Вчерашние события в теме про любовь показали, что тема о людях и пони все еще актуальна и волнующая во всех смыслах. Посему подымаю ее, и для разогрева, выскажу собственное (не слишком оригинальное, но все же собственное) мнение.

Добровольные (!) отношения любого характера между взрослыми (!) разумными (!) существами - есть норма и удовольствие. Как видно из этого тезиса, я негативно настроен к зоофили, педофилии и всяким формам принуждения.

Все остальное - вопрос личных вкусов и тараканов.

И да, пони из мультфильма мне кажутся очень привлекательными физически. Не настолько, что бы хотеть их больше живых людей, но более, чем существа из любого другого мультфильма. Что любопытно, даже более, чем привлекательные женщины из других мультфильмов и сериалов. Такая вот загадка. Не думал особо над этим, но подозреваю, что дело в необычной и качественной анимации, которая успешно демонстрирует женственность, но не скатывается в непристойность, плюс особенность характеров пони (совсем юные читатели темы могут не понять, но характер, поведение и интеллект партнера часто притягивают не меньше, чем формы или движения).
NTFS
[BC]afGun писал(а):
NTFS писал(а):(автоопределение) Как видно из этого тезиса, я негативно настроен к зоофили, педофилии и всяким формам принуждения.

Технически, перечисленные тобой девиации вовсе не обязательно являются формой принуждения. Удар задних копыт сшибает двери стойла с петель, если что-то не понравится - пример, на подумать.


Виноват, построил предложение неправильно. Переформулирую.
Я негативно настроен к 1) зоофили, 2) педофилии 3) принуждению 4) любой комбинации пунктов 1-3
NTFS
Lugger писал(а):Некрофилию пропустил...Или нет?


Хм... технически, это ничем не отличается от использования резиновой женщины... но тут слишком много морально-этических соображений и комплексов замешано, да еще на религиозной подстилке. Не будем об этом.
NTFS
[BC]afGun писал(а):В любом случае, данная тема не о любви точно. Не в том широком понятии, в котором была предыдущая. Тут конкретика такая, что лбом о потолок стукнуться можно - низкий довольно-таки...


Тема о любви и не нужна была... все свели к пони. Ну вот и пусть здесь резвятся.
NTFS
SMT5015 писал(а):Дарк - это тот, у кого современная Эквестрия выглядит как худшая сторона мира людей.


Эквестрия, наполненная преимущественно не самыми лучшими пони, наделенными вполне отрицательными человеческими качествами - это канон! Не надо кивать на принцесс и шестерку - Гете и Шиллер в Германии были по одному, а офицеров СС - тысячи.

[BC]afGun писал(а):Если учесть, что я строю теории относительно именно прошлого отрезкого времени под названием "Времена Дисгармонии", то там как раз-таки наружу худшая сторона мира людей. Вплоть до борделей и духа Дисгармонии - Похоти.


Хотеть. Серьезно. Когда на ДП будешь выкладывать?
NTFS
Interstellar писал(а):
NTFS писал(а):Эквестрия, наполненная преимущественно не самыми лучшими пони, наделенными вполне отрицательными человеческими качествами - это канон! Не надо кивать на принцесс и шестерку - Гете и Шиллер в Германии были по одному, а офицеров СС - тысячи.


Нет, что ты! Конечно же Эквестрия это просто идиллический мир, где все друг друга любят и все друг с другом дружат, все пацифисты и вообще ангелы во плоти, а злые создатели сериала просто скрывают от нас правду за лживыми эпизодами о плохих пони!
Что же касается дарков. Я считают что их стоит отделять от приверженцев Р34. Р34 может быть очень даже красивым и добрым (по-своему).


Сарказм не идет. Серьезно. Все, за исключением пары особо яростных, в курсе облико моралей эквестрийских пони.
Что же касаемо дарков, я по-прежнему не знаю, кто это такие и каковы они на вкус. Поэтому отделять неизвестно что от неизвестно чего для меня несколько затруднительно.
NTFS
[BC]afGun писал(а):Во-вторых, ты будешь разочарован, но я не фанат постельных сцен.


Я тоже :-) потому и спросил.
NTFS
Seestern писал(а):Шта, новый раунд со старыми действующими лицами?? Может, не надо??..


Ну, меня здесь ранее не было, да и Tammy тоже ....

И кстати, я таки осилил ВСЮ эту тему. Мощные дискуссии здесь были. Внушает. Даже кое-что новое для себя узнал (в хорошем смысле, естественно).
NTFS
Tammy, ты пишешь правильные слова, но только ответы на эти и другие вопросы уже были. В частности, почему физическое влечение к мультяшным пони не может считаться зоофилией. Рекомендую - тему просмотри от корки до корки, хотя бы из любопытства.

SMT5015 писал(а): Но если она сама полезет, то результат непредсказуем.

Неужели благородный рыцарь откажет даме?
NTFS
Antagonist писал(а):Кстати, добавлю ка я ссылку на ещё один примечательный опрос на Табуне

Спасибо, я его как-то упустил. Проголосовал и понял, что принадлежу к интеллектуальному большинству. Сейчас запрусь в офисе и приложусь к коньяку, от огорчения.

Tammy писал(а):Блин, забавляют такие утверждения про то, что уломать пони на секс человеку будет легко...

Несколько сложнее, чем человеческую женщину, но если предположить, что психология и психика поней похожа на человеческую (а все указывает на это) - то не намного сложнее.

Процитирую-ка я замечательный фик из библиотеки мрака и разврата:
– Разве люди не кажутся уродливыми с точки зрения пони? – немного удивился человек.
– Глупости! Мы же не кажемся уродливыми вам? Вы другие, а не плохие, – глядя из–под чёлки, пояснила Флаттершай. – Лично мне вы кажетесь очень милыми.
NTFS
zev_zev писал(а):Меня больше забавляет непогрешимая вера в то, что человека самого разводить на секс не будут.
Чаво? Я бы на это посмотрел.

Я бы тоже. Но это не является невероятным. В отличии от карикатурно похожих зебр, мы явно не находимся в зоне "зловещей долины" для пони, а значит - вполне может случиться так, что человек окажется довольно привлекательным.
NTFS
Tammy писал(а): Вот вы тут говорите, что пони похожи на человека, а между тем человек-то с представителями не своего вида не совокупляется (исключения в виде редких извращенцев в пример брать не будем).

Потому что у нас нет других полноценно разумных видов, способных хотя бы поддерживать диалог на отвлеченную тему.
В Эквестрии - есть.
NTFS
Antagonist писал(а):Нашёл я тут один старый комикс о незапланированной ксенофилии.

Забавный... и опять же, доказывает только, что другие виды (в данном случае - перевертыши) неравнодушны к пони. Как оно с обратным - неясно.
NTFS
Thunderstorm писал(а): Выставлять на всеобщее обозрение свою личную жизнь вряд ли стоит. Это можно экстраполировать и на разумных существ-представителей других миров, к которым возможен романтический интерес.

Так никто и не выставляет. Это тема обозначена, названа недвусмысленно и специально предназначена для обсуждения и общения тех, кто в разной степени считает подобное влечение допустимым.
В вашем примере (насчет лгбт) - эта тема аналог гей-клуба, со свободным входом, но чёткой вывеской и плотной дверью. Если кто-то прочитает надпись, войдет внутрь а потом вылетит с криком "тридварасы111" - ну кто виноват?
NTFS
Antagonist писал(а):Так вот, как вы думаете, есть ли связь между любовью к Селестии с одной стороны и эдиповым комплексом и склонностью к мазохизму с другой?


Несмотря на то, что IRL меня довольно часто привлекают женщины немного старше меня, Селестия не вызывает у меня каких-либо чувственных эмоций. Возможно, дело в её идеальности, статусе и полубожественности, которые не позволяют воспринимать её как более-менее равную себе, а без этого я не могу представить серьезных романтических отношений.

Это по самой Селестии, а по поводу эдипового комплекса - да, однозначно. Это имеет место быть, но не как что-то плохое.
Насчет садо-мазо - я слишком далек от этого, чтобы взвешенно рассуждать, но вроде бы, предпосылок нет.
NTFS
Antagonist писал(а):
NTFS писал(а):Насчет садо-мазо - я слишком далек от этого, чтобы взвешенно рассуждать, но вроде бы, предпосылок нет.

А кто на Табуне замечательную историю рассказывал?

Мопед был не мой, но в том случае на месте Молестии могла быть кто угодно, хоть Свити Белль. Тот тульповод сам себе злой буратино.
NTFS
Tammy писал(а):Предположим на миг (просто предположим!), что размножение у поней эквестрийских происходит совсем не стандартным способом, а с помощью какой-нибудь магии, то есть, вообще без стандартных сексуальных процессов, похоти там и т.д., и что с понями можно только дружить и любить их именно платонической любовью. Что будете делать? Застрелитесь, что ли? :/

Напомнило древнюю копипасту, уже и не помню, где сдернул. Но она стоит, чтобы прочитать :-)

Спойлер
NTFS
GaPAoT писал(а):Возвращаясь к теме о влечении - тут уже обсуждалось, что пони могут вообще к людям его не испытывать в сексуальном плане?


Да, в массе, так и будет. Но коли есть индивиды, которые испытываю влечение к пони - почему не предположить обратное, в той же пропорции (1 на 100, скажем)?
NTFS
Nirton_the_brony писал(а):
NTFS писал(а):есть индивиды, которые испытываю влечение к пони - почему не предположить обратное, в той же пропорции (1 на 100, скажем)?

Довольно точно угадал, правда, немного другое, наблюдаемое мной соотношение.
.

Что за соотношение? Число клопперов к числу паладинов, что ли?
NTFS
zev_zev писал(а):Что вас больше всего возбуждает в пони?

Как ни странно - конкретные характеры, поведение, интересы и жизненные установки. Формы тела и движения - важны, но как компонент в паре с предыдущим. Иными словами, у меня в большей степени "женский" тип влечения к образу, когда важны детали в совокупности и в целом, в отличии от "мужского" влечения, когда крышу может снести от какого-то одного элемента, а характер вообще побоку.

Поэтому, несмотря на общую и несомненную привлекательность большинства пони, желания собирать табун из всего M6 плюс Принцессы и фоновые пони - у меня в принципе нет. А касаемо отдельных пони - вполне. За подробным списком с пояснениями "кто и за что" - это уже в личку :-)
NTFS
SMT5015 писал(а):Круп и Дэш - это нормально. Круп без Дэш - нет.

Круп без пони - это первый шаг к резиновой женщине.
NTFS
Snoopy писал(а):Как я уже отмечал ранее, хоть это уже никто не помнит и вообще неправда, тема ксенофилии неоднократно затрагивалась в различных фантастических произведениях, в том числе и известных авторов. Например, в Эдемском цикле Гарри Гаррисона было ЭТО САМОЕ между рептилией-йилане и человеком.

Строго говоря, в том случае, насколько я помню цикл, человек уже был иилане если не телом, то духом, так что с его точки зрения и с точки зрения той иилане (Вен`ти, емнип) ксенофилией почти не являлось.

Но в целом, согласен, в фантастике и фэнтези этот сюжет умеренно часто встречается. Что есть, то есть.

zev_zev, что за дела? Верни прошлый вариант изображения!
NTFS
Джек Попры-GYN-чик писал(а):Хорошо, а вот представьте себе такую ситуацию, - какая-нибудь из лошадок (кобылка) живущая на ферме, что находится рядом с вашим домом, вдруг научится говорить и адекватно и полноценно изъясняться, будет интересной личностью и собеседником... и что, это станет веским доводом, чтобы при обоюдном согласии сделать с ней это?

Почему бы нет? Обратная связь будет присутствовать, а это самое главное.
Без обратной связи, с неразумным (по нашим меркам) животным - это почти ничем не отличается от свидания с, простите, Дуней Кулаковой.
А при наличии обратной связи, согласия и взрослого состояния субъекта - вполне.

Я вот только не пойму, почему оппоненты упорно пытаются противопоставить дружеские и интимные контакты? Я, когда говорю о привлекательности пони, всегда неявно имею в виду именно полноценные отношения - в которых постельные игры могут присутствовать как дополнение, или же полноценный компонент - но не как главная и единственная цель.

Snoopy писал(а):
Вот для разнообразия

Ну молодец прям, я тут пытаюсь работать, а мне Рарити на подушках кидают. Как сосредоточиться на коде в таких условиях? :-)
NTFS
Джек Попры-GYN-чик писал(а):Если у вас есть влечение к пони, так и скажите, я может вас и не пойму (что тут сказать, говорю правду и без приукрас), но уважать точно буду, за отсутствие фальши и честность.

Во избежание, ссылка на мою наиболее полную позицию:

viewtopic.php?f=9&t=2269&start=1250#p417516
NTFS
Дабы направить дискуссию конструктивное русло, вот вам на затравку вопрос, меня лично интересующий:
Бывало ли аналогичное влечение к нарисованным персонажам у вас ДО знакомства с сериалом, или пони стали первым таким мультфильмом, вызвавшим нездоровые желания? И если это не впервые - то как оцениваете вашу, так сказать, предыдущую "любовь" в сравнении с цветными конями?
Отвечаю за себя - да, до пони у меня не было подобных ощущений, не то что к животным разной степени антропоморфности, а даже к вполне себе людям (или почти людям) из мультфильмов. Хотя я в курсе, что по тем же Симпсонам и Диснею всякого тридцатьчетвертого добра хоть ковшом греби, и натыкался регулярно - не цепляло, и всё.
Таким образом, для меня пони действительно и впервые дали принципиально новое ощущение, пусть не в виде явно выраженного влечения, но как минимум - признания за ними приличной, зашкаливающей притягательности.
NTFS
MBS писал(а):Список моих вайфу огромен.

Никогда бы не подумал... внезапные откровения.

Tammy писал(а):А вот мне кажется, что твоё влечение к пони началось не с самого мультика, а скорее с фандома, в котором многие пропагандируют сексуальность пони, с таких персонажей, как Молестия - продукта творения фанатов, а потом уже эти представления наложились и на оригинальных персонажей. И у многих так, я считаю. Или я ошибаюсь?


Отчасти ты прав, но только отчасти. Фэндом, конечно, сыграл свою роль в оформлении этих мыслей, но в Интернете живет не только Молестия с Милки, но и море арта по другим мультфильмам. Как любознательный человек, я всё это просматривал - не особо тщательно, конечно, но.... они не заставили меня смотреть на Русалочку, Белоснежку, Гаечку или Мардж Симпсон как на привлекательных персонажей (хотя последняя, бесспорно, роскошная женщина в моем вкусе :-))
А вот на пони, почему-то, сработало с первой попытки.
NTFS
Antagonist писал(а):Вайфу это вымышленный персонаж ж.п., с которой пытаются поддерживать отношения как с реальной.

Тогда у 90% здесь сидящих по вайфу,а то и не по одной. Кто ни разу не сажал с собой плюшку пить чай - выйдите из комнаты :-)

Может быть, нужно дополнить "отношения как и вместо реальной"?
NTFS
Seestern писал(а):ИМХО, наиболее корректно сформулированное определение:


Хм, внезапно. Я думал, это понятие - нечто более серьезное, основательное. В соответствии с этими концепциями, вайфу у меня нет, но умеренно близко к этому - вполне.
NTFS
Все ушли, и я начинаю себя чувствовать тем самым месье, который знает толк :-)
NTFS
iDanny писал(а):В самом деле, пора бы и по сабжу отписаться: не было, нет и никогда не будет никакого влечения к пони.

Самоуверенность, граничащая с максимализмом. Кто знает, что будет через несколько лет? :-)

По постам выше - нет, никаких явных признаков ориентаций наших поняш не было показано, за исключением Рарити, которая чётко и канонично, минимум два раза доказывала свой правильный вектор. И скорее всего, ни правильной, ни тем более неправильной ориентации показано не будет, это отдано на усмотрение фэндома, к его фэндомному счастью.
NTFS
iDanny писал(а):
NTFS писал(а):Самоуверенность, граничащая с максимализмом. Кто знает, что будет через несколько лет? :-)

Вы думаете, что "через несколько лет" я могу начать клопать на пони?

Я не думаю. Я лишь предостерегаю от категоричных утверждений :-) в самом деле, кто знает.

По поводу же ЭГ - нуууу, пони действительно намного симпатичнее, чем эти "палки, палки, огуречик - вот и вышел человечек". Однако же, справедливо замечено насчет "каждому своё" - могу поверить, что для кого-то это более пригодно. А если кому-то нужен лишь характер, то тысяча и одна хуманизация к его услугам, самого разного качества и стиля.
NTFS
Nirton_the_brony писал(а):На душу-характер не клопают.

Я бы не был так категоричен. Наверно, более корректный вариант "исключительно на душу-характер - не клопают".

У меня тут недавно назрел еще один вопрос к клопперам и примкнувшим к ним ценителям - а различается ли привлекательность пони по расам? Не в вопросе "на вкус фломастеры разные", а именно в целом? Вот в человеческом теле, большая грудь и широкие бедра, есть характерные внешние признаки, которые в большинстве случае, влечение усиливают.
А по отношению к пони? Есть такие, кто находит крылья пегасов или рог юникорна особо привлекательными признаками?
NTFS
Smikey писал(а):Братия! Мне было откровение! Сегодня Лучезарная явилась мне во сне и сказала, что все, кто шиппит мерзкого Дискорда с ней - будут страдать в Тартаре до конца времен!

А я лег спать позже, и мне тоже приснилась Селестия и сказала, что предыдущий сон был сгоряча, и на самом деле Дискорд - няша, и шиппинг с ним одобряется королевским разрешением :-)

Я вижу, последнюю страницу опять перетирали вопрос "здоровое-нездоровое влечение"? Предлагаю всем согласиться на триаду: если партнер 1) разумен 2) совершеннолетен по меркам его расы 3) добровольно согласен на отношения => это есть норма и является исключительно личным делом двух участвующих. Иначе мы скатимся в дебри морально-этических вопросов и тему опять закроют :-(
NTFS
Antagonist писал(а): какие негативные последствия для него это будет иметь

(усилием воли подавил несколько пошлых картинок в мозгу) Какие могут быть негативные последствия от мирного клопа на мирных поняш? От Твалайт Спаркл сифилис еще никто не подхватил, а от весёлой соседки, доступной после двух рюмок - уже половина дома рискует остаться без носа.
Тут если копать, то разумный человек найдет куда больше пользы от влечения к пони, чем от обычных приключений на свой нефритовый жезл.
NTFS
Очередной шаловливый вопрос - как насчет MLP-кентавров и их привлекательности?

Я подумал и нашёл, что они идут по десятибальной шкале - на 12 баллов :-)

Во-первых, лучшее от пони и человека. Во-вторых, расширенный набор конечностей. В-третьих... технически, кентавр является химерой, но отторжения у меня лично не вызывает, скорее наоборот.

Няша раз
Спойлер


Няша два
Спойлер


Богиня же! (шокирующее зрелище кентавра-Твайликорна, вас предупредили)
Спойлер
NTFS
Всего лишь нужно продумать правильные взаимные расположения, ЕВПОЧЯ.

Во всяком случае, кентавры намного приятней над вид, чем сатиры, хотя у последних всё более привычно. Как справедливо заметил Cyanid Cualus, они слишком смахивают на баронов Ада из первого Doom. Ужас.
NTFS
Snoopy писал(а):До лица от крупа всё равно никак не дотянешься, даже до груди. Если только они не совсем маленькие. Но если лошадиная часть соответствует по размерам IRL лошади, то всё. Даже если IRL пони.

(прикинул геометрию по фоткам пони рядом с людьми) Да, при привычной анатомии - процесс будет немного утомителен,придется бегать туда и обратно. :-)

Но в мультфильме пони демонстрируют неплохую, я бы сказал - кошачью гибкость. Предположив, что кентавры не хуже - можно выкрутиться в обоих смыслах :-)
NTFS
Snoopy писал(а):
NTFS писал(а):Но в мультфильме пони демонстрируют неплохую, я бы сказал - кошачью гибкость.

Что, могут согнуть корпус на более 90 градусов? Я такого не припомню.

Не нужно на 90. Достаточно слегка отклониться человеческим корпусом в сторону лошадиной спины, на 45-60 градусов. Я бы нарисовал, но меня накажут либо за r34, либо за издевательство над понятием рисунка :-)
NTFS
Smikey писал(а):На тему сексуальности пони - я сперва думал, это из-за наготы, положения на 4 ногах и крупа.

Вроде как после тысяч сломанных копий и разбитых мониторов сообщество пришло к выводу, что тут множество факторов, от необычных и женственных (в лучшем смысле этого слова) характеров до притягательной походки и движений. Что, в общем-то, не сильно выделяется на фоне стандартного влечения к человекам - никто (почти) не выбирает себе партнера по одной черте, идет комплексное восприятие.
Но "полный список" не озвучу, ибо в деталях за этими спорами не следил.
NTFS
Кризалис - демон, питающийся эмоциями и играющий чужим разумом с той же легкостью, с какой мы открываем форточку для проветривания дома. Нужно быть абсолютно отчаянным, чтобы представлять с ней романтические отношения, не говоря уже о всяких...
Помню, в каком шоке был, когда увидел, что в рейтинге тульп она занимала далеко не последнее место. Нет, Кризи, конечно, вызывает уважение как редкий представитель вменяемых и продуманных антагонистов MLP, но селить ЭТО у себя в голове... неприемлемо!
NTFS
Magnus писал(а):По моему тему надо разделить на две:
1) обладают ли Пони в принципе скрытой или открытой сексуальностью
2) хочется ли лично Вам при виде Пони обрызгать монитор.

1) Да, и на 20% больше, чем у большинства виденных мною человеческих женщин.
2) Нет, но скорее всего, потому, что у меня есть жена. Будь я один - ответ на вопрос был бы не столь однозначен :-)
NTFS
Лично мне не столько стыдно, сколько бессмысленно.

Однако ж, никогда не мог взять в толк, почему таращиться на молочные железы Джоли или Памелы - это норм, а на крупы поняш - отстой. Для абсолютного большинства людей и то, и то - чисто виртуальные возбудители, как по мне, так аккуратные подтянутые крупы даже эстетичней силиконовых арбузов.
NTFS
BrowningBDA9 писал(а):и вообще они никаким женским обаянием сами не блещут без помощи Рарити.

В самом деле, сахарок?
NTFS
Есть мнение, что пони овеществляют собой те типажи и характеры женщин, которые сложно найти в жизни - и даже их недостатки выглядят скорее милыми, чем раздражающими, по сравнению с обычными.
Отсюда и такое неистовое количество влекомых - во всех смыслах.
В этом плане, даже такие спорные характеры как Рарити и Твайлайт, зело выигрывают - на экране, это привлекательно и эротично, в жизни же подобные дамы могут вызывать даже отталкивающую реакцию.
NTFS
Tammy писал(а):Да Искорка и Радуга - вообще лучшие.

Радуга - на мой вкус, выглядит и действует немного "по-пацански". Возможно, стереотипно, но ощущение не выкинуть.
Твайлайт - да.
NTFS
Prodius Stray писал(а):Очень узкий круг

"Узок их круг и страшно далеки они от народа"(с)
Простите, не удержался
NTFS
[BC]afGun писал(а):Подробности, конечно, откровенные, но еще настолько, что бы ходить в культурном шоке. Оба затронутых слоя темы бурно обсуждались тут и ранее.

К сказанному, добавлю, что обсуждении собственно зоофилии - нежелательно, разве что в контексте сравнения. По первому разу помянуть - ничего страшного, но тут всё же больше к нарисованным поняшам, а не реальным коням.
Просто для ясности.
NTFS
Locko inDa coco писал(а):я тут вижу 2 логичных вывода. либо единороги (ну с принцессами вкупе) вытеснят и пегасов, и земных просто природной конкуренцией - их уровень науки и природные способности дают им управлять любыми природными явлениями (стихиями, веществом, временем, энергией, сознанием...). левитировать единорог может вполне, а вместе с телепортами обгонит любого пегаса, то есть 1 подовид подавит все другие. HARDWAY

Нет. Конечно, единороги могут при помощи магии и рулить погодой, и выращивать чудо-овощи, НО: то, что у пегасов и земных пони в крови, у единорогов потребует высокой производительности и навыков, что будет по силам 10-20% от их числа.
Магические титаны вроде Искорки и Сансет - единичны. Средний же единорог владеет исключительно узкой специализацией, пусть даже эффектной (вроде щита Армора)
Так что без пегасов и земных не обойтись.
NTFS
Beltar писал(а):В MLP огромное количество реально пугающих при внимательном рассмотрении вещей, превращающих всё в антиутопию.

Я даже не знаю, к какой теме это относится - но точно не к сексуальному влечению :-)
А собственно, между утопией и антиутопией грань тонка - рискуя скатиться в политику, приведу в пример любое тоталитарное государства, где снаружи вид "ужас-ужас", а внутри все счастливы как дети.

Щас поищу подходящую тему и переедем.
NTFS
Beltar писал(а):(автоопределение) Лесбийских отношений в самом сериале, разумеется, все-таки нема, только гетеро-пары.


Конечно, свадьбу не покажут, но уже та валентинка от Хасбры, где была пара ослов, пара Каденс+ША и эти двое - намек толщиной немыслимой.
NTFS