Гхем, ребят, с отношениями между понями заканчивайте уже чтоль...
[BC]afGun
Antagonist писал(а):А почему это собственно влечение к пони не является зоофилией? Ещё как является, или пони это не лошади что ли?


Потому что действует стандартное определение:
1. Разумны, мыслят и выражают чувства - check (животным разум не свойственен)
2. Принадлежат другому миру - check (в нашем мире есть пони, но они не разумны)

Таким образом, влечение к данным конкретным пони технически является ксенофилией. А с учетом того, что пони нарисованные, с выдуманного мира - скедиафилией.
С зоофилией общего чуть более, чем ничего.

Собственно, даже если создать допущение, что эти поняши не нарисованы и бродют и живут в нашем мире, то влечение к ним все равно не было бы зоофилией, но было бы ксенофилией, так как являет собой влечение к чужеродному разумному виду.
Ну а так как поняши в нашем мире неразумны, то влечение к ним называют зоофилией.

Такая вот загогулина классификации...

P.S. Народ, не увлекаемся флудом, плиз.
[BC]afGun
Пока еще не видел у психологов определение ее как психологического расстройства. Объективно девиация она точно такая же как и оральный секс, так как подразумевает влечение к чужим человеческим расам включительно.

То есть тут даже оправдывать нечего.
[BC]afGun
Однако записали. Туда же записали влечение к сексу в незнакомых местах, позах и т.п. (все, что касается ранее незнакомых ощущений)

Впрочем, девиация и расстройство - в психологии разные понятия. В отличие от стереотипного мышления, априори девиацию принимающего за расстройство.
[BC]afGun
Ксенофилией.

А влечение к пони вообще-то скедиафилия, так как рассматриваемый вид - рисованный.

destrier писал(а):(автоопределение)И вообще - у поней там нет ничего, пока не доказано обратного в каноне)

Лорен Фауст уже не аргумент? Окай...
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Совокупление с разумным дельфином, было приемлимее банальной зоофилии? Это было бы круто и одобрям-с? А зачем? А разве это не.... Странно? Мягко говоря, странно...

Если дельфину и человеку нравится и они парады не устраивают - какое твое вообще дело?

destrier писал(а):(автоопределение)И... Что?)

И все.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Да как бы это... Аморально, что ли? Сегодня он дельфину даст - а завтра родину продаст!

Аморально в данном случае подглядывать и интересоваться чужими предпочтениями, а потом еще и беспоардонно влазить в них, ибо увиденное тебе не понравилось. Потому что я не случайно упомянул парады: я говорил о тех, кто этим не козыряет, а просто есть каков есть.

Был такой фильм, со Сталлоне: "Разрушитель". Там запретили и впоследствии перестали понимать всякий вид "обмена жидкостями", полностью заменив контакт на технические стимуляторы и виртуальные приспособления, а размножение перевели на пробирочное. Побороли венерологию, между прочим.
Полагаю, ты был бы в таком обществе счастлив. Правда, не надолго.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение) Но есть же статья за скотоложство, и не спроста)

В Швеции есть легальные зообордели. И не только там.

И еще раз напоминаю, что к рисованным поням влечение попадает под определение скедиафилии, и не имеет ничего общего ни с зоофилией ни даже с ксенофилией, так как никого из персонажей IRL просто не существует. И никаких законов оная не нарушает.

destrier писал(а):(автоопределение)Почему бы это я был счастлив в обществе, где запрещён эм-м-м... Обмен жидкостями?

Такое создал о себе впечатление.
Впрочем я его привел как классический пример запрета делать человеку и его партнеру то, что им обоим нравится, ибо "странно" и "так не принято".
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Бр-р-р... Ну эти "Швеция и не только там" меня уже ничем не удивят) Но это не значит, что нужно на них равняться.

Туда можно уехать, если законы РФ уйдут в обратную крайность.

destrier писал(а):(автоопределение)Ну не нарушает законов юридических, но как же здравомыслие и облико-морале?)

Отродясь так жили, что даже фрески до сих пор сохранившиеся нарисовали, и вроде не вымерли и даже цивилизацию построили.
Переживет здравомыслие, никуда не денется...
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Ради зооборделей и беспорядочных половых связей без обязательств? Хм... Ноуп, мне такого не надо... Да и какая может быть обратная крайность у ваших законов?))

Вы случаем не слыхали про т.н. "сексуальное турне"? Это когда люди специально в другие страны ездют дабы найти приключения на известные эрогенные места как им хочется, после чего вернуться довольными домой обратно.
Обратная крайность - та самая предполагаемая тобой статья.

destrier писал(а):(автоопределение)С падением нравственности цивилизация, как правило, в упадок приходит. История тому свидетель...

Так вот кто нам принесет конец света - зоофилы.
А я-то думал, что психопаты с красными кнопками, Мизулина и Роскомнадзор...

zev_zev писал(а):(автоопределение)А какую пользу цивилизации может принести сношение с животными?

Меньше расстройствна почве хронического недотраха, ибо бабам свойственно давать не всем, а то и даже давать, но не всегда, или давать, но не за бесплатно. Ну и по мозгам ездить параллельно разными веселостями типа скандалов интриг и расследований.
В общем-то, основной аргумент зоофилов где-то звучал именно так: "с животными договориться гораздо проще".
[BC]afGun
Далеко уходим уже, товарищи.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)А какую статью я предлагал?

Не предлагал, а предполагал.
вот эту:
destrier писал(а):(автоопределение)Но есть же статья за скотоложство, и не спроста)


destrier писал(а):(автоопределение) И причём тут сексуальное турне?

При том, что такое явление появится автоматом.

destrier писал(а):(автоопределение) Что как бы лишнее доказательство того, что всякие такие ребята просто по своей природе ущербны и в нормальные отношения не могут.

Действительно, ересь у каждого своя...
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение) кому как ._.

Именно.

destrier писал(а):(автоопределение)И это ограничение спасёт их грешные души.

Появятся другие отклонения.
[BC]afGun
Таким образом, круг замкнулся...
[BC]afGun
Гордон, не флуди здесь, пожалуйста. И у тебя есть пять минут, что бы почистить за собой мат
[BC]afGun
Может проще отдельную тему про зоофилию выделить? Упорно туда уходим, незирая на то, что рисованные поняши от реальных отличаются фундаментально и к теме относятся максимум вскользь.
[BC]afGun
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Да ну, зачем. Наплодим ещё огород: "Есть ли у вас сексуальное влечение к пони?", "Есть ли у вас сексуальное влечение к настоящим кобылам?", "А к жеребцам?", "А не только к лошадям?", "А как именно?"... Нарисованные пони, настоящие - велика ли разница.


Затем, что смотрим в первопост:
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Сия тема, как следует из названия, посвящена обсуждению явления сексуального влечения к героям вселенной «MLP:FiM» как части феномена скедиафилии – сексуально-эмоционального влечения к нарисованным персонажам.


Другими словами, зоофилия здесь уже комбо-брейкер и лютый оффтоп, хоть и информативный. Его либо чистить в ноль, либо выделять отдельной темой. Учитывая, что туда наровят увести тему не первый раз, что даже странно, я предпочел бы второй вариант (ну раз уж у людей наболело...)

Tammy писал(а):(автоопределение)Предположу, что тогда, когда приходит к гармонии, самореализации и независимости от других.

Такое возможно и в нетрадиционных отношениях...

Nirton_the_brony писал(а):
[BC]afGun писал(а):Может проще отдельную тему про зоофилию выделить?

Нет.
Вот так правильно:
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Отношения™ возможны между двумя разумными существами вне зависимости от пола, возраста и вида


Этому запросу вполне хорошо отвечает тема: "Про любовь (не только к пони)"
[BC]afGun
Перемещено с раздела "Жизнь вне Эквестрии"
[BC]afGun
Твин, твое собщение было не по теме, и я его удаляю как оффтоп. Речь в теме ведется о влечении к мульт-персонажам MLP, а не о зоофилии IRL.
[BC]afGun
Вообще-то большинство из лошадок нифига не лоли. Главной Шестерке и вовсе около двадцати. Сетрам так вообще по нескольку тысяч лет...
[BC]afGun
Вот никогда бы не подумал... о_О
[BC]afGun
Мой мозг взорван...
Вот ей-богу, никакого даже близко восприятия как "лоли по старше" не было. Jailbait и то пожестче будут :-\
[BC]afGun
Скорее не яростное отторжение, а яростная попытка понять, где и каким образом и какой неведомой мне логикой, разумом, звездами и левой пяткой там лоли увидали.

А так нет - не хочу. Ибо перевод стрелок на обсуждение личности в дискуссии - не есть хорошо.
[BC]afGun
Если "действительно", тогда почему у меня до сих пор за год с гаком в упор таких ассоциаций не было? о_О
[BC]afGun
Я к тому, что твой взгляд - это только твой взгляд. Тебе они показались лоли, а мне нет - где истина?
Поэтому я и офигел не только от заявления, но и от поражающей уверенности в заявленном.
[BC]afGun
Ага. Понял, сливаюсь.... :-\
[BC]afGun
Ну, я уже давно говорил, что Кризалис в мультсериале представлена как практически сферическая Стерва в вакууме.
И такие типажи IRL, что характерно, бродют немало. Но у обычного мужика к таким отношение простое: поразвлекаться можно, а вот на долгосрочной перспективе уже нафиг.

С Кризалис то же самое. Как объект обожания понятна, но уж точно не как вайфу - это равносильно тяге мотылька к огню. С законемерным результатом.
[BC]afGun
Navk писал(а):(автоопределение)Я бы сказал, что в первую очередь она не антагонист, не демон и не любовница, а заботливая искренняя Мать! Она ведь всё увиденное нами натворила для того, чтобы её дети не голодали!

Всякий хищник убивает в перспективе на продолжение или уже взращивания рода. Менее резонным причину от них обороняться это нисколько не делает.

И эта, граждане. Сильно обсуждением Гаечки не увлекаемся.
[BC]afGun
Navk писал(а):(автоопределение)Теоретически правильно... Но люди, как хищники, скорее понимаем другого хищника, чем милого и доброго травоядного...
Нет?

Мы не хищники а всего лишь всеядные, не брезгующие даже падалью. Не имея никаких природных вооружений мы являемся ЕДОЙ для любого хищиника.
Если не веришь - проследи реакцию людей на блеснувшие хищные глаза в полной темноте. Особенно в лесу.
На уровне инстинктов даже ежу должно быть понятно, в каких мы реально с хищниками отношениях, и насколько мы с ними "схожи". Потому же хищные глаза и здесь были использованы, что на уровне тех же инстинктов доносят до детского разума мотивы персонажа.

Navk писал(а):(автоопределение)Так она ж теперь ПОНИ!!! 888-)

Многие персонажи теперь пони. Суть замечания была другой.
[BC]afGun
Щас мы еще в терминологию ударимся, забыв нафиг с чего начали... Изображение

Речь сейчас шла о двух типажах: Кризалис и Найтмер. Ни о ком больше.
Данные персонажи были отображены с хищными глазами, причем Найтмер в полной комплекции и даже повадками. О сути определения природы челвоека можно спорить хоть до посинения, но реакция на хищника, будучи безоружным или слабым у него одна - страх, ужас, попытка бежать или даже грохнуться в обморок, что отвечает всем статьям "обороняющейся жертвы жищника". В частности речь идет о детях - не все тут Сэмы Винчестеры, которым на фразу "папа, у меня в шкафу монстр" молча всучивают заряженный револьвер. Да и сам человек от природы вооружен только матюгами.
Таким образом, и Кризалис и Найтмер так или иначе входят в ассоциациию в детском сознании с опасным и злым хищником. А кем они де-факто уже являются, это дело десятое.
[BC]afGun
Smikey писал(а):(автоопределение)Не совсем верно. Реакция на опасного хищника, который тебе непосредственно не угрожает - интерес, любопытство.

Вообще-то, это тот же блок реакции на хищника.


Так что опасность вызывает интерес - верно. Но именно исходя из стратегии подготовки к опасности.
[BC]afGun
Что-то вдруг вспомнилась старая фраза:

"Взрослеешь - это когда в "Ну, погоди!" начинаешь жалеть не Зайца, а Волка, силящегося наконец-то поесть".
[BC]afGun
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Типа жеребца на скаку остановит и в горящую избу как говориться способна броситься. Собственно ЭйДжей необходим подобный характер поскольку она не только глава семьи, но и заправляет собственным бизнесом, без этого никак, но это не значит что она не может быть женственной, если необходимо.

Вот именно.
Помню, одного знакомого спрашивали, как он умудряется уживаться с женой, которая будучи прокуророи - просто зверь. На что тот только крайне удивился, явно не понимая, что в ней такого сурового. А выяснилось, что мадам прокурор только на работе. А дома - жена.
Конечно, это сильно от характера зависит - не все так умеют. Но мы и не видели пока что никаких романов у AJ, что бы делать выводы наверняка.
Впрочем, классическая деревенская девушка, да еще и познавашя ответственность, разумеется покажется куда "пацанковее" городской.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Вообще, мне кажется, что многие человеки мужеского пола фанатеющие от млп, в некотором роде, как будто бы немного разочарованы в противоположном поле (или побаиваются его, по неким причинам, или ещё что-то такое).

Когда кажется - крестится надо. Целый институт занимается исследованием явления MLP, и не нашел никаких отклонений у брони за пределами всех остальных, в частности, разочарований в противположном поле.

А вообще, ребят, вы только сильно человеками не увлекайтесь. Тема о любви у нас тем более, что уже есть.
[BC]afGun
destrier писал(а):
[BC]afGun писал(а):(автоопределение). Целый институт занимается исследованием явления MLP,

Что, серьёзно? И что же это за институт такой?)


Поправка: не институт, а колледж и не только... в общем, целое направление исследования:

"A more detailed study, "The Brony Study", is currently being conducted by Dr. Patrick Edwards, a psychology professor at Wofford College with his neuropsychologist associate Dr. Redden. The two had initially compiled one of the forementioned informal surveys and Edwards has presented the results at the ongoing brony conventions. Edwards noted that the brony culture provided "the opportunity to study a fan phenomenon from its inception", and planned to continue the survey to watch the evolution of the culture. Professor emeritus Bill Ellis of Penn State University has compared the brony culture to that of otaku, fans of Japanese anime. Ellis, speaking at the 2012 AnimeNEXT convention, considered that both bronies and otaku fans are "psychologically and developmentally normal" and are simply "non-majoritarian" in their choice of active interests. Ellis noted that fans of both groups often are ridiculed for their interest in media targeted for the opposite gender.

http://gawker.com/5874047/here-are-some ... -bronycon/

Some bronies are enlisted personnel in various United States Armed Forces, who have included the various "cutie marks" symbols from the show as insignia on their uniforms or equipment, despite not being appropriate practice for most branches, or worn only during training operations. Margaret Loesch, the CEO and President of The Hub, noted from an email from a group of United States enlisted personnel in Afghanistan explained how they came by the show through way of their daughters, but found the emphasis on teamwork and covering each other's backs resonated with their military onset. An informal statistical census suggests that as of September 2012, there are between 7 and 12.4 million people in the United States that would identify themselves as bronies.

http://www.foxnews.com/us/2012/07/18/mi ... -fan-club/
http://archive.is/2hLf3
http://web.archive.org/web/201307281436 ... ass-patch/"


destrier писал(а):(автоопределение)Я и не говорил об отклонениях. Не нужно мне никаких институтов, чтобы видеть очевидное - хотя бы те же темы с опросами-анкетами, все либо "в-активном-поиске" либо просто "не хотят об этом говорить".

ROFLMAO. Свечку сам держал? Верь в это дальше, че...
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Про коледж этот ваш непонятно ничего (британским учёным, видимо, опять нечем заняться xD), а моя вера тут не вера, а знание, тащемта. Хотя бы вот - viewtopic.php?f=9&t=125

Выборка для знаний маловата.

А то что ты Д'Артаньян во всем, я итак уже давно в курсе.

destrier писал(а):(автоопределение)В определённый период полового созревания, у подростков появляется своеобразная неприязнь и что-то типа страха перед противоположным полом

Не слышал. И даже не чувствовал. Видно, со мной что-то не так...
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Для меня она куда достовернее и куда более достаточна, нежели изыскания каких-то непонятных ребят, существование которых я даже проверить не могу)

Зато для меня недостоверны изыскания твои. Уж не серчай :-\

destrier писал(а):(автоопределение)Ты просто не уделял этому внимания, и это довольно короткий промежуток общего подросткового периода.

Шта?..
То есть как это... боялся, но не уделял?
Вот стоял перед девой, люто ее боялся, но не обращал на это внимание?.. Простите, но я вроде бы живу в Сыктывкаре, а не в Африке, что бы было настолько не до этого.

destrier писал(а):(автоопределение)А не слышал, потому что профильного образования у тебя нет (психологию имею ввиду). Обыватели таким редко интересуются сами.

Зато была мать - дипломированный психолог республиканского значения, специализирующийся как раз на детях и подростках. Уж если бы не я, то она - ты уж поверь моему богаетйшему опыту - этих бы тараканов в моей голове мгновенно бы обнаружила и вычислила.

Не убедил. Не верю.
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)Алсо, не понимаю, какая разница кем была мать, хоть ты психологом, хоть кем угодно. Профессиональные знание генетически не передаются, как бы.

Выделяю специально для спецов по взаимоисключающим параграфам:

"Нет, в определённый период, точно не помню какой возраст, такое есть. Когда мальчики кучкуются с мальчиками, а девочки с девочками. Ну и когда категорически против, и те и другие, в той же школе, чтобы их сажали по принципу мальчик и девочка за одну парту, и когда их приходится заставлять так сидеть. Это где-то на начальных этапах, лет в 10 +/- год, приблизительно, хотя, опять же, точно не помню."

Твои слова? Твои.

А теперь внимание: до 10 лет у меня мать точно была. Она умерла только когда мне было уже 13. Срок достаточный для того, что бы если бы шло что-то не так, она это обнаружила, а значит, обнаружил и я.

Дело тут не в моих знаниях, а ЕЕ. И если что-то она находила, я об этом тут же знал.

А теперь второй момент: еще в теме о поцелуях я рассказывал о первой любви. Тогда мне было всего семь лет. Но я не рассказывал, что точно так же свободно общался с противоположным полом уже с того момента, как себя осознавал вообще. Например, в три года, в дедсаде меня не парило "влиться" в игру "дочки-матери", а потом так же затянуть девочек в "казаки-разбойники". До сих пор не забуду, как весь отряд утроил перестрелку, когда все взрослые имели несчастье куда-то исчезнуть всего на десять-двадцать минут.
И после семи лет точно так же постоянно общался: как в 11 лет то и дело в гости приходили, так в 13, в 15 и далее.

Есть такая фраза: если свинья выглядит как свинья, бегает как свинья, хрюкает как свинья, ведет себя как свинья и все делает как свинья - значит она свинья. В данном случае: если ничего не было никем обнаружено, ни мной ни матерью; пробелм я с подобными страхами не испытывал и не испытываю - то их значит и не было.

Просто опять ты пытаешься лепить всем подряд диагнозы начисто игнорируя реальность. 2x2=5 и все тут. Кто сказал, что четыре?! Твои доказательство - продукт британских ученых, и неверны. И вообще, ты ничего не знаешь о математике, и диплома у тебя нет!..
И смех и грех... :)

Вот Смайки метко выразился:
Smikey писал(а):(автоопределение)У кого нет проблем с противоположным полом? Если сейчас нет, то обязательно будут! :-)


Ибо так твои рассуждения, Дестр, и "неоспоримые доказательства", реально и выглядят.
[BC]afGun
К счастью, я не живу с волками :)
[BC]afGun
destrier писал(а):(автоопределение)И ты не можешь помнить всех своих ощущений в столь давнем возрасте.

destrier писал(а):(автоопределение)Ты просто не уделял этому внимания, и это довольно короткий промежуток общего подросткового периода.


Хоть коллекцию святой самоуверенности делай... или наивности.
Представь себе МОГУ помнить, и очень даже МОГ обратить на такие вещи внимание.

Чего ты не можешь, так это утверждать что-либо обо мнен аверняка. ПРосто не можешь - у тебя всеобъемлющих данных нет.

destrier писал(а):(автоопределение)И всё равно, так и не понял, причём тут вообще твоя мать и что ты с девочками в казаки-разбойники играл?

Читай выше. Дважды повторять мне уже лень...
[BC]afGun
Пруфы, Билли. Нам нужны пруфы. А утверждать тут все умеют.
[BC]afGun
Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение)В мире людей и в мире Пони верю,что выбирает отношения Леди

Это кто вам такую милую чушь в голову вбил, сударь? Чай не первобытно-стадный строй уже давно. Да и даже там - спорно.
[BC]afGun
Любовь - дело взаимное. Если выбирает кто-то один, это скорее всего, брак по расчету.
[BC]afGun
Крупный или нет, а от обнимашек все равно не уйдешь :)

[BC]afGun
Filael писал(а):(автоопределение)Правда.... запашок у них тот еще, когда не моются.

А люди, когда не моются, по-твоему, пахнут лучше что ли?
[BC]afGun
Подробности, конечно, откровенные, но еще настолько, что бы ходить в культурном шоке. Оба затронутых слоя темы бурно обсуждались тут и ранее.
[BC]afGun