Сообщения от [BC]afGun в теме Главный оффтопик - Флудилка

Это уже время покажет.
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Та нет там философии) Хотя можно и прикрутить. Просто есть места и есть люди. Места меняют людей, люди меняют места. Ты или соглашаешься с такой ситуацией или нет.))

Есть кое-что другое. Я обычно не оставался где-либо подолгу потмоу что со времнем приедалось. Но если что-то где-то чем-то зацепит, то мог остаться на вполне продолжительное время. И если уровень положительной энергии достаточный, у меня возникает желаение оставить что-то свое. Ту же брони-музыку я пишу по той же самой причине. А если отдача полностью замыкает круг, то в результате становлюсь более активен и в реальной жизни - появляется желание что-либо делать, реализовывать. Появиляется инициатива, энергия и силы.
Ну человек я такой. Без мотивации стою на месте, и потмоу всегда ищу места, где она у меня по меньшей мере восстанавливается.

Robotonik писал(а):(автоопределение)Здравствуй, народ.

Однако здравствуйте :)
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Ну само собой, индукцию никто не отменял. Если тебе просто не дают стартовой энергии для поддержания процессов обмена, то на выходе будет полный 0. Та самая скука. Исключения крайне редки.

К счастью, именно непостоянность дает мне возможно и для самоиндукции :)
Но тем не менее, если мне где-то комфортно, то я по меньшей мере стараюсь сохранить такое место. На дороге не валяются, как ни крути.
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Да, я понимаю. Сложности как правило начинаются тогда, когда встречаются два человека, которые хотят сохранить комфорт какого-то места :3

Это при условии, что либо один из этих двух человек, либо оба сразу не могут договориться.
[BC]afGun
Я как обычно. Хе-хе... Сделал по заказу трудящихся тему КМК не элементом трека, но самим треком :)

Lunar Cutie Mark Crusaders Theme
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Именно. А договариваться ой как тяжело.

Не без этого, да. Но и бездействие тоже не панацея. И даже очень. Проверено горьким опытом...
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Знаешь, был бы универсальный рецепт решения этой дилеммы было бы куда проще. Вот и выходит - много действия во благо плохо, бездействие, тоже плохо. Я выбрал второе.))

Кому что. Меня второе применять ошибка в коде ДНК не позволяет :)
[BC]afGun
Jovian808 писал(а):(автоопределение)Ошибка в ДНК не исправляется, тут поможет электрический стул.

И тебе доброго вечера :)
[BC]afGun
Фуф... даже не знаю, что сложнее: то ли процесс написания и обработки музыкального трека, то ли его публикации на всевозможных ресурсах xD
[BC]afGun
Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)какой стиль?

Инструментальная (композиции) с элементами эпики (хорал, акапеллы, оркестр и т.п.). Не без использования электрогитар и электроники. Продиус упорно утверждает что у мну там пост-рок наблюдается, но тут я уже не эксперт. Корчое, жанр: Score, т.к. озвучивает и мое основное текстовое творчество :)

Но тут лучше знакомиться со стилем на слух :)
[BC]afGun
Ren писал(а):(автоопределение)У нас же вроде не так мало старожилов тут ещё ходит, не?

Немало. Очень даже немало. В верхних подворумах сразу несколько появились по премьере. Тут тоже довольно часто мелькают различные люди. Просто как-то точечно и непостоянно.

Вообще, я долго еще помнить буду, как тут сразу трое во флудилке материализовались, разговорились, и словно в атмосфере машина времени включилась... :)
[BC]afGun
Zero писал(а):Разве здесь такие ещё остались?

Гхем... Рен, Мобысь - достаточно, для утвердительного ответа? :)
[BC]afGun
Тут еще в самом датацентре проблемы. Так что шатать может не совсем форум...
[BC]afGun
Я тоже сбегал с сольфеджио xD

Однако от зуда в мозгу меня это не спасло :)
[BC]afGun
Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)я на слух могу подобрать музыку, но я методом тыка это делаю, да и нотная грамота мне плохо давалась, а вот петь обожаю...мне звучание пианино больше нравиться чем синтезатора...

Мне в общем-то скрипки тоже нравятся лишь когда их много и в общей мелодии, иначе тут же странные позывыв в ушах, будто дабстеп слушаю (не в обиду фанатам) :). А в целом - больше нравится гармоничная музыка, а там хоть тот же дабпстеп-синтезатор - и такие хорощие молодии слышал.
Нотную грамоту в общем-то доосвоил именно во время практики написания. Было тяжко, но уж что-ж поделать.

Ren писал(а):(автоопределение)Говорят, пение при астме хорошо, но у меня пошёл обратный эффект в итоге.

Странно. Впрочем, смотря как еще петь - перенапряжение и отсутствие техники пения тоже может ударить и не только по легким.

Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)ха...что за зуд?)))


ПРоще процитировать одного персонажа:
— Почему ты продолжаешь писать? (...)
— Это всё голоса. Не могу их остановить, они ко мне приходят. Когда ем, когда сплю, когда иду по залу… И сладостные мечты юной девы, и неудержимое тщеславие придворного, подлые замыслы убийц, мольбы их несчастных жертв… Только когда я переношу их голоса, их слова на пергамент, они исчезают, освободившись, и лишь тогда мой мозг успокаивается, обретая покой. Я бы помешался, если бы не записывал эти голоса.

©перто: к\ф «Anonymous», персонаж — Уильям Шекспир.

Та же самая ситуация у меня случилась в музыке. И кто бы мог подумать, что из-за обучения оной из-под палки я как таковую какое-то время вполе инскренне ненавидел.
[BC]afGun
Ren писал(а):Ну, вот что-то такое и происходило. Перенапряжение + ритмы, которые мне тяжело петь. У меня всё заканчивалось мокротой в лёгких как минимум, да ещё аритмией и головной болью.
Всё сводилось к бесполезным спорам с училкой, которая считала своим долгом покидаться гадостью на тему лени заниматься тем, что "не требует сил" и на тему психических отклонений ещё.

Ага. Теперь понятно. Просто тебе попалась дурная училка с синдромом "мой предмет важнее всех". Нормальынй музыкальный преподаватель - как тренер в спортзале: прекрасно понимает, что если перегнуть, можно вообще голоса лишиться, и еще хорошо отделаться.
Нужно просто найти адекватного препода и норм. Реально легче станет.
[BC]afGun
Xantar писал(а):(автоопределение)По большому счёту какая разница, какой инструмент?

Именно. Из любого звука можно извлечь музыку.
Но и любую музыку так же извратить до какофонии.

Ладно. Я уже почти сутки не спавши, что мозг уже грозит экстренными мерами. Пойду спатеньки ужо. Всем приятных.
[BC]afGun
Эхе... новая солна обмена осками, я как погляжу :)

Однако доброго всем утра :)
[BC]afGun
Donnel писал(а):Друзья, у меня к вам просьба. Когда сюда зайдет Аликорн, он же Реборн - запинайте его, сломайте ребра, руки и ноги, а потом утопите в унитазе.

Доннел, есть у меня к тебе такая открытая просьба: перечитай первый пост флудилки и впредь начинай уже думать, прежде чем изливать сюда свой поток мрачного сознания. Считай, это устным предупреждением.
[BC]afGun
Весело тут у вас. Ну а я, между тем, песни разучиваю уже который день. Но сегодня явно чуток перепахал.
Однако доброго вечера :)
[BC]afGun
Snoopy писал(а):*Голосом Иа-Иа* Если его можно назвать добрым...

*Немедленно выхватил лучеметы добра*
[BC]afGun
Snoopy писал(а):(автоопределение)О, яблочки! *Хрустит*

Ну вот видишь, вполне назвать вечер добрым можно...
а то я уже и звуковые излучатели добра приготовил :)
[BC]afGun
Irbis писал(а):Народ. Я не нашел поиска по форуму, а он был. И куда-то делся просмотр своих сообщений? 0_0 Кто в курсе дел?

Во время последней попытки переезда рухнула база, что откатывать пришлось. Все равно появилась куча багов. Большинство исправили еще в первые дни, а вот с поиском хз что. Нужно пинать Рандома.
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Афган Короче вы даже не шевелитесь, ясно.

Не мы а только Рандом. Я лично стабильно каждую неделю практически об этом наверх напоминаю. Все тапочки в него.
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Рэндом далеко, а ты тут :3

А вот и нифига подобного. Более того, дебаг и кодинг - вне моей компетенции и вне моих полномочий. Приставать нужно к тем, кто имеет доступ непосредственно к коду сервера. Другими путями просто никак, даже если бы тут кто-то разбирался в веб-дизайнерстве, так как тупо нужен доступ.
[BC]afGun
Я с десяток лет в ПХПбб сидел иглюков подобных сдешним ни разу не видел. Кто-то додумался совсестить несовмещаемое и в результате скрестил бульдога с носорогом, то есть табунский движок с форумским, да еще со сторисом. Результат настолько адовый, что те, кто смотрел в код после говорили, что там "то еще зрелище". Я уже молчу про разные базы аккаунтов.
Так что более чем вероятно, что корень бед таится там.
Кстати говоря, нехилую часть кода писал именно Орхи.
[BC]afGun
Ну тогда ты должен понимать, что единственный способ действительно все исправить - написать заного. С нуля.

А что до поиска, лучше реально обратись к Рандому. Заодно можешь напомнить, что бы тот вертал взад возможность самоудаления сообщений пользователями.
Глядишь и ускорится процесс реакции.
[BC]afGun
Млин, СМТ, ты бы в привате что ли обратился тогда что ли...

Сейчас проверю...

Irbis писал(а):(автоопределение)Окай, попробую пнуть Рандома в жабе, но вряд ли из этого что-то выйдет. Общались мы с ним всегда поверхностно.

Можешь и на Табуне пнуть. Для верности. Желательно не в одиночку.
[BC]afGun
SMT5015 писал(а):(автоопределение) Некий Акио общается в манере давно забаненного СлайБота на те же темы.

По истории айпи все чисто. Никаких сопадений.
[BC]afGun
Ничего. Но у него скорее динамический, чем прокси.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Ничего. Но у него скорее динамический, чем прокси.

Если с другого, то рано или поздно спалится (рус)

Masha Event писал(а):(автоопределение) Уважаемая администрация, когда будет Форумный Поиск? Я его жду с ещё большим нетерпением, нежели рабочего MC4EP. Меня порвут, если цитаты нужные не предоставлю.

А вот тут к Рандому. Модераторы при всем желании не смогут тут ничем помочь, кроме как активными пинками наверх со своей стороны, что иатк в процессе :)
[BC]afGun
Эээ... тогда я не знаю, как сформулировать :)
[BC]afGun
Antagonist писал(а):(автоопределение)О том, что форум это не просто раздел Эврипони, это ад Эврипони, место, где пользователи обречены проводить вечность в отдалении от администрации и страдать наедине друг с другом.

Что, фигово без сильной царской длани, да? Хех...
[BC]afGun
Тут я знаю только один путь - расшатывать админов действовать почаще и тут. Вот только в отношении дебага точно только Рандом что-то сделает... Другие "технопегасы" ответсвенные за форум мне, увы, не ведомы...
[BC]afGun
Antagonist писал(а):(автоопределение)А Рандом он не ответственный за форум, он, наоборот, безответственный за форум, ему же не перед кем отчитываться, не жизнь, а малина.

Да без разницы. Доступа к коду форума больше ни у кого из мне известных нет.

KHORNE писал(а):(автоопределение)А почему вообще нужно привязывать Форум к остальному Эврипони?

еще один...
Табунчане тоже вон удивляются, нафига нам тут форум.

Захотели - реализовали. В чем проблема?
[BC]afGun
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Может, мне покопаться в движке?

Если тебя еще к нему пустят.

Но если шаришь в веб-дизайнирстве и кодинге, то у меня тут проект со статистикой модерации форума встал на стадии оформления. А так в целом уже готов даже.

Antagonist писал(а):(автоопределение)Самая лживая и лицемерная сущность, когда-либо существовавшая на форуме, превратившая и так не слишком уважаемый на Табуне форум в посмешище и имя нарицательное.

Я конечно все понимаю: личные терки, старые обиды и все дела. Но личную ненавсить к людям изволь выказывать в привате и флейма такого больше со своей стороны не допускать, ок?
[BC]afGun
Irbis писал(а):Такс, я кажется ошибался в своей оценке. Форум так и не отошел после событий связанных с всем известными событиями и его сих пор лихорадит.

Лихорадит только отдельных его персонажей, смею заметить. В остальном, давно уже не вспоминали.
[BC]afGun
Antagonist писал(а):(поскипано)

А еще он просил более адекватные правила форума, но администрация ровным счетом никак на это не реагировала. НИКАК, антагонист. То есть тупо был зашвырен без контроля, инструкций и наказов - "решай как знаешь". Вот он и решал.
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Я и не жду _того_ форума.

Я не устану это повторять.
А чего вам мешает прийти и построить свою атмосферу, граждане олдскулы? Форум тот кончился не из-за приливов, отливов и вспышек на солнце, а потому что источники той атмосферы сдались и ушли. В конце концов, даже админы могут максимум сказать, что они хотят видеть, но реальную обстановку, порядки и сам коллектив создают сами пользователи.
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)А я что написал?)) Прямым текстом, ты даже выделил.

А я на всякий. Уж больно много вздохов, а толку - ноль. Еще на прошлом РБК столько наслушался, что диву даже даюсь.

Antagonist писал(а):(автоопределение)Так чтобы администрация дала более адекватные правила, нужно чтобы администрация интересовалась форумом, сидела на нём, жила им, любила его, в конце концов. Даже существующие правила, как говорил, кажется, Продиус, Рандом дал чисто для отмазки, чтобы были хоть какие-то правила, а модераторы смотрят на них как на декалог.

Это еще фигня. Еще в сентябре мной были предложены новые правила, более четко дающие инструкции не только пользователям, но и модераторам. Ответ Рандома был мгновенный, в виде позы на дыбы, мол "у нас тут сайт про разноцветных лошадок, и нефиг тут юриспундецию разводить". До сих пор прямого ответа дать не может. Даже свой вариант не дал, хоть и грозился. А между тем, как контраст колоколен был, так и остался - а ведь против этого и направлено.
Так что тут есть только один вариант - шатать Рандома. Именно его. Подавляющая часть инициатив по меньшей мере встала на статии реализации от него.

Irbis писал(а):(автоопределение)Да пойми же ты, глупая, пони, что дело не в правилах и том как их соблюдать. И дело не в модераторах - в идеале их работа должна заключаться в том, что бы перенести сообщение другое с раздела, да помочь тред удалить, который перестал быть нужен.
Правила если дадутся, то найдутся те, кто будет их обходить. И чем жестче правила, тем проще их обход. Это вообще тупик, с правилами - дружбомагию за колючей проволокой не построить!

Зависит от ситуации, вообще-то. Вон, в "ваши времена" всем и каждому улыбались и пользователи и модеры. Напомнить, чем это закончилось?

Irbis писал(а):(автоопределение)Вы можете сделать форум таким, как вам захочется. Или снова скатить его к загонам из проволоки и цепным псам или попробовать сделать его тем, чем он должен быть - местом где общаются на тему мультика о цветных конях, со всеми отсюда вытекающими. Я не говорю о дружбомагии и прочем. Я говорю о общении. Не под дулами автоматов и банов, а живое.

Чисто по секрету. Самые страшные и кровопролитные волнения случались обычно, когда лидеры стран начинали повторять "лишь бы не было крови!". Никто и не предлагает тиранию. Ее тут и нет в помине. Но и полная вседозволенность, значит, вседозволенность всех, включая тех, кто реально опасен для окружающих.
Даже пони ясно и четко говорили еще при Лорен Фауст, что дружба-дружбой, а ее нужно уметь сохранять и уметь за нее постоять.
[BC]afGun
Jovian808 писал(а):(автоопределение)Так начинайте уже, делайте свой ресурс. Чтобы этот слоупок уже никому и ничего не мешал.

Была такая мысль еще во время ухода Орхи. Но есть сразу две небольшие, но очень неприятные загвоздки:
1. Набор кодеров и дезигнеров. Договороспособных и ответственных.
2. Сам взлет: наполнение пользователями и контентом.

И если первое еще можно, если постараться решить, то вот со вторым есть немаловажный нюанс: ЕП уже стал де-факто центральным брони-ресурсом рунета. Вон, Алекс тот же с ТАбуна уже пытался запилить. С форумом. Не взлетел - пользователей мало. Сила привычки и все такое. А ведь рвения было немало.

Irbis писал(а):(автоопределение)Афган Мой совет, даже не лезь к Рандому с правилами))) Сирьесли.

А кто еще кроме него может их реализовать. Или предлагаешь мне навпадлу выходить и говорить, "я тут награфоманил, короче исполняйте"?
Спасибо, но мне для этого нужна как минимум админка форума. Иначе как-то не по чину.

Irbis писал(а):(автоопределение)Про весь остальной текст скажу, что тебя никакие правила не спасут, если начнется разброд и шатание. Надеюсь мне не надо напоминать к чему привело закручивание гаек до упора Блэком и Соарином. Но они сломались.

Я не Блэк и не Соарин.
но уже имею опыт ведения коллективов, включая старый 15-летний межигровой клан. Что бы меня сломать, боюсь, понадобится нечто большее, чем разброд и шатание. А адаптироваться я имею свойство быстро и ко всему.
И да, правила - это слова админа. Они нужны в первую очередь исполнителям его идей, ибо не телепаты - иначе только админу и придется еще и модерировать.

Irbis писал(а):(автоопределение)Само собой, когда нарушается возможность буковкам и циферкам нормально доносить свои мысли, то надо это пресекать. Отсюда ясное дело, что баны, увы, часть существвания этих буковок. Но надо помнить что одними банами, ты ничего не добьешься. И это крайнее средство охладить чью-то голову.

Спасибо, конечно, но я это итак знаю.
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Серьезно, просто Рэндом не станет слушать тебя по поводу правил. Нонешние были введены под давлением, причем нехилым и тем еще скандалом. А дальше... вряд ли.

Эмм... это как-то из крайности в крайность уже. Я более полугода на него не давлю и не особо даже вспоминаю уже о правилах. Но я как-то плохо понимаю такие мотыляния, что даже при необходимости правила не обновляются. Какой-то радикальный консерватизм уже, или я не знаю, как еще это можно назвать...
Серьезно: обычно на сайтах правила могут меняться хоть каждый день, н опо малу: по мере прецедентов и перемен времени.
А тут приехали. Старое не работает, а новое придумать не можем. И даже то, что предлагают - не хотим.

Кстати, с форумом он взбрыкнул, а вот скандалы и жесткие волнения на сторисе как ни странно, его убедили правила там ввести. Причем та еще канцелярщина. Я тогда лично крепко задумался над странностью этой жизни...

Irbis писал(а):(автоопределение)А что именно ты хочешь награфоманить? Может и правда, это имеет толк? И тебе не кажется, что дискасс вместе со всеми о такой вещи, может быть куда плодотворнее, чем длань Рандома?

Может быть. Но я уже давно награфоманил, а уже только потом шел предлагать. Подавляющая часть мод и даминсостава согласились, но не Рандом. В итоге вариант правил покрылся пылью в долгом ящике.

Irbis писал(а):(автоопределение)Кажется ты все же не до конца понял, что я за посыл понес)) Я тебя ни в чем не обвиняю, просто хочу сказать, что не вижу смысла так концентрироваться на правилах. Отчего ты считаешь, что повесив бумажку с пунктами, станет лучше?

не придетсязвать админов по каждому спорному вопросу. Не нужны будут никакие "временные" и прочие меры типа сенатского варианта модерации, который итак не работает. В общем, модератор, в первую очередь, защищает правила и отталкивается от них. А сами правила уже защищают атмосферу и тому прочее.
Ну и наконец, с "адвокатами" будет много проще общаться. Текущая мочалка едва ли таким запросам отвечает - трактуй как угодно. Вот и реализация ее в итоге была... очень различная.

Tammy писал(а):(автоопределение) Вот и всё. Ну и конечно фактор самого нетортизма, недостаточно грамотная реализация сыграли роль. Но задумка была хороша. Не хватило желания и нервов.

И откуда гарантии, что и тут не выйдет так же?

Jovian808 писал(а):(автоопределение)Ponyforum

Был я там. очень тихо там.

Jovian808 писал(а):(автоопределение)Ubronies

Помер.

Jovian808 писал(а):(автоопределение)Bronyville

Тоже точень тихо там.

Jovian808 писал(а):(автоопределение)Pony-gorod

А вот его проверю еще...

рошлой весной Орхидеусу писали: "Найди замену себе и Рандому, что не менее важно". Но он не сделал ни того, ни другого, в результате его обязанности достались нескольким людям и никому на форуме.

Вот что есть, то есть...
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Вот кто может, тут, положа, копыто на сердце, сказать, что он не утратил пыл начала бронификации? Или хотя бы помнит, как это было? Эти чувства...

Только раззадорился с тех пор, если честно. Да помню, чувства были простые: "запарили мне тут мозги пудрить, что хейтеры, что брони, пойду ознаколюсь что ли с сабжем и выдам свой вердикт".

Masha Event писал(а):(автоопределение)Притащить бы Орхи за уши.. но нельзя.

да и толку нет. Сейчас остался только Рандом и только его и нужно буедить в том, что на том колчиестве стульев, что он пытается усидеть - уже спать давно можно. В одиночку такую махину тащить - как бы хребет не переломался.
[BC]afGun
Tammy писал(а):Забей, он как бабка, которой вечно всё не нравится. Ни одного положительного комментария за полтора года о чём-либо или о ком-либо я от него не увидел. Бывают такие люди.

Тамми. Ну е-мое. Не уподоблялся тогда бы уже что ли.
[BC]afGun
Irbis писал(а):(автоопределение)Мне кажется что дело в том, что это форум про мульт про цветных лошадей низкорослой ппороды, которые за собой притащили очень интересную идеологию. Наверное в этом и дело)) Сирьесли))

Не берусь судить.

Irbis писал(а):(автоопределение)А там совсем иная история))

Смотря с какой стороны посмотреть...

Irbis писал(а):(автоопределение)А, даже так? Ну мне кажется, что в этом и дело. Ты с местными разговаривал. Они хотят эти правила?

Это предполагалось после публикации админом. Звиняй, конечно, но правила не просто так подтверждает админ - демократия пользователей тут только совещательная на базе Пользовательского Соглашения. У нас не государство.

Irbis писал(а):(автоопределение)Не, модератор не защищает правила, ни в коем разе. Вообще последнее, что делает модератор, это защищает правила) Вот тут ошибка)

Ты не только не читал Путь Модератора, но похоже и не понимаешь, почему необходимо их защищать.
Не стану спорить. Но останусь при своем мнении.

Jovian808 писал(а):(автоопределение)Да тихо где-то, то там померли. А вот про город, и не проверяй. Исчерпано время аренды домена, канул он в лету.
Я то и имею ввиду, альтернативы были, но из-за привычки все на ЕП сидят.

А. Ну это я и имел ввиду под фразой "сила привычки".

Irbis писал(а):(автоопределение) Вот, ты меня понимаешь. Я сам уже скоро буду уже 4 года как брони, а чувствую, что интерес если не увеличился, то стал не меньше. А кайф от новых серий и прочего до сих пор, как раньше))

И это главное.
[BC]afGun
Wolfram писал(а):(автоопределение)Ок, но разве поиск сообщений конкретного пользователя требует индексации? Хоть бы его вернули

Насколько я знаю, он построен на том же алгоритме, и использует тот же поисковой движок. То есть, отваливается движок поиска, отваливается и "сообщения пользователя", как связанный. Что бы починить его, нужно починить сам поиск.
[BC]afGun
*набубнивает партитуру*
Find the mu-usic, mu-u-usic in you...

ОМГ, кто-нибудь остановите меня... *derp*
[BC]afGun
Xantar писал(а):(автоопределение)Уберите.

Пропустил. Сорри. Уже убрано.
[BC]afGun
Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)водолеи и девы...очуметь...у меня муж дева...это судьба...

Мать - Дева.
А вот я с братом получились Скорпионами.

Donnel писал(а):(автоопределение)А ты докажи, что это факт, или неправа. Если не можешь доказать это без поиска - не бросайся обвинениями.

В привате. Или успокойтесь.
[BC]afGun
Donnel писал(а):(автоопределение)*скорчив обиженную морду, тычет пальцем в Машу* Она первая начала!..

Прямо сейчас я вижу, что это ты вынес сор из избы, как пытался Гордоном. Крайне нерекомендую так поступать вбудущем.
[BC]afGun