[Обсуждение] S6E05: Gauntlet of Fire

Bakalavr писал(а):Свои территории пони защищают, вспоминаем Эпплузу.

Там, если я правильно помню, знали, что бизоны придут с боем, и были к этому готовы. Другое дело, когда ВНЕЗАПНО драконы. И невозможно предугадать, когда, откуда и сколько.

Ну короч с драконами не всё так просто и это тема отдельного разговора где-нибудь в отдельном треде.

Nolath писал(а):

Bakalavr писал(а):Свои территории пони защищают, вспоминаем Эпплузу.

Там, если я правильно помню, знали, что бизоны придут с боем, и были к этому готовы. Другое дело, когда ВНЕЗАПНО драконы. И невозможно предугадать, когда, откуда и сколько.

Может они и вызовут панику в одном населенном пункте, но дальше пони очухаются и вломят драко-школоте по первое число. Взрослые драконы вряд ли будут в этом участвовать. Тот драконище, что решил впасть в гибернацию около Понивиля, покорно свалил, когда на него наорала Флатершай. В былые времена пони как-то приструнили драконов, справяться и на этот раз. Хотя возможны жертвы, не без этого.

Самое ржачное - это представить ЕГ-версию данной серии:
- Слушай сюда, блохастые! Кто добудет Косточку Власти, тот станет новым вожаком помойки! Всем лаять!
- Гав! Гав! Гав!

Bakalavr писал(а):Самое ржачное - это представить ЕГ-версию данной серии

Кто-то уже представил отдельные моменты и я с них ору.

Насколько я помню, в Dragon Quest Гарбл и его банда огребли люлей от парочки фениксов. Причем это отнюдь не походило на "эпическую битву Бобра с Козлом". Если же начинать в головопушку, то я считаю, что у Старейшин драконов имеются какие-то договоренности с Селестией. Например, на право пролета при Миграции. Их никто не пытался встретить в воздухе или развернуть, хотя на "мега-Спайка" тут же прилетели, да и время Миграции было заранее известно (согласовано?). То есть драконы там считаются не дикими неуправляемыми чудовищами, а разумной расой, с которой можно обозначить рамки сосуществования. Даже Красный, которого прогнали из пещеры как-то особо не протестовал. То есть он вызверился на хамство Дэш, был урезонен Флатти, а потом собрал шмотки и улетел. Наглость и сварливость он там конечно проявил (природа такая), но при этом не стал устраивать понивилльцам "апокалипсис в Сайгоне".

Что еще меня позабавило так это "зубочистка" лорда Торча. Это для мелких эта штука - "посох власти"! =))) Он ее двумя когтями держал. Типа, смотрите дети на эту спичку и повинуйтесь! =))))

Nolath писал(а):(автоопределение)Другое дело, когда ВНЕЗАПНО драконы.

Внезапно?
"В это время к нашим героям незаметно подкрался 9-этажный робот?"
Nolath
Да, эт будет весело, если их в зазеркалье отправят следом за сиренами.
В будку и на цепь. )))

Akio писал(а):В будку и на цепь. )))

Это "Спаркл-варкл" - собачка! А Гарбл в зазеркалье скорее всего был бы человеком.

Вообще даже если опасность от драконов была не такой уж существенной, не факт, что свежестановленная принцесса и маленький детеныш дракона должны были сразу оценить ее адекватно. Как говорится, лучше перебдеть, чем недобдеть.

Magnus писал(а):смотрите дети на эту спичку и повинуйтесь! =))))

У кого КЦ, тому два раза "КУ" делать надо... (с)

Bakalavr писал(а):Самое ржачное - это представить ЕГ-версию данной серии:
- Слушай сюда, блохастые! Кто добудет Косточку Власти, тот станет новым вожаком помойки! Всем лаять!
- Гав! Гав! Гав!

Magnus писал(а):Это "Спаркл-варкл" - собачка! А Гарбл в зазеркалье скорее всего был бы человеком.

Зергом! ЗЕРГОМ! 888-Ь
Хотя... если судить по светящемуся кристаллу в посохе-жезле-зубочистке -- может, и Протосом...
888-Р

К стати - выходные уже прошли. А чего это мы шестую часть не обсуждаем?

Akio писал(а):К стати - выходные уже прошли. А чего это мы шестую часть не обсуждаем?

Потому-что обсуждать пока нечего. Перерыв.

Весьма годная и красивая серия. Мне понравилось!
Правда, с повелителем драконов - сразу проводится аналогия с Беззубиком, Икингом и Островом Драконов. Хотя... Если верить МЛП-шной карте, то драконы и тут на острове живут. ;)
И, кстати, тут мы видим то, что драконы НОСЯТ ДОСПЕХИ(!)
..а за одно маленький оффтопный пинок обсуждателям в теме "Оружие Пони" - как мы тут увидели, драконы имеют общее командование и, а случае войны, не будут действовать разрозненно, а очень даже слаженно. А в свете показанных событий, то ещё и более-менее осмысленно. =)

Ну да... Если главному надо уточнять какие кому испытывать эмоции, то представляю как он будет отдавать более сложные команды.
У них просто очешуительная организованность будет.

На фоне всякого задолбавшего Мэйнхеттена, который не стоило изначально показывать, новая локация, конечно, большой плюс, однако история совершенно предсказуема и шаблонна. Она даже до деталей предсказуема, та же сцена объявления Состязания, можно было и без этого "всем грустить!" ибо шутка понята до того, как показана.
Странно, что простейший план "мы тебе помогаем и отдаем посох ради своих интересов, типа Спайк не может остаться, да и таскать до могил ваши дохлые тушки в случае войны нам лениво и т. п.", не был озвучен сразу. Ну и, конечно, шайка драконов ох какая большая проблема для целого государства, да еще с магами, а одиночный дракон для Твайлайт. В лаву его, пока не поумнеет и делов-то.

Интересно, а вопросы, не захочет ли кто-то прихлопнуть Эмбер и просто забрать посох, задавать стоит?

Angelripper писал(а):(автоопределение)а случае войны, не будут действовать разрозненно, а очень даже слаженно. А в свете показанных событий, то ещё и более-менее осмысленно.

Не будут, они изначально каждый сам за себя, и слетаются вместе только на эвенты. Численность ХЗ, до этого их много показывали, сейчас массовку убрали. Шутки шутками, но если у драконов цели типа сделать отрыжку приветствием, то есть сомнения, что их интеллект вообще достаточен для сколь-нибудь конструктивной деятельности. Такие забавные и ничуть нестрашные дебилы.

Я поставлю 6/10, материть никто не будет, особо хвалить или пересматривать тоже. В принципе уровень повествования типичный для сериалов не совсем 3-го эшелона, в рамках того, что можно впихнуть в 20 минут, ребенок посмотрит, взрослый зевнет.

Beltar писал(а):взрослый зевнет.

Нам дали в одной серии больше информации о драконах, чем за 5 сезонов до этого. Чего зевать-то?

Beltar писал(а):(автоопределение) взрослый зевнет.

А если таки просмотрит с интересом? ;)

Серию не смотрел и не буду, патамушта драконы. Не понимаю всеобщего восхищения.

Didon писал(а):Серию не смотрел и не буду

Didon писал(а):Не понимаю всеобщего восхищения

@

Didon писал(а):патамушта драконы

истина где-то рядом

2 Beltar А ничего вообще, что мульт изначально ориентирован на определённую ЦА? Если не нравится - то можно смотреть Секретные Материалы там или Морскую Полицию...

Didon писал(а):Серию не смотрел и не буду, патамушта драконы.

Это фобия какая-то, штоле?

Тогда чего ты его смотришь, ты ЦА?
Жеребец, кобыла, какая в анус разница..., мне всё равно на какую ЦА оно там ориентировалось, главное, что было интересно смотреть (я например, "Ведьмак" 3 прохожу хотя RPG совсем не на меня рассчитаны и боже упаси мне предлагать Скурим и фол аут) про эту серию я такого сказать не могу, она предельно шаблонна и в ней даже доп. контента, который может развлечь нету. Ну драконы ломятся к скале, кто-то тонет, кого-то пришибло булыжником, всем друг на друга почти пофигу, это просто не сравнить с той веселой овощной войной из S5E23. Пони по факту ничего не делают, начальная сцена, где Рарити с Донбасса дает больше, чем всё остальное. Ну неинтересно смотреть всю серию на камни\пеньки с глазами. А нового о драконах? У них есть какой-то царек, предсказуемо самый большой, непонятно зачем он нужен, но пофиг, и которого по какому-то древнему закону меняют. У него предсказуемая дочка спортсменка, комсомолка. Это всё на 2 минуты, не на 20. Больше по сравнению с Dragon Quest или как-там-она-называлась, и нету.

Ну были предсказуемые серии вроде "It's About Time" или Ураганшай, которая по сути предельно четко изложена в сказке про репку, но там это было пофиг, сразу понятно, Флатти всем поможет, а Твайлайт сама себе устроит этот дурдом, но на происходящее было весело смотреть. Был социал, шутки и т. п. Здесь, еще раз, драконы ломятся из точки А к точке Б. Пошутить? Да там просто некому шутить. Ни одного персонажа для этого.

Сравнить это можно, я не знаю, с 3-ей частью "Хоббита", когда почти весь фильм состоит из того, что кто-то кого-то старательно и совсем нестрашно мочит, этакой боевичок 6+, и после убиения Смоука можно смело поднимать зад и идти из кинотеатра.

Beltar писал(а):(автоопределение)Жеребец, кобыла, какая в анус разница..., мне всё равно на какую ЦА оно там ориентировалось, главное, что было интересно смотреть

Есть такое гениальное изобретение. Пульт от телевизора, называется. Что-то не понравилось - переключаешь. А с появлением интернета найти именно то, что тебе нравится, вместо того, что бы тратить его на то, что тебе не нравиться (и потом выносить этим мозг всем вокруг), оказалось много и много проще. Да еще и в любое удобное для тебя время.
Однако мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус...

Angelripper писал(а):

Didon писал(а):Серию не смотрел и не буду, патамушта драконы.

Это фобия какая-то, штоле?

Мультик про поней.

Да вы, батенька, расист! :)

Мышам к 7-му сезону, если и дальше так пойдет, надоест.
Не нравятся негативные отзывы - не приходи на форумы и в конфы вообще, потому что там всегда будет кто-то, кому не понравится. И ладно если бы один, но может и половина посмотревших так сказать.

Но вообще мне нравится эта логика, стоит сказать, что серия вышла так себе, на уровне среднестатистического штампованного сериала, то тут же начинают защищать, что дескать ЦА такая. При этом сами же на вопрос, что чего вы смотрите девчачьи мультики начинаете доказывать, что дескать не такой он и девчачьи и детский и для взрослых там полно всего. Вы уж определитесь что-ли, MLP это что, сериал, как минимум, для семейного просмотра, от которого родители не начнут зевать, или всё-таки обычный детский мультик, и аудитории постарше в нем ловить нечего, как нечего мне ловить в "Черепашках ниндзя", или "Мишках Гамми", которые хорошо смотрелись в 8 лет, но сейчас из них торчат во все стороны и примитивные сценарии, и рисовка той или иной степени дешевизны. Да, в MLP она тоже дешевая и Ctrl-C, Ctrl-V повсюду, но там это хотя бы умело маскируют, выжимая максимум из ограниченных графических средств.

На правах оффтопа:

Beltar писал(а):(автоопределение)Не нравятся негативные отзывы - не приходи на форумы и в конфы вообще, потому что там всегда будет кто-то, кому не понравится.

Уважаемый. Знаешь чем отличается зритель сериала от поклонника? Первый, даже постоянный, как бы ему сериал не нравится, а после титров пойдет смотреть что-то другое дальше. Поклонник же не раз еще в будущем вернется и пересмотрит вновь.
Именно поэтому, существуют два типа ресурсов: обзорные и фанатские. Обзорные - это те, где ставят оценки и оставляют рецензии, впечатления и отзывы. А фанатские, - это те, где оценка стоит положительная по умолчанию. На то он и фанатский ресурс, что если реально сериал был отстой, то и фанатов бы не было, а значит силы бы свои, время и деньги никто на сайт бы не тратил.
А теперь вопрос: как ты думаешь, ты на каком сайте сейчас находишься?

Я уже молчу о том, что отзыв, это когда пришел-написал-ушел. Один пост с оценкой и досвидания. А упорное негативное комментирвоание положительных отзывов - это уже что угодно, но точно не отзыв.

Тебе уже сто раз пояснили: что никто против твоего мнения ничего не имел и не имеет, по крайней мере, на первый раз. Но раз за разом одно и то же. По каждой серии, по каждому пункту. Да елки же зеленые - что-то видится помойкой, так зачем же в нее с таким энтузиазмом лезть, ты мне объясни? Еще всем втирать потом, что помойка. Еще всякий раз искренне удивляться и беситься, что тебя уже, в лучшем случае, едва ли слушают.

Beltar писал(а):(автоопределение) При этом сами же на вопрос, что чего вы смотрите девчачьи мультики начинаете доказывать, что дескать не такой он и девчачьи и детский и для взрослых там полно всего.

С позиции Хасбро мульстериал действительно детский. Но его создатели заложили его как сеймейный.
Парадокс здесь только в этом. И явные внутренние противоречия находятся тоже там - в офисе Хасбро. Потому что фильм в итоге смотрится хорошо и взрослыми, но, зараза, шоураннеры почему-то все равно упорно твердят "это детское шоу".
А значит и логику доказывать тебе лучше идти именно туда. Желательно напрямую к правообладателю. Глядишь и доброе дело сделаешь для всех, ибо о тенденции компании рано или поздно проваливать даже успешно взлетавшие франшизы, мы тут многие вполне осведомлены, и точно не желаем G4 судьбу предыдущих поколений.
Иначе это не более, чем сотрясание воздуха.

Beltar писал(а):(автоопределение)нечего мне ловить в "Черепашках ниндзя", или "Мишках Гамми", которые хорошо смотрелись в 8 лет

Не смотрел, не сужу.

И на том оффтоп заканчиваю.

Beltar писал(а):Тогда чего ты его смотришь, ты ЦА?

Нет. Я - извращенец! ))))))))))))))))))))))))))))))
Непонятно, почему ты его смотришь с таким-то мнением...

Didon писал(а):

Angelripper писал(а):

Didon писал(а):Серию не смотрел и не буду, патамушта драконы.

Это фобия какая-то, штоле?

Мультик про поней.

Странно. А я-то думал, что про сказочную страну, в которой, кроме поней, ещё много чего и кого есть...

Уважаемый, как раз фанат по идее и должен лучше других отличать хорошее от плохого. И хоть ты тресни, я тебе как фанат заявляю, что в MLP есть эпизоды: шедевральные, хорошие, так себе и даже патологически тупые или скучные.

А еще я тебе как фанат TLK могу сказать, что т. н. "вторая часть" к нему просто кусог г-на, который каноном считать, значит поливать оригинальный фильм и Симбу помоями, недавно вышедший сериал я вообще не смотрел, ибо это клиника. И как бы такое мнение в фэндоме не редкость. Известный американский критик Роджер Эберт, кстати, написал про этот "сиквел" какую-то глупость и вывод, что сия поделка лучше других диснеевских чипквелов. Из этого можно понять только то, что на сам оригинальный фильм ему наплевать и на вещи, вроде полного игнорирования канона, которые ценителя приводят в бешенство, тоже. Потому что канон он, скорее всего, уже и не помнил.

Собственно этим и отличаются фанатские рецензии от стороннних, фанат может видеть что-то критически важное, чего сторонний наблюдатель не оценит и просто разложит предмет обзора на составляющие.

Любимая "Past Sins", которую я люблю больше самого MLP, прямо скажу, сиквел не айс, а 3-я книга кусок г-на, ни "грехов", на даже Пен Строка, просто реклама Хасбро, где перемешано всё, от чего тянет блевать, бросил читать на 7-ой главе.

Что еще вспомнить? Ах да, "Command and Conquer" в которой я годы отдал мультиплееру Generals ZH, хотя прекрасно понимаю сколько у этой игры проблем и даже делал для нее балансные патчи, последняя версия в российском сегменте поклонников имеет определенное признание. Но вот C&C3 и RA3 мне как-то не зашли, а 4-ую часть я вообще за C&C не считаю, т. к. просто прилепили префикс франщизы, а механика там ни от "Дюны", ни от Generals, ересь какая-то.

Слава богу, ЧДСП на 65 эпизодах окончился и там просто нет причин для разногласий кроме как по вопросу с кем быть Гаечке. Х)

Так что не надо тут про фанатов, они меня как раз этим и раздражают, что любят зачастую не содержимое, а маркировку и готовы бездумно поглощать, всё, что под ней выходит. Голову надо на плечах свою иметь. А пока же все это выглядит, как то, что фанаты в первую очередь пытаются доказать самим себе, что им не подсунули что-то далекое от шедевра. "О-о, драконы! Всё 10/10. Адназначна!"

Так что фанатская оценка, - это наиболее требовательная оценка.

Angelripper писал(а):(автоопределение)Странно. А я-то думал, что про сказочную страну, в которой, кроме поней, ещё много чего и кого есть...

Stop don't liking what I like!

Angelripper писал(а):(автоопределение)Странно. А я-то думал, что про сказочную страну, в которой, кроме поней, ещё много чего и кого есть...

Stop don't liking what I like!

Beltar писал(а):(автоопределение)Уважаемый, как раз фанат по идее и должен лучше других отличать хорошее от плохого. И хоть ты тресни, я тебе как фанат заявляю, что в MLP есть эпизоды: шедевральные, хорошие, так себе и даже патологически тупые или скучные.

Есть разные серии, бесспорно. Но все относительно, так как у всех разные взгляды и вкусы. А о таковых спорить не принято. По крайней мере, тут.
Но фанатская оценка требовательна только для самого фаната и интересна больше самому фанату, чем остальным. Хотя бы потому, что если мне интересна динамика, я все же иду на обзорный сайт и там смотрю рейтинги и рецензии, сравниваю их, сравниваю коменты и там уже делаю определенные выводы. Правда, на обзорных сайтах оценивают либо целиком сериал, либо его сезоны. ПРичина простая: даже самым отъявленным критикам каждую серию оценивать немного утомительно. И читать по каждой серии, кстати, тоже. Это нужно мотивацию иметь. Поэтому фанатские оценки так и остаются фанатскими оценками, которых едва ли потом и найдешь.

Так что критической и на что-то влияющей фанатская оценка становится только на обзорных сайтах. А здесь или на Табуне, рассматривая серию в стиле "три Олдбоя из пяти", ты просто делишься впечатлениями и не более. Мы тут каждый можем свой видеообзор запилить, и каждый может выдвинуть свое ИМХО так, что назад потом не задвинешь. Но мало что всерьез от того изменится.
Так что еще раз повторю: Есть такое гениальное изобретение. Пульт от телевизора, называется. Что-то не понравилось - переключаешь. А с появлением интернета найти именно то, что тебе нравится, вместо того, что бы тратить его на то, что тебе не нравится (и потом выносить этим мозг всем вокруг), оказалось много и много проще. Да еще и в любое удобное для тебя время.
А если так хочется побыть критиком, лучше и правда полуркай обзорные сайты типа Метакритикс и прочих кинопоисков.
Но вкусы свои не навязывай. Иначе это холивар и он наказуем, нравится тебе или нет.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)ты просто делишься впечатлениями и не более

И тут мы приходим к другому вопросу, каждый написал свое мнение, но не откомментировал и даже не прочитал чужие (я, обычно, прекращаю внимательно читать после 2-ой страницы, ибо там уже оффтоп идет и ответить могу только если глаз зацепится) это как-то скучно получается.

Надоело простыни смотреть.
Отстыковываюсь.

Beltar
Нет, ну эпизод, как я уже говорил... Клишированный голливудский сюжет про американского малолетнего дятла, хипстера и задрота, для которого, как бы выразился обзорщик TerlKabot: "только нападение инопланетян даёт шанс завенсти себе тёлку"...