купол врезался в землю под собственной тяжестью
- Новая серия ня. чтобы там не говорили.
Роботоник, вспоминай еще полнометражных симпсонов, когда их накрыли куполом. Дышали, все норм) выбрались только через воронку) подкоп не могли сделать, потому что вся техника об него ломалась и купол врезался в землю под собственной тяжестью
Привет, Куроми! Давно не пересекались тут.
Под ним(стеклянным) собирались тучки сверху. Значит он все-таки препятствовал.
Seestern писал(а):Газообмену не препятствует )
Под ним(стеклянным) собирались тучки сверху. Значит он все-таки препятствовал.
Seestern писал(а):Дык, Твай же прямо говорит - Спайк, единственное средство связи с Принцессой, - остался в Понивилле.
Причём во всём Понивиле кроме Твай писать никто не умеет. Неразрешимая ситуация, да.
Dance Comander писал(а):Роботоник, там говорится, что Твайлайт не написала Селестии, потому что Спайк был далеко. Но вот почему Спайк сам ей не написал?..
Вот я про то и говорю. При чём сразу надо было это сделать. Или Спайка в дереве выслать, если уж купол блокирует (предположим) письма. Как-то натянуто немножко, короче.
Что до купола, так он был именно куполом, накрывшим город сверху, а не силовым полем.
Про "Симпсонов" сам сразу вспомнил. (: Но там вообще Гомер по стенам ездил с Бартом и не спадал с мотоцикла. (=
Флай писал(а):Наша проблема спора в отсутствии точных определений. Чтобы продолжать, надо их задать.
Ферус, тогда в Морровинде коридорный геймплей. Там большой, наполненный мир с кучей побочных квестов, которые отталкивают от основного сюжета, но все сводится к тому, что надо добраться из Сейда Нин до разбивания Сердца и смотреть финальный ролик.
Разве не так?
Прости меня, но почти ВСЕ игры, где есть некий "основной сюжет" за редчайшим исключением подходят под это определение.
Не так.
Ты ведь можешь прямо со старта пойти на вулкан и раздерпанить в общем-то весь Морровинд на первых же минутах игры, пропустив все побочные и сюжетные квесты.
Не все, а большинство. Так проще.
Да и никтож не жалуется. Наоборот - консоли и все становится проще, проще, проще...
Флай, дык, нет снаружи пегасов, соответственно, нет ветра, чтобы их разогнать ) Ну, и грозовые облака отлично символизируют атмосферу безнадёги и уныния под Куполом.
Снути, а вот это реально косяк, да.
Снути, а вот это реально косяк, да.
Kuromi писал(а):*ВНЕЗАПНО появилась*
- Новая серия ня. чтобы там не говорили.
Роботоник, вспоминай еще полнометражных симпсонов, когда их накрыли куполом. Дышали, все норм) выбрались только через воронку) подкоп не могли сделать, потому что вся техника об него ломалась и купол врезался в землю под собственной тяжестью
Вообще такие придирки ко многим сериям можно предъявить: почему Селестия не спасла падающую Рэрити? или не вызволила её из лап псов? или не прогнала дракона? и т.п.
Снути, Спайк умеет писать, и как то об этом забыли =)))
Роботоник, он ездил по куполу потому что набрал скорость нужную, как ему говорила Лиза. так что все норм.
Роботоник, он ездил по куполу потому что набрал скорость нужную, как ему говорила Лиза. так что все норм.
Black Snooty писал(а):или не вызволила её из лап псов? или не прогнала дракона? и т.п.
1. Тогда могли не сразу сообразить написать ей письмо. (: А тут захват города перед приездом делегации, изгнание протеже Селестии, сила аликорна и т.д.
2. Хотела, чтоы они усвоили урок. (: Или была занята другими делами. (: Дракон мог быть и неопасный.
Ferus писал(а):Да и никтож не жалуется. Наоборот - консоли и все становится проще, проще, проще...
За это я просто готов загрызть консольщиков. Теперь во всех шутерах враги просто сидят за укрытиями и тихонько постреливаю. Ты можешь спокойно спрятаться за ящик и пойти чайку попить, и никто из противников даже не попытается штурмовать или обойти с фланга. Вспомните первый Фиар. Там враги не сидели за укрытиями, они всегда пытались зайти тебе с тыла или даже какой-нибудь отвлекающий маневр забацать. Это называется искусственный интеллект.
Ferus писал(а):Ты ведь можешь прямо со старта пойти на вулкан и раздерпанить в общем-то весь Морровинд на первых же минутах игры, пропустив все побочные и сюжетные квесты.
Ээ... честно, вот сейчас я упустил твою аргументацию. Побочные квесты на то и побочные, что их можно пропустить. Ты имел в виду что-то другое под этим словосочетанием?
А весь сюжет Морровинда - основной - прийти в вулкан и раздербанить Сердце Одним из двух оружий. Даже "итераций" нет - взять пушки и идти туда. Большой мир - есть. Побочные квесты отвлекающие от сюжета - есть. Линейнейший основной сюжет, на который не влияют действия игрока хоть где-либо - есть. А тот сюжет, который объясняет нам основной квест - он побочный, просто чтобы объяснить что и зачем.
Все на месте. Коридорный геймплей твоего определения.
Robotonik писал(а):Black Snooty писал(а):или не вызволила её из лап псов? или не прогнала дракона? и т.п.
1. Тогда могли не сразу сообразить написать ей письмо. (: А тут захват города перед приездом делегации, изгнание протеже Селестии, сила аликорна и т.д.
2. Хотела, чтоы они усвоили урок. (: Или была занята другими делами. (: Дракон мог быть и неопасный.
вот в серии с параспрайтами тоже было перед приездом. но никто никому не писал писем (за что и поплатились разрушенным городом).
Black Snooty писал(а):почему Селестия не спасла падающую Рэрити? или не вызволила её из лап псов? или не прогнала дракона?
Не царское это дело - Рэритей спасать да драконов гонять. Для того есть наша зондеркоманда. С другой стороны, тут прямая угроза жизни и здоровью её подданных и, что самое страшное, захват власти в одном из её административных субъектов, диктатором. В аналогичном случае с Сомброй, она вмешивалась в дела другого государства. А тут - в её собственном такое творится... Уже писал, что Трикси очень повезло, что всё завершилось до возвращения Селестии. А то ж путёвка вглубь арктических ледников выдаётся очень быстро...
Кстати, да. Под определение Феруса попадают и песочницы и РПГ, а они и коридорный геймплей ну вообще никак не вяжутся.
Black Snooty писал(а):вот в серии с параспрайтами тоже было перед приездом. но никто никому не писал писем (за что и поплатились разрушенным городом).
Хотели, чтобы всё было безупречно. (: Думали, своими силами справятся. (: И справились бы, послушай они Пинки. Тут случай посерьёзнее будет - как-никак захват власти.
Seestern писал(а):Уже писал, что Трикси очень повезло, что всё завершилось до возвращения Селестии. А то ж путёвка вглубь арктических ледников выдаётся очень быстро...
А вдруг Трикси с амулетом бы победила? (:
Dance Comander писал(а):Кстати, да. Под определение Феруса попадают и песочницы и РПГ, а они и коридорный геймплей ну вообще никак не вяжутся.
Нет, вот песочницы как раз не попадают. Хотя бы по причине отсутствия в песочницах основного(или хоть какого-то) сюжета и зачастую цели игры вообще, из-за чего мы по определению не "ведомы за ручку".
З.Ы. Кстати, в линейности как таковой нет ничего "плохого". Ограничения игрока в рамки сюжета - необходимая часть адекватного сторителлинга.
Флай, кажется мы опять столкнулись с непониманием. На моей памяти песочницами называли игры со свободным перемещением по миру, типа серии GTA, Assassins Creed, Mafia и прочие.
Robotonik писал(а):А вдруг Трикси с амулетом бы победила? (:
Ну, если б Селестия и Трикси очно слила бы, тогда она, по идее, закономерно отправилась бы на помойку истории. Потому что это совсем уже дно. Или Твай, видя тотальную беспомощность Принцессы и чувствуя ответственность за судьбы Эквестрии, сама её низложила бы... )
Dance Comander писал(а):Флай, кажется мы опять столкнулись с непониманием. На моей памяти песочницами называли игры со свободным перемещением по миру, типа серии GTA, Assassins Creed, Mafia и прочие.
Песочницы - это Майнкрафт, Террария, Двар Фортресс. Идея песочницы упрощенно - игрок развлекает сам себя.
Ассассин - Стелс-Экшен, ГТА и Мафия - оупен-ворлд шутер от третьего лица. Сендбоксом в них никогда и не пахло - ну уж точно не в ассассине.
Флай писал(а):Ээ... честно, вот сейчас я упустил твою аргументацию. Побочные квесты на то и побочные, что их можно пропустить. Ты имел в виду что-то другое под этим словосочетанием?
А весь сюжет Морровинда - основной - прийти в вулкан и раздербанить Сердце Одним из двух оружий. Даже "итераций" нет - взять пушки и идти туда. Большой мир - есть. Побочные квесты отвлекающие от сюжета - есть. Линейнейший основной сюжет, на который не влияют действия игрока хоть где-либо - есть. А тот сюжет, который объясняет нам основной квест - он побочный, просто чтобы объяснить что и зачем.
Все на месте. Коридорный геймплей твоего определения.
В морре огромная сюжетная цепочка, которая проводит тебя по всему игровому миру.
Но ты можешь выполнять ее как тебе вздумается.
Если ты знаешь, что вооон в том городе на карте начинается самое интересное, то ты можешь сразу пойти туда, пропустив ту часть, что тебе не интересна.
Или как уже говорил, сразу сойдя с корабля потопать к вулкану.
У тебя есть сюжет, ведущая по всему миру и рассказывающая этот сюжет цепочка квестов, а дальше ты волен делать ее как и когда угодно, в любом порядке или не делать вообще.
+ побочные истории и одиночные миссии.
Раз уж мы коснулись TES, то вспомни сюжет Skyrim - вот там коридор коридоров.
Там ты не можешь пойти на лево и потом вклинится в середину сюжета уже прокачанным довакином. ты вынужден будешь прийти на старт и с унынием заниматся тем, что в твоем положении и быть то не должно.
При чем ты идешь строго по заготовленным точкам в которых будут происходить события, только по ним, только туда и никуда иначе. При чем почти все запрятано по пещерам и инстансам.
Флай, я уже много лет живу, понимая слова "песочница" именно в данном мной смысле. И мои друзья меня понимали как нужно. И даже Мэддисон называл Мафию песочницой, а он уж то в играх разбирается. На слэнге гемеров определенно есть мой смысл в слове "песочница.
Ферус, то что ты описываешь, это не коридорный геймплей, а линейное прохождение. Тут есть разница.
Ферус, то что ты описываешь, это не коридорный геймплей, а линейное прохождение. Тут есть разница.
*Пегасик постарался и перед Куроми появилась плюшка её же самой и на этот раз сделанная более аккуратно.
Dance Comander, ну... ты не прав. Песочница - отдельный жанр, и приведенные тобой игры не имеют к ней никакого отношения. Хотя бы потому, что на обороте коробки с диском в графе жанр стоит другое :D Можно сказать, что эти игры содержат в себе "элемент песочницы", что по сути можно перевести как "в игре можно развлекаться вне квестов" и подо что попадает уйма игр. Но к "жанру" песочница они отношения не имеют.
Ты сам сказал, что побочные миссии и большой открытый мир с кучей контента не имеют значения для коридорного геймплея.
Если я могу пойти сразу в финал игры, значит, вся "объясняющая" сюжетная ветвь - придаток, так сказать, для эстетического удовольствия. Ведь она не необходима для завершения игры => она тоже побочный квест.
Ferus писал(а):В морре огромная сюжетная цепочка, которая проводит тебя по всему игровому миру.
Но ты можешь выполнять ее как тебе вздумается.
Если ты знаешь, что вооон в том городе на карте начинается самое интересное, то ты можешь сразу пойти туда, пропустив ту часть, что тебе не интересна.
Или как уже говорил, сразу сойдя с корабля потопать к вулкану.
У тебя есть сюжет, ведущая по всему миру и рассказывающая этот сюжет цепочка квестов, а дальше ты волен делать ее как и когда угодно, в любом порядке или не делать вообще.
+ побочные истории и одиночные миссии.
Ты сам сказал, что побочные миссии и большой открытый мир с кучей контента не имеют значения для коридорного геймплея.
Если я могу пойти сразу в финал игры, значит, вся "объясняющая" сюжетная ветвь - придаток, так сказать, для эстетического удовольствия. Ведь она не необходима для завершения игры => она тоже побочный квест.
Флай, говори что хочешь, но ты первый человек, который меня не понял, когда я сказал "песочница".
Dance Comander писал(а):Ферус, то что ты описываешь, это не коридорный геймплей, а линейное прохождение. Тут есть разница.
В современных играх никакой.
Вот в том же Скайриме, где подавляющее большинство событий происходят в закрытых локациях и кишкообразных пещерах я не вижу никакой разницы.
Там что-нибудь обновится и время будет потрачено зря.
Там что-то не появится или не дадут воспользоватся, пока не попрыгаешь с бубном вокруг золотого тельца.
А вот туда вообще не пустят.
И в конце концов огромный и свободный мир превращается в свернутый в клубок коридорчик без стен, а я вынужден вернутся в начало дорожки и топать по проложенной сценаристами цепочке. Заодно забывая про пройденные локации, т.к. больше меня туда ничего не приведет.
Флай писал(а):Ты сам сказал, что побочные миссии и большой открытый мир с кучей контента не имеют значения для коридорного геймплея.
Если я могу пойти сразу в финал игры, значит, вся "объясняющая" сюжетная ветвь - придаток, так сказать, для эстетического удовольствия. Ведь она не необходима для завершения игры => она тоже побочный квест.
Нельзя просто так взять и понять разницу между свободой и ограниченным выбором. ^_^
Dance Comander писал(а):Флай, говори что хочешь, но ты первый человек, который меня не понял, когда я сказал "песочница".
Хотел было разразится большим постом с уходом в энтомологию слова и проч., но передумал. В конце концов, раз "говори что хочешь", то это априори пустая трата времени.
Ferus писал(а):Нельзя просто так взять и понять разницу между свободой и ограниченным выбором. ^_^
Тогда назови мне не коридорногеймплейную компьютерную игру не из жанра песочницы(по крайней мере, моего понимания этого слова). Ну и желательно что-нить известное, из милости ко мне.
Луняшных снов всем, кстати!
Что ж, Ферус, твое мнение вполне имеет право на жизнь, хотя я лично прослеживаю четкую разницу.
А Скайрим мне даже очень понравился. Там такое огромное количество побочных квестов, иногда даже очень интересных, с неожиданными сюжетными поворотами, что линейность основной квестовой компании вовсе не замечается. Тут смотря как пройти.
Спокойной, Флай.
А Скайрим мне даже очень понравился. Там такое огромное количество побочных квестов, иногда даже очень интересных, с неожиданными сюжетными поворотами, что линейность основной квестовой компании вовсе не замечается. Тут смотря как пройти.
Спокойной, Флай.
*Внезапно наколдовал
Доброй ночи Король!
Доброй ночи Король!
О чем спор? Песочницы?
Ну в детстве я помню была у меня песочница с большим грибом по середине. Песок там был добротный, можно было часами перебирать пластиковой лопаткой и строить куличи. Деревянные лопатки круто конечно, да не у всех они были. Я считаю что классическая - пластиковая лопатка самое оно на детской площадке. Можете сколько угодно спорить, но это так
Ну в детстве я помню была у меня песочница с большим грибом по середине. Песок там был добротный, можно было часами перебирать пластиковой лопаткой и строить куличи. Деревянные лопатки круто конечно, да не у всех они были. Я считаю что классическая - пластиковая лопатка самое оно на детской площадке. Можете сколько угодно спорить, но это так
Пластиковая лопатка рулит. Я мог столько чужих машинок ей закопать.
Спайки, а у тебя была пластиковая лопатка?