Сообщения от [BC]afGun в теме Поняфия: Собрание Понивиля

Голос Гордона из подвала писал(а):Афан, это чудо в перьях с модеркой и хитрой рожей действует мне на нервы

Мда. Хоть кто-то постоянен.
*ржет*

Все возможно...

strikeX100 писал(а):(автоопределение)действия чейнджлинга похожи на то, что мы видели в прошлой игре.

Похожесть иногда достигается, что бы пустить по ложному следу и выйграть фору.

В смысле? Чем это?

Какая-то слишком очевидная подстава... :-\

Возможно. Но овеидность имелась ввиду - слишком явная логичность ответного удара чисто по голосу, но при этом, неочевидность для города.
Подстава ведь, это когда что-то открыто указывает против кого-то, но при этом, сразу не видно, что деза.

idem_id писал(а):за strikeX100 как самого доброго)

Вот и делай после этого добро xD

Либо нас опять ждут внезапные повороты, либо у Страйка большие проблемы...

Интересное замечание. Но вряд ли убедит еще не успевших проголосовать. Или даже уже прголосовавших.

Забавно, но я ни разу не слышал предположений о Гордоне. Или об Эблейзе. Грини тоже упускали из виду, до того, как ее съели.

Народ оказался слишком занят поисками Мэра, допросами Ведущего или упираниями на дежа-вю...

А еще веселее то, что подавляющее большинство "обвиняемых" практически не пытаются защитить свое честно, или не очень, имя.

Если тебя посодют, и ты таки не окажешься сырным понем, то останутся одни "многозначительные игроки", которые практически всегда молчат и мало что предполагают, не то что выдвигают какие-либо предположения. Даже когда все начинает идти против них. А значит дальнейшая партия превратится в русскую рулетку. Снова.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Эблейз сам вылетит.

У него еще несколько часов.
Про Айдема ведь тоже были уверены, что вылетит...

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Грини правильно делали, что упускали из виду.

Рой может поедать и своих.

strikeX100 писал(а):(автоопределение) Мои голоса были отданы как раз против, как ты выразился, "многозначительных игроков", пусть играют в рулетку.

Гмм... Да. Твое поведение определенно не похоже на Чейнджлинга... Даже Гордон был намного более активным, инициативным и точно вряд ли бы стал так просто смиряться с надвигающимся проигрышем в первой партии.

Но на нашей стороне может оказаться удача Счастливчика и голос Мэра. Кроме того, если попасть в Королеву, то появится фора в один ход.

Разумеется, Чейнджлингов не переубедить. Но пока что Мирных больше, чем Чейнджлингов. А голос можно изменить.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Я собирался предположить, что он молчит и вместо поисков мафии голосует против ведущего, но вспомнил, что у Гордона плохо с интернетом.

Но у него же не с начала партии с интернетом плохо. Глянь еще раз на его поведение в первой партии, и сравни с тем, как он вел себя до того, как интернет поплохел.

Прежде всего, Айдем может оказаться Мэром. напомню, что у нас осталось только два кандидата: я и Айдем.

Если Мэром окажется Айдем, тогда у нас расклад голосов:

strikeX100 - 2.5
Айдем - 2.5
Гордон - 2

И Айдем решительно решает голосование против Страйка полномочиями Мэра.

Если же Мэр я:
strikeX100 - 2
Айдем - 2.5
Гордон - 2.5

И благодаря полномочиям Мэра вылетает Гордон.

Тэкс, у нас тут Вольфрам голос поменял, так что расклад поменялся.

Если Мэр - Айдем, то:
strikeX100 - 2.5
Айдем - 2.5
Гордон - 2.5

И Айдем решительно решает голосование против Страйка полномочиями Мэра.

Если же Мэр я:
strikeX100 - 2
Айдем - 2.5
Гордон - 3

А если Чейнджлингом окажется он?

А если я окажусь красивым и зубастым няшей, то о совести и вовсе речи быть не может, Страйк -_-

strikeX100 писал(а):Если ты зубастый, то сливать Гордона имеет еще меньше смысла.

А если мы оба - зубастые няши?

Понимаешь ли в чем фишка - я проголосовал за него первый, когда голосов за него не было. И в любой момент (до наступления Ночи, разумеется) могу изменить свое решение.
Смекаешь?

WraithGuard писал(а):У нас есть в гейм кодексе пункт по равенству голосов?]

Было сказано еще при проектном введении.
И сейчас добавлено в кодекс персонажей, в данном случае, Мэра:
"- Ваш голос имеет особую власть: его сила составляет 1.5 голоса, а любые спорные ситуации решаются в пользу голоса Мэра. Таким образом, в случае споров на Голосовании, решение примется в пользу голоса Мэра, даже если он проголосовал за самого отстающего."

strikeX100 писал(а):Если при таком раскладе меня сольют, то это будет гарантированный компромат на Афгана. Особенно если его не съедят ночью.

Меня могут не слить по многим причинам. Например, потмоу что я много знаю, и могу сказать что-то для кого-то опасное.
Знаешь же, как это бывает: кто-то указал на кого-то, а потом "при такинственных обстоятельствах" значится в некрологе. Это же очевидно бьет в первую очередь по тем, на кого жертва указывает до роковых событий.
То ли дело, если жертва не успела указать, и никто еще кроме нее не знает - вот тогда уже другой вопрос.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Именно, если ты мирный и не мэр, то логично для тебя поменять решение.

Как и для Темного.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Если меня сольют, то причин не сливать тебя станет меньше. Зачем нужен ведущий, с подачи которого съели двух мирных?

Съели или посадили?
И будь ты Чейнджлигом - ты бы долго смотрел, как с подачи Ведущего (да вообще любого) сажают Темных? Я что-то думаю, что вряд ли...

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Если ты темный, а Гордон- светлый, то не вижу причин тебе менять свое решение.

Только если оба не окажемся Темными. Ведь тогда перспективка для города, в случае даже двух чейнджей... неутешительная.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)И недолга.

Вот именно.

*Раскурил последний пакетик Эблейза и замер в раздумьях*

Я таки предлагаю сосредоточиться на более насущных вещах и рассуждать в порядке очереди.

Во-первых, расклад таков, что, сейчас нас шестеро: SMT5015, S.I.X.T.E.E.N., strikeX100, WraithGuard , я и idem_id.
Во-вторых, всем понятно, что я Мэр.И как минимум, Королева еще с нами, так как отсутствия атак, после первого Дня, не наблюдалось.

При самом худшем исходе получается три против трех. Плюс Гордон, наверняка возжелающий прислать нам весточку.
Но при худшем раскладе, если сегодня мы промахнемся, то город обречен, даже если кому-то из нас очень повезет. Если Королева будет поймана, то враг будет дезориентирован, и у нас, как минимум, будет фора. И если и сегодня и завтра догадки совпадут с реальностью, то останется только последний Чейнджлинг или Завербованный против все тех же трех.
Это если говорить о худшем раскладе. В лучшем же, может произойти и так, что Королева - все, что осталось от Роя.

Поэтому еще раз советую каждому как следует обдумать ситуацию по каждому из оставшихся.

И прежде чем делать, и тем более писать, рекомендую ответить себе на три простых вопроса, поставив в условие допущение, что мы тут все Чейнджлинги:

1. Стали бы вы бороться за кандидатуру Королевы, или предпочли своим амбициям кого-то другого?
2. Кто по-вашему, станет бороться за кандидатуру, а кто предпочтет отдать свой голос за другого?
3. Если бы вам предложили кого-то из списка, за кого голосовать на пост Королевы, то кому и почему вы бы предпочли отдать его?

Советую очень внимательно подумать над этим, как и в отношении каждого из оставшихся. И вот тогда можно излагать уже мысли по каждому.
Только учтите: время никого ждать не будет. Чейнджлиги тоже навряд ли. Впрочем, если поставить себя на их место, иногда что-то скрытое становится очевидным.

Кстати, чуть не забыл. Советую заного пересмотреть случившееся за прошедшие дни, как на Собрании, так и в Голосовании. Особенно на предмет внезапных поворотов.
Например:
- В первые игровые сутки произошел Мирный День, но и отсутствовала атака Чейнджлингов.
- Во вторые игровые сутки объявился Айдем, затем в корне изменился ход голосования. Цель Роя - Грини.
- В третьи игровые сутки ход голосования снова резко изменился. При этом, посаженный оказался целью Роя.

Как говорится, Дискорд кроется в мелочах.

И тишина... :-\

Забавно... И где же ваша былая уверенность?

Тут у всех, смотрю, со связью перебои :-\

Тут понятно достаточно: нужно всего лишь определить Королеву до того, как она опредилит нас :))

Понятно. Было бы неплохо еще услышать обоснования.

А пока слушаю мнения остальных. И поторопитесь, пожалуйста. Сутки уже заканчиваются.

SMT5015 писал(а):(автоопределение) у нас тут не сериал, и планы никто не рассказывает

Я бы на это посмотрел... :)

Следующим УТРОМ...


Обновлены статусы:

GordonFreemane - НАС ПОКИНУЛ
S.I.X.T.E.E.N. - ВЫБЫЛ
WraithGuard - НЕЯВКА
SMT5015 - НЕЯВКА
S.I.X.T.E.E.N - НЕЯВКА

Нас теперь осталось пятеро, и как минимум один из нас -Темный. Взяли мы Королеву или нет - понятно будет только на следующий игровой день.Так что жду мысли, предположения.
Как обычно, желательно по каждому :)

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Я думал голосование пройдет другим путем.

Это каким же? о_О

Посмотримеще, что скажут остальные. Если скажут...

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Ничего не изменится)

Не советую забывать, что голос Мэра обладает силой лишь в полтара голоса. К тому же сверху половинный голос Сикстин, если тот решит тоже проголосовать.
А нас пятеро. Общий итоге потенциала силы голоса - 6.

Неожиданные повороты у нас пока что длятся каждый игровой день. Так что я бы не зарекался.

Судя по всему, день действительно обещается быть интересным.
Не понимаю только, чего остальные ждут - как бы массового вылета не произошло.

Им стоит побыстрее уже думать. Ночь близко.

Следующим УТРОМ...


Обновлены статусы:

SMT5015 - ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ
S.I.X.T.E.E.N. - НАС ПОКИНУЛ
idem_id - ВЫБЫЛ

Эхе-хе.. Так и знал, что Страйк в конце-концов поддастся ереси :)
Ну и где же теперь твоя стройная теория о не-случайности в голосовании?

Страйк, ну ты сам посуди. Да, я мог с самого начала разнести Чейнджей. У меня этот шанс был в первый день и множество других. Но какой из этого толк?
Да, бесспорно, я мог бы оказаться Темным. Но и как Светлому мне имеет огромное значение, то как я себя веду. Хотя бы потмоу, что иначе таких как Гордон будет больше, и Ведущий в игре долго держаться не будет уже при любом раскладе. Трое человек с самого начала невзлюбили преимущества Ведущего, но совершенно забыли ту главную мелочь, что он ОДИН такой в игре.
Да и вообще - это не спортивно. Как читер с большим стажем ответтсвенно заявляю, что в моем положении можно далеко не все, а то что можно - тупо не интересно.
А вот заставить город победить - это целый вызов.

Как ты думаешь, что было в примусе?
Я не планировал надолго задерживаться, но именно потому и попытался. Если бы я выбыл раньше, то корона просто бы перешла, например, Счастливчику, дав ему тем самым фору, а на следующий день, 0.5 голоса ушли бы в Королеву. Вот только накрылся мой план с первого дня. И сверху последним гвоздем стал смухожучивший Счастливчик.

А теперь еще раз глянь в голосование второго дня. Как следуюет мозг напряги и сравни с происходящим здесь тогда. У Сикстин были все шансы вылететь в тот день, но внезапно голоса поменялись после того, как напомнил, что их можно поменять. И это не единственная деталь и ты сам прекрасно это знаешь.
А теперь насчет Гордона. Ты как думаешь, я раньше или позже появления на нем прицела, проголосовал?

strikeX100 писал(а):(автоопределение)У меня уже есть теория? Даже интересно стало.

А что, ты голосовал против Сикстин и сразу поставил Гарда в Чейнджи, упорствовал в этом, и даже предъявлял аргументную основу - чисто так, пальцем в небо?
Что-то непохоже. Даже Вольфрам куда более быстро менял свое мнение, хотя прилагал все возможности вычислений и не только.
Но ты его поменял только сейчас. И что самое забавное, аргументировал это только выносом Мирных. То есть, по-твоему, если я Светлый, и тем более, зная все происходящее, то я обязательно должен указывать строго на Темных.
А ты не подумал, что я мог убрать некоторых совсем по другим причинам? Айдем, например, упорствовал в твоей ликвидации. Ты уже давно должен был начать знакомиться с местами, не столь отдаленными, но ВНЕЗАПНО голосование поменялось в сторону Гордона, который итак уже был целью Чейнджей. Вот только, поади тебя тогда, и все закончилось бы уже сегодня. Не в пользу Светлых.

Что самое забавное, Гард с тобой очень быстро согласился. С удовольствием, прямо скажем.
Так что либо ты стал вторым Ведущим, либо телепатом. Либо у тебя были определенные основания, теория, и достаточно веская, что бы ты ей придерживался.
Либо у тебя талант бить наугад, но бить до конца. Тактика вполне бывает хороша, но только не в шаге перед обрывом. Ведь тогда тебе придется спрыгнуть даже зная, что тебя ждет.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Ты творил то, что не стал бы делать мирный.

Я не просто Мирный, я - Мэр. И Ведущий.
Разумеется, ни один Мирный не стал бы действовать как я, потому что он и не является мной даже по статусам. И я не могу действовать как они, потмоу как условия для меня совсем иные.

strikeX100 писал(а):(автоопределение) Причины могли быть разными, я и не говорю, что ты 100% окажешься чейнджлингом.

Я был Мэром с самого начала игры. В генераторе не введено, что дополнительные роли могут перекрещеиваться еще при раздаче карт, а напротив, раздаются по заданным условиям. А значит я не могу быть Чейнджлингом в любом случае.
Завербованным - возможно. Двойным Агентом - возможно то же.
Кстати, кого бы ты предпочел хотя бы попытаться завербовать, окажись Темным, ты случайно не задумывался? Ну сам по суди: я все равно знаю всех и каждого в лицо - какая мне с этого разница?

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Керосин?

Перечитай абзац после фразы "что было в примусе" еще раз. А потом еще раз и еще. Пока не смекнешь.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Есть какое-то правило, о котором я не знаю? Означает ли твоя фраза, что после того, как мэр выбудет, голос счастливчика станет весить 1.5?

Есть правило, в котором Мэр ОБЯЗАН назначить преемника в случае своего выбывания не раньше Вечера следующего дня, что бы голос успел вступит ьв силу. И так как ни о Счастливчике, ни о ком другом никто из обычных игркоов не знает (а Мэр - не Детектив, и проверить не может), то полномочия легко могут оказаться переданы хоть самой Королеве Роя.

Другое дело, что я - не простой игрок.

Так что в данных обстоятельствах - да. Если карта Мэра передана Счастличику как преемнику - его голос будет зачтен за голос Мэра.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Спас чейнджлинга, отличное достижение.

Ого. так это личное? Так бы сразу и сказал: "мне пофиг кто выйграет, я на тебя обижен достаточно, что бы даже в решающий момент отвечасть до последнего, даже если я в итоге буду съеден, а Светлые - проиграют". Наверное, мне все-таки стоило "принять на совесть" твое попадание за решетку. В следующий раз, пожалуй, так и сделаю.

А то я распинываюсь тут, понимашь, расчитывая на мысли, а не эмоции - только силы зря трачу...

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Раньше.

Продолжай в это верить дальше. Специально по окончанию игры покажу.
Ну, слабость у меня такая - обожаю говорить людям фразу: "я же вам говорил".

strikeX100 писал(а):(автоопределение)А мирный ведущий не поддерживает меня в этом предположении, остается думать, что либо я неправ, либо ведущий не мирный.

Либо, что Ведущий ведет собственную игру.
Только не говори мне, что ты не читал то последнее предложение о "Последней Карте", где говорится, что "интрига накручивается".

Блин, я с нетерпением жду окончания игры - там такая хохма в полных логах...

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Идти против тебя раньше было бессмысленно. Разве что в самом начале.

Вот против меня и пошли. напомнить, чем это закончилось?

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Предполагать можно много чего, но что было на самом деле мы узнаем после игры.

Когда, когда будет уже поздно пить "боржоми".

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Это его не дискредитирует.

Ого, так мы о репутации говорим? О вейне авторитетов?

Ну ок. Пусть будет по-твоему.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Ведущий- приоритетная цель для вербовки. И не факт что вербовали в первом раунде, а в какой-то момент выяснилось, что ты еще и мэр.

Настолько приоритетна, что очевидна. Настолько очевидна, что непонятно даже, почему об этом раньше никто не говорил и не догадалася.

Два Светлых, Страйк. Двое из оставшихся - Светлые. Думай.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Королева могла сразу и не попасть в нового мэра. У него такие же шансы дойти до финала, как и у остальных. А если бы и попала, то мэр мог бы отдать карточку и не королеве.

Да окстись уже - Я МЭР. И как Ведущий, я ЗНАЮ кто в игре Счастливчик, а кто нет, а значит, кому передать корону так, что бы выйграть еще один день даже если Мэр раскроется. Ведь напасть на Мэра - настолько вкусно, что хоть приманкой его используй.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Ну проиграть WraithGuard-у было бы менее обидно:) Но это для меня не так важно на самом деле, чтобы сливать игру только из-за этого.

Да-да, поверим тебе на слово...

strikeX100 писал(а):(автоопределение)В первом раунде единственный голос против Гордона подал Эблейз. Во втором раунде - никто. В третьем - ты был первым, потом СМТ, потом Вольфрам. Что было за кулисами- мне не известно.

Никакого сговора, если ты об этом. Я вел свою игру.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Попытался ответить на твои тезисы. В итоге: Не знаю обмануть ли ты пытаешься или донести истину. И я понятия не имею, кто мафия. Считай, что я кинул дайс.

Надеюсь, ты не все проблемы решаешь дайсом. Не хотел бы я, что бы такие инженеры строили самолеты...

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Тем, что я передумал и отдал голос против Айдема.

Мирным Днем.

А кто там и что передумал - это уже вопрос филосовский.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Нет. Не дискредитирует = не доказывает, что он мафия.

Тогда может правлильнее будет говорить "не компрометирует"?
Уж извини за граммар наци, но дисередитация - это подрыв авторитета кого-то и доверия к кому-то. Компрометация - выставление кого-то в наблаговидном свете, урон репутации чего-то или кого-то; включительно - брешь в обороне, пробитие брони, а еще когда сперли пароль.

А то я тебя в корне неверно из-за этого понимаю.

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Там сказано новый мэр. Т.е. тот, кому достанется карта мэра после тебя.

Только после своего выбывания.
Так и не понял о чем я?

Ну чтто-ж, мои тогда соболезнования...

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Так ты про атаку чейнджей. Ну да, тут ловко получилось, угодил и тем и тем.

А то что выйгран лишний день, в счет уже не принимаем?
Оукей...

strikeX100 писал(а):(автоопределение)Кстати, эта новость тебя не обрадует, но я буду не самолеты строить, а обслуживать атомные станции.

Ты прав... не обрадует... Особенно учитывая сферу уже моей специализации. >_<