Мототред "Пустой бак"

GARRI писал(а):Ээм, а что с мотом?
Продавать буду - инфа 95%. Постараюсь на следующий сезон литор взять и перестать компостировать мозги. Ну, а в двух словах - коцаный по кругу, немного гнутый, требует капиталки/апгрейда либо замены пихла. Пихло в сборе есть, запчасти для капиталки тоже есть, выбирай - не хочу. Нет только денег.

Modelist-kun писал(а):*жалеет Блэка и надеется, что не забанят за оффтоп*
Блэк, как думаешь, годная идея купить мот без доков за 25к и пустить его на запчасти для моего Урала?
А что тебе конкретно за бездок за эти деньги предлагают? Запчасти к уралеям дешевы. Алсо, что ты с него скрутить хочешь? У тебя же рама дохлая, верно? А раму бездок брать смысла не имеет, на учёт не поставишь.
blacknd
blacknd писал(а):У тебя же рама дохлая, верно?

Рама погнута слегка, но её можно будет подправить.
blacknd писал(а):Алсо, что ты с него скрутить хочешь?

Все те детали, которые заржавели на моём М-62 ^_^'
Просто я думаю, не выгодней ли купить за несколько тысяч М-62 в хорошем состоянии, чем покупать запчасти по отдельности?
Modelist-kun
blacknd писал(а):Постараюсь на следующий сезон литор взять

Какой?
GARRI
Modelist-kun писал(а):Рама погнута слегка, но её можно будет подправить.
У тебя есть стапель? Стальные рамы поддаются правке почти всегда, но это тоже уметь надо. Я, например, понятия не имею, как именно править раму.
Modelist-kun писал(а):
blacknd писал(а):Алсо, что ты с него скрутить хочешь?

Все те детали, которые заржавели на моём М-62 ^_^'
Просто я думаю, не выгодней ли купить за несколько тысяч М-62 в хорошем состоянии, чем покупать запчасти по отдельности?
А ты к запчастям-то приценялся? Мне кажется, 25к за бездок - много. Алсо, нет смысла брать б/у совкоцикл на запы, бо новые запы сами по себе дёшевы. В конце концов, поговори с Найтом - он хоть и не по уралеям, но, думаю, то же самое тебе скажет.

Б/у на запы стоит брать мне, например. Просто большая часть моих з/ч либо не производится, либо стоит заоблачно. А Урал на Запы... Сомнительно, правда.

ZL1000, конечно же =) Как ты мог подумать о чём-то другом? :3
blacknd
blacknd писал(а):Стальные рамы поддаются правке почти всегда, но это тоже уметь надо.

Есть товарищи на примете из другого города. Думаю помогут.
blacknd писал(а):Мне кажется, 25к за бездок - много.

14к, состояние хорошее-отличное(хозяин только недавно его полностью пересобирал).
Modelist-kun
Modelist-kun писал(а):
blacknd писал(а):Стальные рамы поддаются правке почти всегда, но это тоже уметь надо.

Есть товарищи на примете из другого города. Думаю помогут.
blacknd писал(а):Мне кажется, 25к за бездок - много.

14к, состояние хорошее-отличное(хозяин только недавно его полностью пересобирал).

Ммм... Есть у меня "условная" завязочка на 36MC. Это во-первых.

Во-вторых - есть ли смысл разбирать исправный мот?

Алсо, учти сразу, что в отечественную мототехнику изначально заложены низкий ресурс и высокая ремонтопригодность.
blacknd
blacknd писал(а):ZL1000, конечно же =)

= ))
GARRI
blacknd писал(а):есть ли смысл разбирать исправный мот?

1) Если исправный, значит все детали в надлежащем состоянии.
2) Нет необходимости заморачиваться с почтовыми пересылками, если не найду деталей в городе.
3) Всё сразу и под рукой.
4) На мотоцикле без документов я не собираюсь ездить, а на мой агрегат доки есть.
:3
Modelist-kun
honda cbr
Сезон открыли? Погодка шепчет
Anton.Morozov
Погодка шепчет, потча роисси не везёт запчасти. На разборках тоже нет ничего.

Какой сибер, кстати?

Ах, да. ZL1000 я взял. Стоит в гараже в полуразобранном виде. Понты раскину позже, когда не только ездить, но и блестеть будет.
blacknd
blacknd писал(а):Какой сибер, кстати?

Газонокосилка, использую унитарную составляющую для пробок, если резко куда-то надо. В основном 4-х колесный транспорт.

blacknd писал(а):Ах, да. ZL1000 я взял. Стоит в гараже в полуразобранном виде. Понты раскину позже, когда не только ездить, но и блестеть будет.

Ну покажи фото процесса, интересно жеж.
Anton.Morozov
Нет процесса сейчас. Нечего процессить. Вяло пескострую дюраль, больше ничего не делаю. Ну вот вчера карбы сдёрнул (По холоду не удавалось, и их, по ходу, тоже перебирать, хорошо хоть ремкомплекты есть, надеюсь, хоть мембраны живы) аморты на проверку накачал, если дня три простоят и не просядут - можно заряжать и не париться. Надо бы морду перебрать ещё, ломы заменить и сальники, но места нет - ремзона занята гэтээром механика.

Крайняя фотка... Ну вот, например.
Изображение
Покайтесь! Ибо грядёт!

Я слишком пассионарен... Мне нельзя показывать такие вещи. Посмотрел на него, пощупал диски, померял компрессию, и взял, не торгуясь. Теперь из этого куска ржавчины надо сделать дримбайк.
blacknd
Ну норм, если такое делаешь сам, то быстрые темпы не по кайфу. А чего все в ремонте? Ездишь-то на чем?
Anton.Morozov
На одиннадцатом номере.
blacknd
Примера или вазон?
А давно моц-то в процессе? Свой ронял об ведровер, подлатал и в бой.
Anton.Morozov
Одиннадцатый номер - это ноги =) Я не понимаю, зачем в Москве легковая а/м, если мне и на чесотке шириной 80 см не везде пролезть удавалось.

С февраля очереди жду. И запчастей, блин. Резинки дефицитные - в первую очередь.

Ронять-то не страшно в большинстве случаев, редко когда что-то серьёзнее разбитого пластика и обломанных рычагов бывает. Вон, крайний раз в 11 году ещё на чесотке разложился, всех повреждений было разбитая крышка зажигания, ободранная банка, стёртая рукоятка, поворотники-зеркала. На час работы с перекурами.


Главная проблема древних японцев не в том, что они какие-то особо капризные, а в том, что не достать запчастей. Я могу долго распинаться, как оторвал бы руки тому, кто бросил раритетный литр на несколько лет под открытым небом, но родные карбхолдеры от этого не появятся в наличии даже у китайцев.

Кроме того, ими мало кто занимается. Наш гуру, специалист по рядным жабам, вечно занят, а к другим я уже и соваться не рискую. Своими же руками, к сожалению, могу сделать далеко не всё.

Я говорю, процесс практически не идёт. Ежи всегда чего-то ждал. Зимой - очереди, летом - запчастей. Всё то, что я заказывал в феврале, ещё не приехало.

Общее же время работ от "как есть сейчас" до "можно ехать хоть во Владик" (в смысле, без учёта косметики, которой я пока заниматься не буду) составит ориентировочно 12-14 человекочасов. Были бы, блин, запчасти.
blacknd
Мотоброни есть, и это я). Техника - Yamaha V-Max. До этого Honda Steed-Suzuki GSX-R750W, два китайца, и первым был, конечно же, Днепр!
Кроме передвижения на двух колесах, я еще увлекаюсь и спортом на двух колесах)

Изображение мой текущий конь) - трасса "Феофания", киев, тренировка две недели тому.

Изображение ваш покорный слуга)

Изображение я на гонке "шоссейное кольцо"

Изображение тут я выполняю дисциплину "мотоджимхана" - проезд между конусами на время.

Изображение

(подготовка к какимто любительским гонкам, не помню уже точно), фотка 5-летней давности

есть еще много разных фоток, не буду захламлять, отвечу кратко - мотоброни ЕСТЬ!
Guitar_Maniac
А чочо раньше молчал? =) Вымечко - это же хорошо, пока свечи менять не припрёт :D!
Кстати, ты в каком порядке, с джики на стыд пересел, или наоборот? Сам выкатываюсь чаще со стидоводами.

В ваши края в этом году не собирался, успеть бы по России везде прохватить, куда хотел. Если найдёшь время - скажу Орхи, чтобы с тобой пообщался, есть нужда кое в чём.
blacknd
Slaming brony писал(а):(автоопределение)Ну мне как металлисту и рокеру всегда нравились чопперы
мне тоже нравились). Поездив на Honda Steed переменил мнение - никаких конструктивных проблем, разумеется не было, но чоппер - это не интересно для меня. Он не располагает к динамичному передвижению, которое я так люблю. Хотя когда у меня был Стид, я на нем намотал суммарно тысяч 40 км. В принципе ничо так мопед, весьма надежный.

Slaming brony писал(а):(автоопределение)В настоящее время мысли по поводу покупки двухколёсной техники всё ещё возникают, но родные всеми силами отговаривают меня, боясь за мою жизнь.
мотоциклы - это большая ответственность.

Captain_bars писал(а):(автоопределение)на чоперах нужно ездить медленно, чтобы все окружающие прониклись пафосом звука мотора и созерцания брутальной бороды байкера))
+100500=)

blacknd писал(а):(автоопределение) Главное - до конца поверить в мечту и сделать всё (не забыв про голову и навык) для её реализации. Так что дерзай, бро
хорошие слова, но хотел бы добавить - нужны тренировки. Постоянно, много и интенсивно. Вбить правильную моторику в руки. ЧТобы в теоретически стрессовой ситуации (а на наших дорогах их как грибов) среагировать адекватно для себя и окружающих - остатся целым, и сохранить байк.

blacknd писал(а):(автоопределение)Все будут ездить на эндуро! Только не все об этом ещё знают. Целься сразу в KLR :3
жизнь загоняет в сторону мягких и длинноходных подвесок, но я держусь как могу. ЧТо может быть лучше, чем веселый производительный мотор, который эндуро ну никак не даст?)

blacknd писал(а):(автоопределение)А то нет? С долгами рассчитаюсь, и на следующий сезон попробую KLR650 ухватить
Джебел!=) Вот это эндуро). Ну или KLX250 - совсем по хардкору)

blacknd писал(а):(автоопределение)Пихло в сборе есть, запчасти для капиталки тоже есть, выбирай - не хочу. Нет только денег.
я просмотрел видимо, а что за мот?) Ща я открою тайну (из своего опыта) - откапиталить в наших условиях японское двигло так, чтобы оно работало как ДО капиталки - практически нереально. Слишком малые допуски и тонкие нюансы. Разве что совсем примитивные движки типо XVS от Yamaha и.т.д.

Modelist-kun писал(а):(автоопределение)Рама погнута слегка, но её можно будет подправить.
тоже не простая процедура. Особенно если люминь. Сталь тоже нужно гнуть не на кирпичах, нужен стапель, нужны условия.

blacknd писал(а):(автоопределение)У тебя есть стапель? Стальные рамы поддаются правке почти всегда, но это тоже уметь надо.
погнутый любминевый "монокок" мы в свое время вытянуть не смогли - хотя погнута была совсем чуток - глазом не заметишь.

blacknd писал(а):(автоопределение)ZL1000, конечно же =) Как ты мог подумать о чём-то другом? :3
вот Z1000 - Это интересно). Адовая машина, но дороговато, конечно).
Guitar_Maniac
Эко я вовремя тему поднял, народ оживился :)

2 blacknd
Ну красиво все, зы а чинишь-то у кого? гаражный гуру или сервис какой? Перешел с гаражного на сервис, перекрас очередь занял с апреля, сегодня гламурный "художник" продинамил на еще одну неделю. Выбесил.

С запчастями на любой моц всегда траблы, на мой тоже не найти днем с огнем хоть и не классика. Но тут уж взялся за гуж, не говори, что не дюж, мы сознательно выбираем себе эти проблемы ради 3-4 месяцев далеко не каждодневных поездок.

Ронять да, относительно ровно, зеркала, пласт., потому и говорю подлатал и поехал.

А относительно ремонтов и прочих реставраций, сейчас занимаюсь приведением в нормальный вид в меру классического иномара благородных кровей, а моц ездит и норм. Тачка нужна ибо есть дождь, есть необходимые поездки за город, июо для меня ехать дальше мкада на моте уже элемент экстрима и маньячества, хотя знаю что многие на спортах даже путешествуют, да и в принципе иногда есть желание комфорта, а не просто "сидеть на метле". Короче, лучше таки разный транспорт под нужную ситуацию. По ходу надо еще поискать тему авто-броней :)
Anton.Morozov
blacknd писал(а):(автоопределение)А чочо раньше молчал? =)
а я в тока с отпуска приехал). Ездил за город на дачу - тока я, макс, ноутбук, и поняши). Плюс трек дни были.

blacknd писал(а):(автоопределение)Вымечко - это же хорошо, пока свечи менять не припрёт :D!
не понял)

blacknd писал(а):(автоопределение)Кстати, ты в каком порядке, с джики на стыд пересел, или наоборот?
ага, с пычка на стид - тогдашняя моя девченка боялась спорта, а винтил я в те годы от души)

blacknd писал(а):(автоопределение) Если найдёшь время - скажу Орхи, чтобы с тобой пообщался, есть нужда кое в чём.
разумеется. Помогу чем смогу.
Guitar_Maniac
Guitar_Maniac
Не Z1000, а ZL1000, он же Eliminator. Совсем другая машина, пихло - раскормленный до литра ZX900 первого поколения на кардане в стальном дуплексе. Конкурент первому вымени, конструктивно более топорный и сильно задушенный (34 карбы, в стоке 110/93), они ровесники. На неделе взорвём карбы, может быть, целесообразно будет раздушить. Имеет смысл FCR37 и старше ставить, но я понятия не имею пока, что в таком случае будет правильно делать с выпуском. Теоретически, при грамотной раздушке литр способен тягаться с полносильным вымечком, однако на практике мы пока не проверяли. Линейка Z же развивалась параллельно, мотор там конструктивно несколько иной.

До него был ZL400, который я в весьма плачевном состоянии продал Скару. За рулём с 2010 года. И джимханы в Москве нет, хотя руки чешутся (это я завидую) =)

По поводу капиталки - да, до состояния "с конвейера" довести нереально, никто и не спорит. Суть капиталки и использования б/у запчастей именно в том, чтобы из ржавого корча сделать мотоцикл, который будет ехать, а не продолжать ржаветь, минимальными средствами. И мы это делаем вполне успешно. Однако для этого, очевидно, нужен скилл, опыт, понимание и прямые руки.

Anton.Morozov
Гаражный гуру, специализирующийся именно на этих моторах. Во-первых, он их вдоль и поперёк знает, во-вторых - я ему доверяю. А в-нулевых - я успел с ним подружиться, и это охрененный мужик, который с 15 лет на мотоцикле и с гаечным ключом. Всегда поможет, подскажет, покажет и сделает.

Насчёт "не каждодневных" поездок не соглашусь, бо изначально собирался брать вообще ёбрик именно для поездок на работу. Сложилось иначе, но всегда использовал мот исключительно по назначению, т.е. как транспортное средство, а не элемент кича. Покатушки "просто так" могу по пальцам одной руки пересчитать.

Я не жалуюсь. Я просто жду ГРЁБАНЫЕ ЗАПЧАСТИ СКОЛЬКО МОЖНО ЗАПАРИЛО УСТАЛ ХОДИТЬ ПЕШКОМ.

Про четыре колеса. Я не отношусь к мацацыклиздам, которые люто, бешено ненавидят всё, что занимает две колеи и всех, кто на этом ездит, отнюдь. Я просто считаю а/м нецелесообразными для ежедневных поездок в Москве. И только. Мне сейчас машина не нужна, мне сейчас нужен мотоцикл, дабы возить мою одинокую задницу без груза по исконно-московским пробкам. Ну и не накатался ещё, если честно. Недодальнобоил.

З.Ы. Guitar_Maniac, очень обяжешь.
З.З.Ы. Тред переименовал, коробит от слова "брони".
blacknd
Не Z1000, а ZL1000, он же Eliminator. Совсем другая машина, пихло - раскормленный до литра ZX900 первого поколения на кардане в стальном дуплексе. Конкурент первому вымени, конструктивно более топорный и сильно задушенный (34 карбы, в стоке 110/93), они ровесники. На неделе взорвём карбы, может быть, целесообразно будет раздушить. Имеет смысл FCR37 и старше ставить, но я понятия не имею пока, что в таком случае будет правильно делать с выпуском. Теоретически, при грамотной раздушке литр способен тягаться с полносильным выменем, однако на практике мы пока не проверяли. Линейка Z же развивалась параллельно, мотор там конструктивно несколько иной.
спасибо за лекцию, сэнсей, и я прекрасно это все знаю. Я говорил с юмористической подачи, а ты не понял. Я имел ввиду, чтго ламинатор - туповат, а вот Z1000- это настоящий убийца). Аллегория строилась на похожих маркировках.

Теоретически, при грамотной раздушке литр способен тягаться с полносильным выменем
с каким? Нужны конкретные исходные данные, моторов много, литров разных - тоже.

blacknd писал(а):(автоопределение)На неделе взорвём карбы, может быть, целесообразно будет раздушить
я бы на вашем месте пожалел движок. Kawa никогда не блистала надежностью, особенно старая, этот мотоцикл явно не для гонок.

blacknd писал(а):(автоопределение)Имеет смысл FCR37
что это?

blacknd писал(а):(автоопределение)что в таком случае будет правильно делать с выпуском
точно то же, что и в любой другой ситуации - газоанализатор, набор фильтров разной пропускной способности, и игратся с жиклерами. Других способов не знаю)

blacknd писал(а):(автоопределение)И джимханы в Москве нет, хотя руки чешутся (это я завидую) =)
странно. Я слышал что есть, даже какието ссылки попадались...увы не помню, где.

blacknd писал(а):(автоопределение)Суть капиталки и использования б/у запчастей именно в том, чтобы из ржавого корча сделать мотоцикл, который будет ехать, а не продолжать ржаветь, минимальными средствами
ну во первых не понятно на сколько эти средства минимальны. Не проще ли притащить лучший мотор без навесного (карбы, охлаждайка) с ибея? Потратишь баксов на 500 к примеру больше, но будет неколотый движок. Имхо, разумеется.

blacknd писал(а):(автоопределение)Однако для этого, очевидно, нужен скилл, опыт, понимание и прямые руки.
не забудь условия, и оборудование. Японский мотор не откапиталиш "на коленке", особенно Р4.
Guitar_Maniac
blacknd писал(а):(автоопределение)Guitar_Maniac, очень обяжешь.
а что нужно?
Guitar_Maniac
Вижу, у вас тут настоящий клуб организовался. Умиляюсь (Кроме шуток).

blacknd, ты запчасти с eBay заказываешь?
VIM
Guitar_Maniac писал(а):спасибо за лекцию, сэнсей
Всегда рад :3 Да, свежий Z, разумеется, веселее. Однако... whatever happened to style?..

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)с каким? Нужны конкретные исходные данные, моторов много, литров разных - тоже.
Подразумеваются всё тот же литроэлиминатор и первый V-Max, который о 143 понях.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)я бы на вашем месте пожалел движок. Kawa никогда не блистала надежностью, особенно старая, этот мотоцикл явно не для гонок.
А я этого для гонок и не собираюсь использовать. Есть, конечно, мечта (за неимением свободных средств) собрать pro-street в раме ZL750/900, но в этом сезоне это точно мечта. И, опять же, изводить под это дело такого редкого зверька, как литровый ламинатор, просто нецелесообразно.
По поводу ненадёжности жабы позволю себе не согласиться. Да, жаба из всей четвёрки наиболее требовательна к расходникам и обслуживанию, это бесспорно, равно как и то, что некоторые элементы, вроде покрытий, например, явно недоработаны на протяжении десятилетий. Однако при наличии рук и головы сыплется не чаще остальных. Другой вопрос, что на территорию Союза чаще всего ввозились чесотки зизеров, убитые ещё там. Которые, разумеется, в чОтких руках успешно рассыпались вхлам после первого вилли, чем и сделали дурную славу всей конторе.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)что это?
Кейхиновские плоскодроссели.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)точно то же, что и в любой другой ситуации - газоанализатор, набор фильтров разной пропускной способности, и игратся с жиклерами. Других способов не знаю)
Диностенд забыл =) Меня просто смущает, что если выхлоп распрямлять, то придётся выбрасывать резонатор.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)странно. Я слышал что есть, даже какието ссылки попадались...увы не помню, где.
Ну, строго говоря, с этого года появились энтузиасты, которые что-то организуют. Но по сравнению с тем же Питером можно сказать, что и нет. Ездить я толком не умею, потому при первой возможности в эту тему хочу встроиться.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)ну во первых не понятно на сколько эти средства минимальны. Не проще ли притащить лучший мотор без навесного (карбы, охлаждайка) с ибея? Потратишь баксов на 500 к примеру больше, но будет неколотый движок. Имхо, разумеется.
Давай считать. За б/у ZX600 без навесного с меня запросили 35к на рубли в том году, и это пришлось бы ещё коробку менять. Вместо этого я привёз колено с шатунами, БЦ с поршнями и пальцами, всё вместе встало около 200 евро (это около 8,5к на рубли). Прокладки стали ещё в 100 евро. Голова бы встала ещё в 250 (тоже если в сборе везти). Мозги на тот момент были. За работу с меня запросили ещё 200 евро по дружбе, обычно вдвое дороже. "Колотость" пихла совершенно перестаёт пугать, когда начинаешь его вскрывать, и понимаешь, что чьи-то шаловливые ручки в него уже забрались, да так забрались, что мама не горюй. Всё вышесказанное верно для чесоток.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)не забудь условия, и оборудование. Японский мотор не откапиталиш "на коленке", особенно Р4.
Естественно.

У нас с тобой немного разный подход. То. с чем я сейчас сталкиваюсь и чего я хочу ты, возможно, давно перерос =)
По поводу "сенсейства" - не думай, я не зазнаюсь, мне без нужды. Просто привык уже, что народ про кваку знает только то, что "у чего-то там вторая вылетает, говно, не бери". Ответил почти рефлекторно.

VIM писал(а):Вижу, у вас тут настоящий клуб организовался. Умиляюсь (Кроме шуток).

blacknd, ты запчасти с eBay заказываешь?
Да. Ты взял что-то? Рассказывай, показывай, вместе материться будем.
blacknd
blacknd писал(а):
VIM писал(а):blacknd, ты запчасти с eBay заказываешь?
Да. Ты взял что-то? Рассказывай, показывай, вместе материться будем.

Я далёк от мото-темы, меня больше интересуют особенности шиппинга товаров из-за океана. Но запчасти - очень показательные предметы в этом плане. Я тут коняшков шляйховских из США 2,5 месяца дождаться не могу, блин! Можно поскрежетать зубами "на брудершафт", хоть и каждый о своём. ;)
VIM
А то смотри. у меня шадован литрсотый на продажу стоит. Красивый эз фак :D
Плотшот
blacknd
Блэк, номер на фотке замажь, а то мало-ли...
ChainRainbow
blacknd писал(а):(автоопределение)Однако... whatever happened to style?..
по моему с этим как раз все в порядке - настоящий городской убийца=)

blacknd писал(а):(автоопределение)Подразумеваются всё тот же литроэлиминатор и первый V-Max, который о 143 понях.
в зависимости от того, в каких рамках испытывать и сравнивать моторы. Врядли получится наказать макса на прямой, однако маневренные моменты кава разумеется выиграет - но не благодаря движку, а благодаря короткой базе, и более высокому центру тяжести. Помни о том что моторы 2WE (полнослиы в-макс) комплектуются системой V-Boost, со всеми вытекающими достоинствами и недостатками. Подсуммируя, я считаю, что сравнение этих машин и их движков не совсем корректно - ибо они изначально служат разным целям. Кроме того, есть человеческий фактор.

blacknd писал(а):(автоопределение) равно как и то, что некоторые элементы, вроде покрытий, например, явно недоработаны на протяжении десятилетий
кавы последних годов выравнялись. Коробку они переработали, отделка стала получше. Конкретно говорю про Ninja серию и чоппера-вулканы начиная с 2006 и дальше.

blacknd писал(а):(автоопределение)Однако при наличии рук и головы сыплется не чаще остальных
раз на раз

blacknd писал(а):(автоопределение)Другой вопрос, что на территорию Союза чаще всего ввозились чесотки зизеров, убитые ещё там
они все к нам попадают...в той или иной степени убитости. О второй передаче зизеров можно складывать сказки а-ля Братья Гримм - со страшным концом)

blacknd писал(а):(автоопределение)Кейхиновские плоскодроссели.
ты считаешь это целесообразным? Зачем? Существуют ли полные dynojet комплекты для этих карбюраторов7

blacknd писал(а):(автоопределение)Диностенд забыл =)
у вас есть? Круто вам, у нас нету)

blacknd писал(а):(автоопределение)Меня просто смущает, что если выхлоп распрямлять, то придётся выбрасывать резонатор.
и что с того?

blacknd писал(а):(автоопределение)Ну, строго говоря, с этого года появились энтузиасты, которые что-то организуют. Но по сравнению с тем же Питером можно сказать, что и нет. Ездить я толком не умею, потому при первой возможности в эту тему хочу встроиться.
очень полезно и развивающе, рекомендую)

blacknd писал(а):(автоопределение)Давай считать. За б/у ZX600 без навесного с меня запросили 35к на рубли в том году, и это пришлось бы ещё коробку менять. Вместо этого я привёз колено с шатунами, БЦ с поршнями и пальцами, всё вместе встало около 200 евро (это около 8,5к на рубли). Прокладки стали ещё в 100 евро. Голова бы встала ещё в 250 (тоже если в сборе везти). Мозги на тот момент были. За работу с меня запросили ещё 200 евро по дружбе, обычно вдвое дороже. "Колотость" пихла совершенно перестаёт пугать, когда начинаешь его вскрывать, и понимаешь, что чьи-то шаловливые ручки в него уже забрались, да так забрались, что мама не горюй. Всё вышесказанное верно для чесоток.
возможно ты прав, но я все таки склоняюсь к мысли что лучше переплатить и купить двиг в сборе из зза бугра - у топ рейтед селлера. Как показывает практика проблем практически нету, и пробег указывается честный.

blacknd писал(а):(автоопределение)У нас с тобой немного разный подход. То. с чем я сейчас сталкиваюсь и чего я хочу ты, возможно, давно перерос =)
По поводу "сенсейства" - не думай, я не зазнаюсь, мне без нужды. Просто привык уже, что народ про кваку знает только то, что "у чего-то там вторая вылетает, говно, не бери". Ответил почти рефлекторно.
No Hard Feelings=). Я тоже увлекаюсь улучшайзингом и полезным тюнингом мотоцикла. Обрати внимание на тюнинг передних тормозов на фото, заново спроэктированный, "маневровый руль" (не на всех фото). Есть еще изменения по начинке. Однако я семь раз отмеряю, и один раз отрезаю - стараясь понять, нужны ли мне какие-то улучшения на самом деле.

По поводу кавы - раз на раз как я и говорил. У знакомого был редкий ZX7R, с пробегом, внимание - over 100 000 км - ездил отменно, все переключалось как нужно, и движок был не колот). Парадокс, не так ли?)
Guitar_Maniac
ChainRainbow писал(а):Блэк, номер на фотке замажь, а то мало-ли...

Мало ли что?

Guitar_Maniac писал(а):в зависимости от того, в каких рамках испытывать и сравнивать моторы. Врядли получится наказать макса на прямой, однако маневренные моменты кава разумеется выиграет - но не благодаря движку, а благодаря короткой базе, и более высокому центру тяжести. Помни о том что моторы 2WE (полнослиы в-макс) комплектуются системой V-Boost, со всеми вытекающими достоинствами и недостатками. Подсуммируя, я считаю, что сравнение этих машин и их движков не совсем корректно - ибо они изначально служат разным целям. Кроме того, есть человеческий фактор.
Боже упаси меня от мысли, что "моя квака фсех парвёд" =) Но раскочегарить этот мотор на максимум, хотя бы на обычном топливе, всё же хочется, и я считаю, что это желание вполне оправданно.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)ты считаешь это целесообразным? Зачем? Существуют ли полные dynojet комплекты для этих карбюраторов7
Пока не знаю, бо именно этот мот раздушивать вообще не хочу, и посему вопросом не интересовался. Диноджеты есть на всё.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)у вас есть? Круто вам, у нас нету)
У нас тоже нет, зато есть у московсих миксероводов, которые неподалёку от нас. И денег хотят нормально. не заоблачно.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)и что с того?
В том и соль, что я понятия не имею. Если он там есть, то, наверное, не просто так.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)No Hard Feelings=). Я тоже увлекаюсь улучшайзингом и полезным тюнингом мотоцикла. Обрати внимание на тюнинг передних тормозов на фото, заново спроэктированный, "маневровый руль" (не на всех фото). Есть еще изменения по начинке. Однако я семь раз отмеряю, и один раз отрезаю - стараясь понять, нужны ли мне какие-то улучшения на самом деле.
Мы руководствуемся собственными ощущениями и просто советами более опытных товарищей. Не хватает родных тормозов шестисотке? Вкорячь суппорта от старого мелкого захара. Проскальзывает сцепление? Вези барнетт. И всё в таком духе. Среди нас спортсменов нет, поэтому в ряде случаев можно руководствоваться эмоциями - практически любой тюнинг будет лучше стока, за малыми исключениями, коих я сходу и не вспомню, а за доли секунды мы всё же не боремся. Ну ты понимаешь, о чём я.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)По поводу кавы - раз на раз как я и говорил. У знакомого был редкий ZX7R, с пробегом, внимание - over 100 000 км - ездил отменно, все
Я склоняюсь ко мнению, что это таки не рандом, а прямые руки и соблюдение режима эксплуатации и регламента обслуживания =)
blacknd
blacknd писал(а):(автоопределение)Мало ли что?
он наверное хочет сказать, что ктото может "родить" клона=)

blacknd писал(а):(автоопределение)Но раскочегарить этот мотор на максимум, хотя бы на обычном топливе, всё же хочется, и я считаю, что это желание вполне оправданно.
на гоночном треке - вполне! Мне тоже было бы к примеру, интересно. Если есть возможность записать такое на камеру GoPro - я бы с удовольствием посмотрел. А вот гонки по улицам - за такое нужно отбирать технику, и хлопать по попе).

blacknd писал(а):(автоопределение)Диноджеты есть на всё.
ну вот тебе и ответ на все вопросы. Диноджет+фнс+ прямоток (или хотябы выпотрошенная стоковая дудка) - и крутить. Если еще и стенд есть - вообще красота.

blacknd писал(а):(автоопределение)В том и соль, что я понятия не имею. Если он там есть, то, наверное, не просто так.
я ничего утверждать не стану. Однако, у меня на максе обе дудки прогорели (там где слип-он), и секутся. Не чиню я это специально - ибо звук стал прикольно-прямоточным, на производительность это не влияет, а прямотоки на макс я не покупаю - ибо по моему субъективному убеждению красивых нету).

blacknd писал(а):(автоопределение)Мы руководствуемся собственными ощущениями и просто советами более опытных товарищей
в целом правильный подход, главное чтобы ощущения не были обманчивыми, и товарищи были реально шарящими)...а то можно и накрутить геморроя.

blacknd писал(а):(автоопределение)Не хватает родных тормозов шестисотке? Вкорячь суппорта от старого мелкого захара
тюнинг тормозной системы - это не только суппорта. Это еще и расширительный бачек с поршнем - выжимная сила тут тоже очень важна. При установке более производительных суппортов, соответственно нужна и машинка с большим диаметром поршня. Проверено на себе, и на 300-х киллограмах макса=). Да и суппорта с захара - особенно старого и мелкого - не панацея. Я слыхал что они подкисают. Лично не видел, но слыхал. Отличные суппорта от R1 (радиальные, обычные), и от ZX14R - при установке последних придется конечно же, ужесточать вилку - прогрессивные пружины/вкладыши, нужно игратся.

blacknd писал(а):(автоопределение) Проскальзывает сцепление? Вези барнетт
Барнетт хорошо но дорого. Для начала можно ограничится новыми дисками\фрикционами и хорошей оригинальной пружиной. У меня проблема решилась просто установкой новых дисков (не оригинальных, при чем)=)

blacknd писал(а):(автоопределение)практически любой тюнинг будет лучше стока
спорно

blacknd писал(а):(автоопределение)Ну ты понимаешь, о чём я.
да=)

blacknd писал(а):(автоопределение)Я склоняюсь ко мнению, что это таки не рандом, а прямые руки и соблюдение режима эксплуатации и регламента обслуживания =)
и немножко больше внимания, чем могло бы быть)...и даже с древней кавой происходят чудеса)
Guitar_Maniac
Guitar_Maniac писал(а):на гоночном треке - вполне! Мне тоже было бы к примеру, интересно. Если есть возможность записать такое на камеру GoPro - я бы с удовольствием посмотрел. А вот гонки по улицам - за такое нужно отбирать технику, и хлопать по попе).
Не... Стрип и трек. Стритракинг - не наш метод. Однако, справедливости ради, 60 по городу всё равно никто не ездит, и это не Америка, чтобы открывать.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)прямотоки на макс я не покупаю - ибо по моему субъективному убеждению красивых нету).
Тут смотрел? Красота - в простоте :3

Про тюнинг, напиллинг и прочее рукосуйство можно долго выяснять, на самом деле =) Основной императив - "не навреди", и надо понимать, что с чем и зачем. К обсуждённому - прогрессивные пружины в морду однозначно лучше стоковых, бо вилка на чесотках заведомо слабая. Суппорта с захаров и кактусов, разумеется, не панацея, однако они становятся на родные диски и уши без доработок и переходников, а держат субъективно лучше. Усилия на рычаге там всё равно недостойны внимания. И тут я подумал, что хочется написать ещё много разных букв, но не нужно этого делать =)

Короче, мы друг друга поняли. Это главное.

Блин, приятно ВНЕЗАПНО встретить человека, который с тобой на одной волне =) Живьём надо встретиться. Может, и заложу крючок в ваши края =) Благо, совсем недалеко.
blacknd
blacknd писал(а):(автоопределение)Однако, справедливости ради, 60 по городу всё равно никто не ездит, и это не Америка, чтобы открывать.
так и я не езжу. И перемещаюсь весьма динамично. И скоростной режим нарушаю, каюсь. Не до тех скоростей, за которые отбирают права, но...бывает. Другое дело - гонятся когда двое (трое, пятеро) валят по улице на перегонки - вот это черевато, и нужно присекать.

blacknd писал(а):(автоопределение)Тут смотрел? Красота - в простоте :3
видел и такие) не нравятся.

blacknd писал(а):(автоопределение)Основной императив - "не навреди", и надо понимать, что с чем и зачем
именно!

blacknd писал(а):(автоопределение)К обсуждённому - прогрессивные пружины в морду однозначно лучше стоковых, бо вилка на чесотках заведомо слабая
не только у них. Это у многих мотов, не придуманных изначально для наших "дорог" проблема. У макса тоже вон вилка слабая)...у меня еще и 41 мм перья).

blacknd писал(а):(автоопределение)Суппорта с захаров и кактусов, разумеется, не панацея, однако они становятся на родные диски и уши без доработок и переходников
ну вот это ключевой момент. Диски подобрать дело не очень трудное, а вот переходники - да. Мне пришлось вытачивать.

blacknd писал(а):(автоопределение)Усилия на рычаге там всё равно недостойны внимания
не знаю-не знаю)

blacknd писал(а):(автоопределение)Блин, приятно ВНЕЗАПНО встретить человека, который с тобой на одной волне =) Живьём надо встретиться. Может, и заложу крючок в ваши края =) Благо, совсем недалеко.
ты предупредить заранее не забудь - я то тоже на одном месте не сижу)
Guitar_Maniac
Разумеется. Но ты не переживай, не завтра =)

А если честно, то как раз и хочется такой аппарат и так ездить, чтобы захотелось мне сегодня, скажем, в Киев - сел и долетел.
blacknd
blacknd писал(а):(автоопределение)А если честно, то как раз и хочется такой аппарат и так ездить, чтобы захотелось мне сегодня, скажем, в Киев - сел и долетел.
вопрос денег=). Каву если добротно твою пересыпать - тоже справится с этим.

А вот кувалда - не самый надежный из японцев, увы. Покупаю его (92 год, под 60к пробега), я отдавал себе отчет что делать придется все. Вкинул две штуки зелени, и он ожил. Делали комплексно (тока двиг не кололи) - карбы (новые мембраны, все маленькие резинци) - клапана (титан мы же по спорту)), подвеску перебрали полностью - все новое, задние аморты - прогрессив. Спроэктировали новый руль, вычертили исходя из веса макса и моих параметров роста, так же "с нуля" спроэктировали тормозную систему - расширительный бачек от TLR1000, супорта от R1, армосы, керамические колодки. Все подшипники, электрику фильтра/масла - только новое, только лучшее. Это мой подход. Сейчас вот приехал новый бензонасос (у старого контактная группа подстерлась, на езду не влияет, но...), к осени пожалуй буду заказывать обгонку стартера (болезнь старых ямах, он так позвякивать со временем начинает, если запустить, может расколотить стартер изнутри). И тем не мене, макс - не самый надежный. Конечно, посреди поля не встанеш - тут проблемы другого рода. Если обобщить - быстрый износ ходовой, хлипковатая рама, которую вектора в поворотах рвут не по детски, некоторые конструктивные недочеты по крепежам. В общем мотоцикл творческий.

Я хочу рассказать, как я к нему пришел. Мотов было много, опыт наличествует. После прыжка с спорта на стид, и продажи последнего я на самом деле склонялся к крупным литровым чопперам...т.е. литр+. Ездя на стиде, я жутко на них фапил). Однако, попробовав интересующие меня (драга 1100, вулкан 1500/1600, ВТХ1300) не вставил ни один. УТюги, чеслово, динамики нет, управляемости нет, тормозов нет. За то пафос есть)...ВТХ еще из пластмассы чуть больше чем полностью).

В общем, я приуныл. Была мысль взять даже тачку, или спортач под литр. Однако, я понимал, что спорт будет тяжеловато тянуть по финансам, да и треков где бы литру можно было развернутся у нас нет. В общем искал-искал (бюджет был практически не ограничен), и тут приятель приятеля сказал что продает старый вмакс.
Когда я был младше, я мечтал о таком с другом - ну, понимаете, динамика, мощь, подрыв и все такое. Но тут я подумал - что? 20-летний японский корч? Нееет, я могу позволить себе чтото поновее. Но решил посмотреть все таки. Еле завели, протерли от пыли, я сел, и понял - мое! Вот бывает садишся на мот, и все тебе как-то не так - и управление както неудобно, и валится в маневре, а другой человек - хвалит. А бывает и наоборот, ох как бывает!

Так вот, я понял что этот конкретный мотик - мой. И дальше меня ничего не останавливало. Сторговав на печальном состоянии (еврейская кровь чтоли затесалась?) штуку баксов, я загнал его на зиму в мастерскую, где мы его делали три месяца. И с первыми лучами весеннего солнца, я наконец вырвался на нем на трассу, и еще более укрепился в мысли, что этот мотоцикл - мой мотоцикл. И плевать на конструктивные недостатки.

Соль в том, что макс может перемещатся как спокойно, так и ОЧЕНЬ динамично, и ни то ни другое движку не в тягость. V4 обладает прекрасным крутяком с низу, и в режиме "с потоком" я вывел макса в 6 литров на 100 км - что очень неплохо. Стоит крутнуть ручку - и сразу получаеш 10 литров, и тонны адреналина. Никакой другой байк (даже R1, которую както приходилось испытывать) не обладает таким неистовым, демоническим ускорением. Оно пугает меня до сих пор, если честно)...однако, факт остается фактом - я не собираюсь пока менять макса. Это мой личный эмоциональный допинг и способ ненадолго убежать от этого мира=)
Guitar_Maniac
Блин, и снова, безумно приятно читать такой отзыв. У нас народ склонен к фанатизму больше. Стоит сказать в компании миксеровода про обгонку или хлипкую раму - получаешь в обратку за вторую передачу, а там уже разнимают, как правило :D

Надеюсь, ближе к зиме отпишусь по литроламинатору по существу.

Жаль, 65 магна так и не дожила до светлых девяностых. Макс съел все пауэркруизёры трешовых восьмидесятых, и, как ни крути, это довольно печально.

Алсо, я сейчас странный вопрос задам, но ты не опечатался про 10л/100, если открыть на всю дырку?.. Может, побольше всё же? Хачик больше ест безо всякого вэбуста.
blacknd
blacknd писал(а):(автоопределение)Алсо, я сейчас странный вопрос задам, но ты не опечатался про 10л/100, если открыть на всю дырку?.. Может, побольше всё же? Хачик больше ест безо всякого вэбуста.
хач зверь другого порядка все-таки. У меня больше 10-ки не выходило. При полностью настроеных и перепакованных карбах, разумеется. Не думаю, что можно больше.
Guitar_Maniac
как здорово прохватить по вечернему городу друзья, и дать продохнуть мотору)...

особенно здорово, когда у тебя в руках новый бензонасос, который я только что получил:

Изображение ROFL=)
Guitar_Maniac
Слушай, а на память, у тебя оптика в фаре какая? Диаметр и крепёж. Собственно, отражатель с рассеивателем.

Алсо, бензонасосы - не труЪ. Только вакуум, только хардкор :D

(тут надо бы фотку вставить, но ничего свежего нет)
blacknd
blacknd писал(а):(автоопределение)Слушай, а на память, у тебя оптика в фаре какая? Диаметр и крепёж. Собственно, отражатель с рассеивателем.
не помню. По памяти - светит так себе)

blacknd писал(а):(автоопределение)Только вакуум, только хардкор :D
Ты забыл где у макса бак?=))
Guitar_Maniac
Guitar_Maniac писал(а):
blacknd писал(а):(автоопределение)Только вакуум, только хардкор :D
Ты забыл где у макса бак?=))

Я прекрасно помню, что у ямах вечно приколы с компоновкой :P
blacknd
blacknd писал(а):(автоопределение)Я прекрасно помню, что у ямах вечно приколы с компоновкой :P
это не прикол, а конструктивная особенность. Изза системы инерционного наддува, и фильтра, расположенного на привычном для нас месте мотоциклетного бензобака, бак макса пришлось поместить под седло. Таким образом, он находится ниже уровня карбюраторов, соответственно, применение вакуумных насосов невозможно)
Guitar_Maniac
А виагру сгубила хребтовая рама? А FZX - даунстримы?

Да я любя =)
blacknd
blacknd писал(а):(автоопределение)А виагру сгубила хребтовая рама?
а что с этим не так?

blacknd писал(а):(автоопределение)А FZX - даунстримы?
не знаю, что это=)

blacknd писал(а):(автоопределение)Да я любя =)
да нет ничего плохого в такой компоновке бака)...просто забавный прикол. Особенно забавно смотреть на лица заправщиков, которые хотят проявить инициативу, и начинают искать горловину)
Guitar_Maniac
Guitar_Maniac писал(а):а что с этим не так?
Да всё в порядке. Просто мне всегда казалось неочевидным решение пустить бак под седло при наличии пространства сверху. Сам-то по себе этот швеллер, который у вираги в качестве рамы, меня вполне позитивно возбуждает, и весит всего ничего.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)не знаю, что это=)
Карбы с падающим потоком.
blacknd
blacknd писал(а):(автоопределение)Да всё в порядке. Просто мне всегда казалось неочевидным решение пустить бак под седло при наличии пространства сверху.
нету у макса там пространства)

blacknd писал(а):(автоопределение)Карбы с падающим потоком.
не понял
Guitar_Maniac
Guitar_Maniac писал(а):нету у макса там пространства)
Я про вирагу.

Guitar_Maniac писал(а):(автоопределение)не понял
Направление движения смеси - сверху вниз.
Вот нисходящий поток.
Изображение

Вот горизонтальный.
Изображение

В карбах с нисходящим потоком гравитация работает на тебя.
blacknd
ну так у кучи чопперов так...а если электрический насос - вообще пофиг)...в чем нестандартность этого решения)
Guitar_Maniac
Я не буду в холивар =)
blacknd