По ту сторону радуги

Любому знакомо прикосновение к иным мирам. Достаточно только вспомнить - детство, касаешся пальцем зеркала, и кажется - только чуть-чуть, еще немного, и окажешся по другую сторону стекла. А там интересный мир, там все наоборот. Став старше можно испытать чувство поострее - трасса, рев мотора под тобой, ветер в лицо, и ты летишь, еще чуть-чуть - и вот уже над землей, и ощущение реальности размывается, и словно у тебя появляются крылья... Помнишь? А книги? Глотая страницы, сопереживая героям мы целиком погружаемся во вселенную за плоскостью бумажного листа. И каждый, хотя бы раз в жизни хотел бы сменить этот скучный серый мир на другой, выбирая его по своему желанию, и горько сетовал, говоря - невозможно. Ой ли?

Вселенная пони существует, даже такая заумная вещь как теория вероятности не опровергает этого. И есть ненулевая вероятность того, что мы можем туда попасть - при известном сочетании звезд, планет, желаний и состоянии нашего "Я". И отчего-то мне кажется, что вот эта последняя, на вид самая незначительная часть условия и есть самая важная. Нельзя быть одним здесь и другим там, как невозможно сидеть одновременно на встречных поездах. Все те качества, что делают лучше этот мир потребуются и там. Старая истина, добро и зло местами не меняются. Улавливаешь суть? Только наша душа, как ключик может подойти к дверям того мира, куда мы так стремимся попасть. Так что все в наших руках, которые, если искренне постараемся, вполне могут обернуться копытами.

А если вот прямо сейчас появится возможность? Рискнешь пойти? А если для перехода потребуется умереть? Все еще согласен? Вот только не думаю, что жизнь там будет такой уж беспечной, как кажется... Там все как здесь, только чуть подругому и там. Как? Ну, например... Давай попробуем заглянуть -



Букв много... по возможности старался не впадать в штампы, максимально искренне представить, а что если вдруг - РЕАЛЬНО, без шуток, раз - и там. Доля НФ присутствует. Гнилые помидоры, червивые яблоки и тухлые яйца приветствуются, совок и корзину приготовил. Только параспрайтами не травите, они меня пугают...
Nightsky
Слишком, СЛИШКОМ мерисьюшно. Настолько, что занижает позитив от грамотной работы.
Много зла, "плотоядные пегасы". Много насилия, причем - говорю неприменительно к ГГ, тому какбэ положено. Фик не о пони и не про Эквестрию. Я бы сказал - про некий альтернативный мир.
Автор переиграл в Сталкера. При этом автор вкладывал душу и чувства, написано с умом и достаточно связно. Но у меня ощущение, что создатель сего недоволен своей реальной жизнью.
Бемби
Благодарю, именно такой реакции ждал. Да, описан альтернативный мир, каким он в реальности мог бы быть. Неоднородный, в нем есть и добрые и злые персонажи - не абстрактные, реальные. В сталкера не играл вовсе, честное слово. А на тему плотоядности - подсчитать расход энергии на полет пегаса, на ускорение выше 1М - сложно восполнить растительным рационом... ну, как вариант. Да, получилось не очень позитивно - но и не было цели описывать идеальный мир. Спасибо что осилил и не остался равнодушным. Критика от души, приятно.
Nightsky
Красиво. Очень. И даже как-то слишком реалистично.
По поводу "плотоядности" - а вы что хотели? Считай два СОВЕРШЕННО разных вида, просто очень похожих, живут бок о бок - "пегасы" и "земные". "Земные" имеют 4 конечности. "Пегасы" - 6. Возможно предками у земных были "обычные" ящеры/драконы. У "Пегасов" - летающие драконы. И да - энрегозатраты на полёт могут быть восполнены либо обильными "углеводами"(как-то сахар/нектар), либо обильной "белковой" диетой. Причём белки должны быть "легкоусваяемые"(тобишь - животные) :)
megagad
Мега, я бы поспорил. Бобовые предлагают очень неплохой набор своих злаков. :)
Читать всё равно было приятно, но полагаю автор ждал именно критики а не только хвалебных од :)
Бемби
Уже кинув беглый взгляд на текст и обнаружив "прости, это Эквестрия, а не Fallout" тихо порадовался и вознамерился прочитать. Так или иначе, в списке на прочтение ныне сие есть. Как только дочитаю - так откомменчу.
Чайн
Бемби писал(а):Мега, я бы поспорил. Бобовые предлагают очень неплохой набор своих злаков. :)

Ты это - не пугай так! Я даже боюсь представить - "бобовые ЗЛАКИ"!!! Бррр. Это как "многоклеточный вирус" :) Только ещё хуже.
И да - "растительный" белок имеет почти в два раза большее время "усваивания", нежели животный. "казеин"и "яичный белок" воопще отдельный разговор - 100% усваяемости.
Хотя - как вариант - "пегасы" могут кушать в день по кило-два сыра и амлетик из 10-20 яичек(пару-тройку раз в день) :) Тода да - мясо мона и не кушать.
Ну или кушать сахар/глюкозу/фруктозу килограммами.
megagad
...ну, хоть кто-то оценил. ))
Бемби
А продолжение будет?
snapko
Снапко, а как ты видишь продолжение? Это человек в теле пони, с израненной душой. Ему противопоказаны приключения и насилие - пусть будет счастлив :) Иначе тот мир получит... "зементара" ;) А гридарка я бы не хотел. Не из этого. Ибо - "Живи мечтой" :)
Бемби
Бемби, ты ухитряешся в двух строках сказать то, на что мне понадобилось бы еще десяток страниц...

Нет, продолжения этой сюжетной линии не будет, она идет своим путем. Не закончилась или оборвалась - возможно, пора оставить персонажа в покое, позволив ему жить дальше как он хочет.

Следующий рассказ соприкоснется краем, вероятно - ведь все в мире взаимосвязано. А может и не соприкоснется, и будет вовсе о другом месте этой выдуманной вселенной. А может и не выдуманной, а только отраженной. Я пока не знаю, стоит ли мне продолжать... *терпеливо сидит рядом с корзиной*

Гримдарков точно не будет - зачем? Кому-то этом мире не хватает октана? ГБР, работа санитара на "скорой", опера в "уголовке" - будет страждущему реальный октан, насмотрится там на гуро, маньяков, расчлененки, кишков по стенкам и прочих "прелестей", я гарантирую. А самому создавать лишние предпосылки к реализации подобных вещей в любом мире - здесь, там - что-то нет желания.
Nightsky
Что бы ты не выбрал, дорогой - от всей души желаю творческих успехов и любви читателей. :) Будем ждать.
Бемби
Отлично. Хороший рассказ, можно сказать один из лучших фафнфиков про становление пони, которых я читал. На правах оффтопа, можете что-нибудь хорошее в том-же духе посоветовать?
Darksyd
Хех. Мой самый первый фик - про становление пони )) "Милознак". Но "лучшим" я его постесняюсь назвать, потом он короче и хеппи-энда там нету. :))
Бемби
"становление пони"? или ОСОЗНАНИЕ, что ты и кто ты? Я бы посоветовал "Грехи прошлого". Но не всем он нравится(к чему-бы это?) :(
MrRIP
Словарный запас хороший. Но, местами некорректное построение фраз. И предложения гусеницы. До идеала стоит перечитать, обрабатывая напильником. А так весьма годно написан. Все бы так писали.
Toboe
еслиб все ТАК писали - мир бы был похож на утопию. И у нас не было-бы ни многоклеточных вирусов, ни бобовых злаков :)
и да - "ночное небо", ты это - пиши исчо :)
MrRIP
В многоклеточных вирусах тоже есть своя глубинная и непостижмая мудрость, Рип. Тебе ли, как алхимику, ли этого не знать... @_@
Бемби
Ну, привет, двухколёсный =) На чём летаешь, давно ли? Ты не смотри, первый пост ни о чём не говорит. Вот сам фик - совсем другое дело.

По сабжу.
Пернато. Более чем. Был приятно удивлён, бо некоторые обороты использую ИРЛ. Это в плюс.
Цинично. Это в минус. Но похоже на правду. Просто очень не хочется в это верить.

МС комментить не буду. Дай Сёстры, если это так. И ничуть не хуже, если это воннаби.

В любом случае - ветра тебе в крылья. Тёплого и мягкого. Не могу сказать, что фик однозначно понравился, но читалось легко и с удовольствием. Похоже, шлем вместо головы заставляет мыслить одинаково.
blacknd
blacknd, привет, брат. *салютует крылом* Четыре колеса возят тело, два - носят душу, не так ли?

Не так давно, как хотел бы, пока не так высоко, как мог бы:) Моя страсть - советские мото, безнадежно устаревшее, по мерке современных пилотов ямах, бмв и прочих хонд, ретро - ИЖ-ПС например. В последнее время увлекся восстановлением "полтинников" бывшей добрососедской ЛССР, блаженно почившего в бозе завода "Саркана Звайзгне".Чудное чувство, когда из кучи ржавых железок постепенно проявляется давно забытая техника, не для стенда - для жизни на трассе. Пусть короткой - но ты, именно ты дал ей этот шанс еще раз придти в движение, еще раз ощутить свой полёт.

Не потому, что псевдопатриот, по другой причине - они были живыми. Вспомни "BMW R71", его наследников - "М 72" и иже с ними. А когда вдруг в гаражном боксе увидел "М-1 Москва" на ходу - я от него час не мог отойти. Как и большинство старой техники, садишся и ощущаешь не груду мертвого железа, пусть и сделанного с высочайшим качеством, а практически живое существо. Которое отвечает на то, что ты делаешь с ним и принимает твои черты. Даря взамен свободу и скорость. Вот за это я их и люблю. Живущие и умирающие...

Оффтоп наверное, но расскажу: любой может ощутить садясь за руль или вспрыгивая в седло, как отзывается техника, если прислушаться - это чувство можно уловить. Мне доводилось пилотировать старенький М-412, капризный был старик, но вполне бодрый, всегда довозил до гаража прежде чем сломаться. Он был со своим водителем с завода, всю свою жизнь - 41 год. Когда водитель, пожилой человек, умер, через полгода я сел за руль - первое ощущение - как в гроб. Механизм был мертв. Нет, колеса крутились, двери открывались, передачи включались. Но исчезла та самая искра, которая всегда встречала меня раньше. Двигатель так и не удалось пустить, ни разу. И старика утащили в чермет. Вот. Но это так, лирика, и отдельно взятые параспрайты в отдельно взятой голове, не буду их тут кормить...


Спасибо за отзыв - ветра в крылья тебе. Береги себя на дорогах:)

Бемби, благодарю от всей души за пожелание:)
Toboe, непременно подточу шершавости:) *заготовил напильник*
MrRIP, спасибо, постараюсь что-нибудь написать еще:)
Darksyd, рад, что понравилось:)

Мир не утопия, может, оно и к лучшему, но - чтобы лететь надо двигаться, правда?

А в тему МС - ник взят как имя персонажа в рабочем варианте, а когда было дописано то оказалось - гладко легло, и менять уже не стал... В героях каждого пишущего процентов 40-50 их автора, а остальное - например, направление полёта и желание дотянуться, как маячок, м?
Nightsky
Бемби писал(а):В многоклеточных вирусах тоже есть своя глубинная и непостижмая мудрость, Рип. Тебе ли, как алхимику, ли этого не знать... @_@

Та да :D
Кстати, даже они нужны. Это как грани единого целого. Без них нет "общей картины мира". И если читать ТОЛЬКО лучшее - чувство этого самого "лучшего" притупляется. Это как выйти из яркой комнаты в сумерки. Так что - я ничего не имею против :)
Извините за злостный оффтоп.
MrRIP
Это пернатейший фанфик, который я вообще когда-либо видел. Автору - месячный запас кексиков, рассказ - на главную.
Orhideous
*страшно смутился, грызет провод от клавиатуры*

спасибо...

надо все таки погуглить, что такое S.T.A.L.K.E.R. - все говорят, а я ни уха ни крыла, о чем.
Nightsky
Nightsky писал(а):надо все таки погуглить, что такое S.T.A.L.K.E.R. - все говорят, а я ни уха ни крыла, о чем.

Забудь про сталкер. Прочитай "Пикник на обочине" разок и хватит.
FreeSlave
FreeSlave писал(а):Забудь про сталкер. Прочитай "Пикник на обочине" разок и хватит.

Посмотри фильм СТАЛКЕР Тарковского и вообще порядок. Шикарнейшая вещь (хотя мне больше Жертвоприношение нравится)
brothergabriel
Эм... )))
Камрады... я полагаю, что как раз со работами Стругацких Найтскай хорошо знаком XDD
Бемби
Бемби писал(а):Эм... )))
Камрады... я полагаю, что как раз со работами Стругацких Найтскай хорошо знаком XDD

Хы, если так - может следующий фанфик будет по "Волны гасят ветер" или "Жук в муравейнике"? ;)
MrRIP
Он не профи, и сомневаюсь что будет писать на заказ. Это - крылофик, он душой писался.
Бемби
Бемби писал(а):Он не профи, и сомневаюсь что будет писать на заказ. Это - крылофик, он душой писался.

Я гарантирую это.
blacknd
blacknd писал(а):Я гарантирую это.

Эно капитан Блек Шепард, а это его любимый крылофик в галактике =З
Lucid Mane
*сидит несколько притихший и задумчивый*

Можете закидать меня тухлыми огурцами, посыпать соломой и натравить тучу параспрайтов - могу поклясться чем угодно, "Пикник на обочине" я впервые в жизни прочитал полчаса назад... Не смотрел Тарковского, не играл в сталкера, но именно этот шедевр гениальных братьев раньше не читал. Мне стыдно :(

Теперь понятно, что такое сталкер и с чем его едят, да... и реакция комментирующих теперь мне тоже понятна. Ура искренним критикам, а то так и остался бы в неведении.

С другой стороны, быть хотя бы чуть-чуть похожим на таких гигантов - мне если честно ни капли не зазорно. Да, выглядит так, будто идею подсмотрел. Нет, не профи, просто хотелось написать что-нибудь, что отразило бы творящееся в душе - пусть даже посредством штампов и избитых оборотов. Не на заказ уж точно...

*пошел сидеть на окне и думать*
Nightsky
megagad писал(а):Красиво. Очень. И даже как-то слишком реалистично.
По поводу "плотоядности" - а вы что хотели? Считай два СОВЕРШЕННО разных вида, просто очень похожих, живут бок о бок - "пегасы" и "земные". "Земные" имеют 4 конечности. "Пегасы" - 6. Возможно предками у земных были "обычные" ящеры/драконы. У "Пегасов" - летающие драконы. И да - энрегозатраты на полёт могут быть восполнены либо обильными "углеводами"(как-то сахар/нектар), либо обильной "белковой" диетой. Причём белки должны быть "легкоусваяемые"(тобишь - животные) :)

1)Драконы не могут быть предками пегасов, т.к. рептилия не может развиться в млекопитающее - положение в таксоне не то.
2)"Обильные углеводы" иссякнут через 5-10 минут. Я гарантирую это.
3)На деле, скорее всего, они имели общего предка из лошадиных, но кто-то унаследовал развитую ЦНС, а кто-то ПНС(+крылья)
4)Обильная белковая диета приведет к усиленному сжиганию жира из-за необходимости переработки и доставки "стройматериала" - белка.
5)Легкоусваиваемые белки желудком травоядного из мяса добыться не могут - да и двенадцатиперстная кишка у них устроена иначе.

По поводу рассказа - автор молодец, только убери плотоядность - это бред какой-то.
Nemesisfix
Nemesisfix писал(а): ...только убери плотоядность - это бред какой-то.


Поглубже поизучал литературу, согласен. Собственно, плотоядность была включена не для придания пегасам, ГГ в частности, еще одной черты "сверхкрутого" жеребца, способного жевать подковы и давить взглядом тараканов. Способность к полёту предполагает ускоренный метаболизм, а мощные выбросы энергии не обойдутся без адреналина, в синтезе которого непременно принимает участие незаменимая аминокислота метионин. Которую самостоятельно организм вырабатывать не может. Без нее пегас превратится в вялое, депрессивное существо, которое не то, чтобы летать - ходить с трудом и неохотой, ускоренный обмен быстренько сожжет все запасы. Плюс к этому куча других нарушений, вобщем, вот ради избежания всего указанного и было выбрано мясоедство. Не перманентное, только после сверхинтенсивных нагрузок.

Растительная пища содержит сабж, но в меньших количествах. Плюс сбалансированная вегетарианская диета будет иметь достаточно приличный обьем. Но опять таки, имело место давление на мой ум реалий и маскотов этого общества и лобби тьмы тем мясоперерабатывающей индустрии... На тему сои - да, содержит практически все что нужно организму, но современная соя - зверски генномодифицированый продукт. Общество Эквестрии наверняка может предложить что-то лучшее, чтобы не было "кто кого гладит тот того убьёт"...

Исправление готово, поменяю пару абзацев за минуту - только как сделать, чтобы патч прошел и на главной странице, а не только в гуглдоках?
Nightsky
Попросить Орхи. Но не сейчас.
blacknd
Когда же стоит это сделать? И нужно ли сейчас на googledocs что-то менять?

Прошу прощения за возможно глупые вопросы, но я лучше спрошу то, чего не знаю, чем сделаю вид, что самый умный.
Nightsky
Когда мой рассказ публиковали на главной, то так и оставили ссылки на гугл-докс. Зачем другие фики перегоняют в pdf - непонятно.
FreeSlave
Коррекция на гуглдоках прошла. По правде это единственное место, где я уперся в некий тупик... теперь проблема решена, больше изменений не будет.
Nightsky
Nightsky писал(а):Коррекция на гуглдоках прошла. По правде это единственное место, где я уперся в некий тупик... теперь проблема решена, больше изменений не будет.

Сможешь сказать номер главы, где менялось что-либо?
Orhideous
Nemesisfix писал(а):
megagad писал(а):Красиво. Очень. И даже как-то слишком реалистично.
По поводу "плотоядности" - а вы что хотели? Считай два СОВЕРШЕННО разных вида, просто очень похожих, живут бок о бок - "пегасы" и "земные". "Земные" имеют 4 конечности. "Пегасы" - 6. Возможно предками у земных были "обычные" ящеры/драконы. У "Пегасов" - летающие драконы. И да - энрегозатраты на полёт могут быть восполнены либо обильными "углеводами"(как-то сахар/нектар), либо обильной "белковой" диетой. Причём белки должны быть "легкоусваяемые"(тобишь - животные) :)

1)Драконы не могут быть предками пегасов, т.к. рептилия не может развиться в млекопитающее - положение в таксоне не то.
2)"Обильные углеводы" иссякнут через 5-10 минут. Я гарантирую это.
3)На деле, скорее всего, они имели общего предка из лошадиных, но кто-то унаследовал развитую ЦНС, а кто-то ПНС(+крылья)
4)Обильная белковая диета приведет к усиленному сжиганию жира из-за необходимости переработки и доставки "стройматериала" - белка.
5)Легкоусваиваемые белки желудком травоядного из мяса добыться не могут - да и двенадцатиперстная кишка у них устроена иначе.

1) Вы давно изучали эволюцию? http://www.ebio.ru/zoo59.html :)
2) Угу, потому и говорил "не углеводами едиными" ;)
3) "мимкрия" наше всё - предки могли быть похожи на "земных" по одной простой причине - проще поймать "обед" :)
4) Хм, белки без жиров? В любом продукте они вместе - даже в яйцах до 10% жира(в 100г яйца 13г белков, 10г жира, 1г углеводов и 75г воды :) ). Так что за "жир" не переживайте.
5) А кто вам сказал, что у "пегасов" желудок травоядного? Для полёта нужен МИНИМАЛЬНЫЙ вес ;) тут и "тонкие" кости(пустотелые), и более простая пищевая система, и да - переход на мясную диету. А точнее - всеядность.
m
Nemesisfix писал(а):рептилия не может развиться в млекопитающее

Синтетическая теория эволюции как бы скромно против.
megagad писал(а):Хм, белки без жиров? В любом продукте они вместе

megagad писал(а): А кто вам сказал, что у "пегасов" желудок травоядного? Для полёта нужен МИНИМАЛЬНЫЙ вес ;) тут и "тонкие" кости(пустотелые), и более простая пищевая система, и да - переход на мясную диету. А точнее - всеядность.

Вот всеми копытами именно за всеядность. Ибо аргументированно.
Orhideous
Wow-wow-wow, bros.

Не превращайте сказку в учебник по биологии.
blacknd
Orhideous, четвертая глава, там выделено примечанием. Всеядность имеет место, при экстримальных условиях - когда есть совсем нечего. Из здешних реалий - вспомнить хотя бы свиней. Хрумкают травку только так, но и зазевавшуюся крысу запросто могут употребить. Так же как человеки. А скотобойни в пределах Эквестрии совсем не торт, и я не додумался сразу, как это обойти, ну вот теперь вроде все.
Nightsky
Ок, поправлю четвёртую главу во всех вариантах.
Orhideous
Спасибо:) Извини за беспокойство, у меня иногда очень позднее зажигание...
Nightsky
Позднее зажигание нехило добавляет момента, если не переборщить ;)
blacknd
Сделал.
Orhideous
Поправки доставили :) Работа стала ламповее и перешла в разряд любимых, особенно в свете того, что автор даже не знал про про это сумрачное поделие игродельской мысли, коим является С.Т.А.Л.К.Е.Р. XD
Бемби
blacknd писал(а):Позднее зажигание нехило добавляет момента, если не переборщить ;)


А раннее добавляет оборотов:) Но думаю, что в данном конкретном случае лучше медленно и тяговито, чем не намного быстрее, но визжа перекрученным мотором:)

Orhideous, спасибо огромное:)

Бемби, я был счастлив в своем неведении:) Но - я наконец то прочел "Пикник на обочине", а это плюс.
Nightsky
Мне тут разрекламировали твой фик. На днях почитаю, покритикую. Тебя жалеть или нет?
YoshkinCat
YoshkinCat, стреляй на поражение, по готовности. Написанное не идеал, а автор помимо воли всегда чуть предвзят. Но я готов стоять за то, что создал - это, как верно сказал Блак - сказка, мечта, отражение.

Сейчас напрягу ум и выдам очередную высокопарную фразу... Как бишь там, высоким штилем... А! Вот так:

"Грамотный, беспристрастный критик для автора - как абразивный круг, который может помочь ему отшлифовать грани своего таланта (буде таковой имеется)" Только что придумал:)

Жду едкой беспощадной критики.
Nightsky