Притча про дракона

Злободневно. Очередной Who wants to live forever, но как по мне, тут есть интересная идея. Благодарю за критику.

Спойлер
Cocacola_idder
Нда. Коротко и ясно. Спасибо.
MrRIP
Начало сразу понравилось. Живенькое такое! До слова "существование", на котором я споткнулся. И до конца в голове вертелось "существование", "существование"...
DarkbornFlower
DarkbornFlower писал(а):Начало сразу понравилось. Живенькое такое! До слова "существование", на котором я споткнулся. И до конца в голове вертелось "существование", "существование"...

Да, перемудрил. Напишу "экзистенции", ага.
Cocacola_idder
между двух зол) одно - отглагольщина, другое - забугорское. Но шутки шутками, а такие вещи правда мешают. Я бы и не заикнулся, но ваша работа понравилась, и хочется, чтобы следующая была ещё лучше
DarkbornFlower
Всё - тлен. Хм)

Неплохо, вот только тебе всё же стоит определиться - пони, или люди. Или же фишка в том, чтобы и те и те?
Xantar
Xantar писал(а):Всё - тлен. Хм)

Неплохо, вот только тебе всё же стоит определиться - пони, или люди. Или же фишка в том, чтобы и те и те?

Так и было задумано, конечноИсправлю.
Cocacola_idder
Я сегодня дурак, наверное, но и в этом фанфике не очень уловил суть. Обрывки филосовских мыслей до меня долетают, но полностью домыслить не могу.
Dallase
Dallase писал(а):Я сегодня дурак, наверное, но и в этом фанфике не очень уловил суть. Обрывки филосовских мыслей до меня долетают, но полностью домыслить не могу.

А тут философии не много. Это простенькая притча: не нужно, мол, гоняться за бессмертием, если оно лишает тебя подлинной жизни.
Smittey
Даллас, (счетное)/(конечное)=(счетное), ничего филосовского.
Cocacola_idder
Окей, действительно что-то я затупил малость :) А написано хорошо, действительно похожа на притчу (т.е. она и есть)
Dallase
Smittey писал(а):
Dallase писал(а):Я сегодня дурак, наверное, но и в этом фанфике не очень уловил суть. Обрывки филосовских мыслей до меня долетают, но полностью домыслить не могу.

А тут философии не много. Это простенькая притча: не нужно, мол, гоняться за бессмертием, если оно лишает тебя подлинной жизни.


О_о я думал, притча о том, чтобы идти до конца, а не вестись на уговоры драконов
DarkbornFlower
DarkbornFlower писал(а):
Smittey писал(а):
Dallase писал(а):Я сегодня дурак, наверное, но и в этом фанфике не очень уловил суть. Обрывки филосовских мыслей до меня долетают, но полностью домыслить не могу.

А тут философии не много. Это простенькая притча: не нужно, мол, гоняться за бессмертием, если оно лишает тебя подлинной жизни.


О_о я думал, притча о том, чтобы идти до конца, а не вестись на уговоры драконов

Каждый находит для себя что-то в каждой частичке нашей жизни. Мы же все-таки не одинаковы.
Мне вот например показалось, что суть рассказа прямо как моя идеалогия - "ничто не истинно, все дозволено".
Retikter
Ооо, эта бессмысленность бытия когда-нибудь меня доконает (: Вернее, я себя ей доконаю.
Хотя, я все же думаю, что имея возможности, нужно ими пользоваться. Все течет, все изменяется. В наших силах управлять течением, в больших или меньших масштабах. А спать целыми днями и говорить "вы все всё равно умрете" - бессмысленность в кубе. К слову, бессмертие - отличная возможность наблюдать и учиться. Мне про это очень нравится фильм "Человек с Земли".
Icenight
Icenight писал(а):Ооо, эта бессмысленность бытия когда-нибудь меня доконает (: Вернее, я себя ей доконаю.
Хотя, я все же думаю, что имея возможности, нужно ими пользоваться. Все течет, все изменяется. В наших силах управлять течением, в больших или меньших масштабах. А спать целыми днями и говорить "вы все всё равно умрете" - бессмысленность в кубе. К слову, бессмертие - отличная возможность наблюдать и учиться. Мне про это очень нравится фильм "Человек с Земли".

Мне кажется, что восприятие жизни ОХ КАК СИЛЬНО ИЗМЕНИТСЯ, если ты знаешь, что бессмертен
Dallase
Великий, но не заслуженный дар свалился на мелкую личность, поэтому вместо того, чтобы возвысить своего обладателя, просто его раздавил. Закономерный и справедливый финал. Кстати, у драконов здесь та же беда - им вечность достаётся на халяву, от рождения, поэтому они, скорее всего, тоже не знают, что с ней делать.
Мораль: не заработанное не представляет ценности. Всё равно получивший дар не сумеет им воспользоваться и, в лучшем случае, бессмысленно потеряет. В худшем - см. притчу.

Сдаётся мне, истинный герой-стяжатель, который свою Вечность заработал, а не получил, сумел бы ей и распорядиться. И первой его мыслью было бы: "Вечность. Эх, как мало-то, и половины задуманного не успею!"
Taggart
Taggart писал(а):Великий, но не заслуженный дар свалился на мелкую личность, поэтому вместо того, чтобы возвысить своего обладателя, просто его раздавил. Закономерный и справедливый финал. Кстати, у драконов здесь та же беда - им вечность достаётся на халяву, от рождения, поэтому они, скорее всего, тоже не знают, что с ней делать.
Мораль: не заработанное не представляет ценности. Всё равно получивший дар не сумеет им воспользоваться и, в лучшем случае, бессмысленно потеряет. В худшем - см. притчу.

Сдаётся мне, истинный герой-стяжатель, который свою Вечность заработал, а не получил, сумел бы ей и распорядиться. И первой его мыслью было бы: "Вечность. Эх, как мало-то, и половины задуманного не успею!"

:) вы видимо не понимаете что такое ВЕЧНОСТЬ! особенно если ты земнопони ;) И да - понимание что всё "уходящее" приходит не сразу. И скорее всего наш герой тоже в начале "делал всё что мог"!
MrRIP
Всё бы ничего, но при чем тут МЛП? Если заменить пару слов "пони" в тексте на "люди", "эльфы", "котэ", "пртоссы" или что угодно другое - ниче не изменится
Soarin
Soarin писал(а):Всё бы ничего, но при чем тут МЛП? Если заменить пару слов "пони" в тексте на "люди", "эльфы", "котэ", "пртоссы" или что угодно другое - ниче не изменится

А что? Я и не претендовал на МЛП-канон-фик. Мне просто приятней писать про поней, а не про людей.
Ужасно благодарен всем читателем, никогда не думал, что добьюсь статуса "голубых занавесок".
Cocacola_idder
Хорошая притча. Правда, поставленная проблема не столько связана с бессмертием, сколько с масштабами мышления. Любой, кто начнет мыслить объективно и отстраненно, в масштабах всего мира, рано или поздно придет к выводу о том, как никчемна и бессмысленна каждая отдельная жизнь. Бессмертие лишь дает повод задуматься об этом. Правда, логика такая при более детальном изучении оказывается нежизнеспособна, ибо она сама себя отрицает. Герой сабжа, впрочем, навряд ли бы до этого дошел.
Haze
У меня крыша начинает ехать от таких размышлений))
Dallase
Dallase писал(а):У меня крыша начинает ехать от таких размышлений))

Представь, что любой промежуток времени в масштабах твоего сознания является бесконечно малым, или, того хуже, нулевым. Тогда у любого действия нет последствия, последствия могут быть только у бесконечных последовательностей временных интервалов.
Cocacola_idder
Мне просто вспомнилось
Дракон, как водится, жил в пещере каменной и стерег сокровища. А однажды его (опять же, как водится) победил заезжий рыцарь. Дракон рухнул на пол пещеры и забился в конвульсиях — которые у драконов длятся иногда часами, уж очень они живучие твари.
— Что, умираешь? — спросил Рыцарь.
— Да, умираю, — ответил Дракон. — Но пока я не умер, я должен открыть тебе страшную тайну.
— Ну, давай.
— Когда-то, много-много лет назад, я тоже был доблестным рыцарем.
— А потом?
— А потом я отправился добывать сокровища, которые стерег страшный дракон. И, как водится, победил его.
— Ты это говоришь к тому, что каждый, кто убьет дракона, должен занять его место?
— Да. Там, за углом, ты найдешь Сокровище. Сундуки со Счастьем, ящики с Честью и Достоинством, мешки с Долголетием, коробочки с болезнями...
— Да ну... Плевал я на это Сокровище. Все, чего я хотел, — это некоторое время побыть Драконом.

/Пётр Бормор/
Ананасовый зомби
Dallase писал(а):Мне кажется, что восприятие жизни ОХ КАК СИЛЬНО ИЗМЕНИТСЯ, если ты знаешь, что бессмертен

А то! «Если бы люди жили миллион лет, переход улицы на красный свет считался бы самоубийством»

Cocacola_idder писал(а):Представь, что любой промежуток времени в масштабах твоего сознания является бесконечно малым, или, того хуже, нулевым. Тогда у любого действия нет последствия, последствия могут быть только у бесконечных последовательностей временных интервалов.

Я попрошу! У любого существа получившего бессмертие вечная жизнь всегда лишь потенциальна, так оно прожило лишь конечное время t. Таким образом в своём сознании оно может лишь аппроксимировать вечность конечным интервалом времени.

Концепции вневременных или всегда существовавших богов намеренно не рассматриваю.
Ананасовый зомби
Cocacola_idder писал(а):А что? Я и не претендовал на МЛП-канон-фик. Мне просто приятней писать про поней, а не про людей.


Ну так и написал бы ченить про поней, а не про дракона, пару раз слово "жребец" вставив

Ну или хотя бы предупреждай в анонсе что это не МЛП
Soarin
MrRIP писал(а)::) вы видимо не понимаете что такое ВЕЧНОСТЬ! особенно если ты земнопони ;)

Естественно нет. И я не знаю ни одного живущего, кто обоснованно мог бы заявить, что понимает. Зато знаю, как выглядит незаслуженная халява и её последствия - будь то случайный крупный выигрыш, неожиданно свалившаяся на голову власть... или доставшаяся задарма вечность.
MrRIP писал(а):И да - понимание что всё "уходящее" приходит не сразу. И скорее всего наш герой тоже в начале "делал всё что мог"!

Вот это и есть главное отличие. К тому, кто станет добиваться вечности, а не получит незаслуженно, это понимание придёт раньше её самой и заставит остановиться. Тот же, кого это знание не остановит, не найдёт и причин для меланхолии - для него вечность будет не целью, а всего лишь средством.
Taggart
Ананасовый зомби писал(а):
Dallase писал(а):Мне кажется, что восприятие жизни ОХ КАК СИЛЬНО ИЗМЕНИТСЯ, если ты знаешь, что бессмертен

А то! «Если бы люди жили миллион лет, переход улицы на красный свет считался бы самоубийством»

Cocacola_idder писал(а):Представь, что любой промежуток времени в масштабах твоего сознания является бесконечно малым, или, того хуже, нулевым. Тогда у любого действия нет последствия, последствия могут быть только у бесконечных последовательностей временных интервалов.

Я попрошу! У любого существа получившего бессмертие вечная жизнь всегда лишь потенциальна, так оно прожило лишь конечное время t. Таким образом в своём сознании оно может лишь аппроксимировать вечность конечным интервалом времени.

Концепции вневременных или всегда существовавших богов намеренно не рассматриваю.

Если приближать прожитое время к бесконечному(т.е. оно больше в несколько порядков всех измеримых циклов событий), то ты можешь начать выпадать из времени. Хотя... Нет, наверное, тут вы правы, это уже возможно только в сознании вневременных существ вроде Др. Манхеттена.
Cocacola_idder
Cocacola_idder писал(а):
Ананасовый зомби писал(а):Если приближать прожитое время к бесконечному(т.е. оно больше в несколько порядков всех измеримых циклов событий), то ты можешь начать выпадать из времени. Хотя... Нет, наверное, тут вы правы, это уже возможно только в сознании вневременных существ вроде Др. Манхеттена.

Хотя, конечно, если к бессмертию не прилагается всемогущество, или просто постоянно растущее могущество то легко попасть в ситуацию «и вот он я, мерзавец, всеведущ, и вот он я ничегонемогущ». И затяжная депрессия длиной в вечность.

И вообще бессмертие это ведь такая хитрая штука. Вот если, к примеру, отшельника залить лавой, то то будет?
Ананасовый зомби