Tammy писал(а):Это ты про меня?
Про тебя, сахарок)))
Tammy писал(а):Не, я, конечно, в каком-то смысле действительно перестал быть паладином, но не сказал бы, что меня можно назвать "матёрым и еретичным", тем более "из всех клопперов"...
Привет.
Smikey писал(а):(автоопределение)Раскрыта причина падения рождаемости в Беларусии! Все белорусы клопают на МЛП или играют в танчики :-)
Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)Уря,ожил ЕП! А я только сейчас догадалась зайти через поисковик на форум.
Ангелочек Нежный писал(а):destrier писал(а):Ангелочек сНежный писал(а):(автоопределение)Уря,ожил ЕП! А я только сейчас догадалась зайти через поисковик на форум.
Только форум. Табун по-прежнему в реанимации.
Я редкий гость Табуна.
grass писал(а):
Тем, кто пытается в мораль: каждый человек имеет полное право решать свою судьбу, исходя как из обстоятельств жизни, так и "из себя самого" и, если уж поступает подобным образом, значит: 1.имеет основания 2.не может иначе
Ангелочек Нежный писал(а):Дестр,не драмматизируй пожалуйста!destrier писал(а):grass писал(а):
Тем, кто пытается в мораль: каждый человек имеет полное право решать свою судьбу, исходя как из обстоятельств жизни, так и "из себя самого" и, если уж поступает подобным образом, значит: 1.имеет основания 2.не может иначе
Ангелочек готова сделать (если ещё не сделала) большую глупость и ошибку, а кучка форумных идиотов пытается в "поддержку". За одно утро - разочаровался в таком количестве людей. Вы все мне противны, уроды.
Tammy писал(а):destrier писал(а):Я передумал, ты невиновен. Я тебя милую. Хотя дюжину плетей бы выписал всё равно.
Ураааааааааааа! Благодарю, вмемилостивый государь, ваша доброта не знает границ!
Tammy писал(а):destrier писал(а):
Ну так в и вот твой репертуар, что спрашивал) Дурашливый репертуар.
Но согласись, он няшный!
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Это кто тут болен? У каждого своё мнение и виденье ситуации.
Prodius Stray писал(а):destrier писал(а):Вот от таких убеждений много проблем, да.
Проблем не надо бояться. Проблемы надо решать. )
grass писал(а):Блин... если люди несчастливы друг с другом - ЭТО проблема, требующая какого-то решения.
Если люди не могут разрешить эту проблему, оставаясь в отношениях прежнего формата, они расстаются.
И переходят на следующий этап своей жизни (неважно, что это - новый брак или свободное, независимое существование с новыми смыслами и интересами), где, как и на предыдущем, бывают счастливы либо нет - как сложится и как сумеют построить.
Что там "решать", когда люди не хотят быть вместе?
grass писал(а):(автоопределение)Было бы из-за чего коммунальную кухню устраивать!
Ангелочек Нежный писал(а):Дестр,у смирения есть определённые границы,амёбой быть вредно для человека.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)*на всякий случай прикрыл Ангелочка телом.
grass писал(а):Дело не в этом, не в личном счастье.
Прости, но.... на что же тогда ещё ориентироваться в семейных отношениях? Несчастливая семья деструктивна по своей сути. В крайних случаях - это уже и вовсе не семья.
grass писал(а):(автоопределение)Нездоровая, тяжёлая эмоциональная атмосфера между супругами разве не наиболее травмирующий фактор для развития этого самого потомства?
grass писал(а):(автоопределение)Духовная, человеческая, интеллектуальная, дружеская (перечисления можно продолжать) привязанность длится неизмеримо дольше. И если этого нет - то в чём ценность таких отношений?
Вот человек, который отнимает у голодных детей последний кусок хлеба. Все единогласно признают ведь, что он - отчаянный эгоист, что им двигает только любовь к самому себе. Но вот другой, которого все признают добродетельным. Он делит свой последний кусок хлеба с голодными, он снимает с себя одежду, чтобы отдать тому, кто зябнет на морозе. И моралисты, говоря все тем же языком религий в один голос утверждают, что в этом человеке любовь к ближнему доходит до самопожертвования, что им двигает совсем другая страсть, чем эгоистом. А между тем, если подумать немножко, нетрудно заметить что, хотя последствия этих двух поступков совершенно различны для человечества, двигающая сила того и другого одна и та же. И в том и в другом случае человек ищет удовлетворения своих личных желаний - следовательно, удовольствия. Если бы человек, отдающий свою рубашку другому, не находил в этом личного удовлетворения, он бы этого не сделал. Если бы, наоборот, он находил удовольствие в том, чтобы отнять хлеб у детей, он так бы и поступил. Но ему было бы неприятно, тяжело так поступить; ему приятно, наоборот, поделиться своим - и он отдает свой хлеб другому.
MBS писал(а):Я заткнулся и ушёл.
ъProdius Stray писал(а):(автоопределение)Альтруизм - генетический механизм, необходимый для выживания вида. Эволюционист Джордж Прайс доказал это не только работой, но и жизнью и смертью.
Red Mk.V писал(а):(автоопределение)Какой к черту мазохизм, блин?
MBS писал(а):1. Как минимум ты набросился с порога с осуждением тех, кто её поддержал.
MBS писал(а):(автоопределение)2. А, тогда извини. Тогда, возможно, ты знаешь ситуацию изнутри. Хотя всё равно не приятно, когда чужая личная жизнь мусолится посреди форума.
MBS писал(а):(автоопределение)3. Возможно, но в случае меня мимо. Я сижу на этом форуме на ради "иллюзии" семьи, благо тут все постоянно срутся, и никакого единства в помине нет. Ну и, опять же, мне ты другом не являешься, чтобы знать меня достаточно хорошо, чтобы знать, что и на что в моём случае повлияло.
VIM писал(а):(автоопределение)Тут собрались фрустрированные серальники, очарованные полигинией непарнокопытных.)))
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Почти. Он раздал всё своё имущество бедным, устроил в своей квартире для них ночлежку, молился, постился и умер под забором, от удара в живот ножницами, несовместим с жизнью святого.
MBS писал(а):1. Ну, делай как знаешь.
2. Именно. Неприятно было ещё вчера, но сегодня уже ни в какие ворота. Пардон, тоже разозлился, потому что всё это со стороны выглядит чудовищно бестактно.
3. Ноуп, совершенно ты меня не знаешь, и не можешь знать. Ты со мной лично не общался ни разу, чтобы даже знать, что я думаю на самом деле, а что я говорю на форум вслух.
Prodius Stray писал(а):destrier писал(а):И как же это доказывает биологический механизм альтруизма? С точки зрения материализма и банальной биологии - он поступил не очень разумно ведь.
Доказал он до этого. И был признан за свои труды на поприще математики и генетики научным сообществом тех далёких лет. Но убоявшись своей же работой, он взялся на деле доказывать что он не прав, и альтруизм существует не только как механизм, а и как что-то возвышенное. Конец был немного предсказуемым.
Red Mk.V писал(а):(автоопределение)Он получает удовольствие от того, что тот кому он дал хлеб теперь не голоден.
MBS писал(а):1. Нет. Извини, если ты подумал, что мой пост камнем в твой огород. Я больше к мнению Тандера, ну и ты похожие мысли высказал...
2. Ну, если ты считаешь себя другом - то да, как уже и сказал - вопросы отпадают.
3. Ты не знаешь меня вне форума. Даже вне этого. Господи, ты меня даже не других форумах не видел.
4. Я сказал, что заткнусь с обсуждением того, что обсуждать посчитал бестактным. Поддерживать разговор с тобой обо мне я не считаю чем-то предосудительным. И если не хочешь - не обсуждай. В конце концов, в отличии от меня ты - не страдаешь гордыней, и можешь пережить, если последнее слово остаётся не за тобой, ведь так?
@lek(ey писал(а):(автоопределение)В таком случае альтруизм это удел разумных существ, и одна из составных частей души этих самых разумных существ.
Prodius Stray писал(а):destrier писал(а): Если бы дело было в биологии, он бы наблюдался и животинок попроще.
Он наблюдается. Только выше Вим писал про проявления альтруизма у других приматов, кроме человека. И не только у приматов, у многих более низких животных это проявляется точно так же. Я бы тебе порекомендовал почитать побольше научно-популярного про животинок и их психологию, это реально поучительно и очень интересно. Как минимум, начав с Конрада Лоуренса.
MBS писал(а):destrier писал(а):1. Ну, в мнении Тандера тоже есть разумное зерно, которое не хотят видеть "поддерживатели".
2. Все в той или иной степени страдают гордыней. Это же главная причина всех пороков, как никак.
1. Признаю. Тут, на самом деле, очень сложный вопрос, какое из зол меньше. В моём случае скорее бы всего кто-то из родителей рано или поздно слёг бы в с травмами в больницу, а оставшегося я бы по сей день ненавидел, так что я лично считаю, что хорошо, что мои родители развелись. А иногда разводятся из-за ерунды, вроде "Он ставит стаканы не на подстаканники! Как можно с ним жить?!", а ребёнку расплачиваться за глупость их родителей.
Жизнь вообще такая сложная и разнообразная, что нет универсальных советов для каждого.
Именно поэтому я против того, чтобы кто-либо давал советы, не зная ситуацию.
Такой был мой посыл в сообщении, и извини ещё раз, если это со стороны выглядело не так.
2. А, то есть ты признаёшь?
Чтож. На одну причину меньше тебя недолюбливать. А то уж думал, что ты лицемер.
@lek(ey писал(а):destrier писал(а):Только не нужно там упоминать муравьёв и прочих тиранидов существ с коллективным разумом.
Вот кстати о муравьях, ведь у них заведено правило, если пришёл в гнездо несколько раз без добычи пустят на фураж, но в то же время раненых и покалеченных особей продолжают кормить.
MBS писал(а):А МБС верит в альтруизм и считает его хорошим явлением. И мне, честно говоря, плевать, чем он биологически обусловлен :3
Prodius Stray писал(а):Мне мой кот мышей приносил собственнозубно придушенных в качестве подарка. Где же тут эгоизм?
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Плюсую. Кроме того, то что он биологически обусловлен делает его не менее хорошим явлением, а может и более.)
Prodius Stray писал(а):7,5 миллиардов примерно )
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Я у него этого не требовал. И кот не собака, преданность не входит в его необходимые для выживания требования. А альтруизм по отношению к другу теряет свою ценность и право называться альтруизмом?
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Если альтруизм инстинкт тогда он должен иметь под собой корыстную базу, типа я тебе почешу спинку - потом ты мне, я тебе дам что-то - ты мне дашь взамен тоже, но в таком случае это ведь называется по другому...
Если праведник подаёт милостыню это не значит что он альтруист.
Ferus писал(а):Эх... За даром так обосрать человека в трудной ситуации и развлекаться демагогией на этом могут только истинно моральные уроды. :(
Вы безнадёжны.
Prodius Stray писал(а):Я на полном серьёзе.
destrier писал(а):Благодарность гораздо больше свойственна именно разумным существам, чем альтруизм. Кроме того, таким же образом можно любой альтруизм выставить как корыстное действие и неальтруизм. Что, в принципе, близко к правде. И что как раз вывел господин Прайс.
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Вот нет не всегда. Он может быть праведником так как боится попасть в ад, и подаёт нищим, чтобы этого избежать. Где то я слышал проводили исследование, и там результаты показали, что атеисты как ни странно звучит помогают бескорыстно вроде как чаще даже чем люди верующие.
Lûv писал(а):ЧСВ, замаливание совести.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Обещанные кармические плюшки.
Funk писал(а):(автоопределение) Бандиты тоже дают милостыню и почаще вашего.
Prodius Stray писал(а):Верю, Дестриер, верю.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Это сказка и не может рассматриваться в канве обсуждения.
NTFS писал(а):(автоопределение)(кроме, возможно, destrier)
Ангелочек Нежный писал(а):НТФС,спасибо.
Но вы не представляете как мне помогаете.Спасибо вам мои хорошие)).
Ангелочек Нежный писал(а):Дестр,даже твоя позиция убеждает меня в правильности моего выбора)).
Prodius Stray писал(а):Не на человеческих склонностях, а на необходимой кому-то идеологии, которую нужно навязать окружающим.
destrier писал(а):Не всем нужно царствие небесное в том виде, как его представляешь ты. Это не отрицает то, что склонны к альтруизму практически все люди, правда сфера проявления этого альтруизма у каждого своя.
destrier писал(а):Если ты не заметил, решение уже принято. И это личная заслуга Ангелочка.
Prodius Stray писал(а):Нет. Я считаю подлинным альтруизм, который заложен в нас природой на уровне инстинктов. Воспитанный идеологией альтруизм я таким не считаю.
destrier писал(а):Не путаюсь. Лично меня абсолютно не привлекает христианский рай. Ну, может быть мусульманский в гуриями поинтересней, но тоже нет. Вечную жизнь я считаю и вовсе жестоким наказанием. Почему же я должен принимать "царствие небесное" в том виде, как мне это не угодно?
destrier писал(а):Мимо. Про личное решение я сказал не с целью переноса ответственности на Ангелочка. А подчёркивая, как я это решение уважаю, и восхищаюсь её мужеством сделать так, как этого требует душа.
Prodius Stray писал(а):Это твоё мнение. И я волен считать, что ты заблуждаешься.
destrier писал(а):Нет, я не претендую на Агнелочка, хотя не скрою, она мне очень даже симпатична.
Белый крокодил писал(а):Ангелочек, сил тебе... и терпения. Что бы там не получилось.
Prodius Stray писал(а):А ты мастер чтения между строк. Восторгаться одним третьим лицом я могу и лично, и без всяких метафор и намёков. )
Funk писал(а):(автоопределение)Из леса вышел, или из затерянной хижины в горах?
Donnel писал(а):Ты истеричка, что ль, какая? Что ты со всеми ругаешься?
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Вот не надо. Я в срач не втянут. И даже наоборот считаю Дестриера няшкой, пусть и с довольно странными, категоричными взглядами.
Белый крокодил писал(а):(автоопределение) желать человеку добра надо иметь заинтересованность?
Prodius Stray писал(а):Это ничего. Ты можешь считать меня кем угодно, на это у тебя есть полное право. )
Prodius Stray писал(а):Если потереть меня по пузику, можно загадать желание :3
Prodius Stray писал(а):
*лизнул Дестриера в нос и ускакал на вызов.
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Это проклятие Продия, каждый кого он лизнёт обоачивается в Адскую Лису :). А я думал там не парень изображён ))...
Tammy писал(а):(автоопределение)Дестриер, да не хочу я искать способы самоуспокоения. Платон мне друг, но истина дороже.
И да, удачи. Потом почитай всё-таки.