День Победы!

С Днём Победы. С праздником.
Sakrit
От чистого сердца хочу поздравить всех форумчан с самым светлым праздником в нашей стране - Днём Победы над фашизмом в Великой Отечественной войне. Никому не стоит забывать, сколько миллионов людей погибли во Второй мировой войне не только в СССР, но и во всём мире.

И ведь сегодня День Победы - ещё более важный и святой день в нашей стране, чем был в советское время. Ведь помимо Второй мировой войны, не стоит забывать про сравнительно недавние события 2005-2007 годов, когда НАША страна, которая в 45-м году внесла самый большой вклад в победу над античеловеческой преступностью, была по-настоящему близка к возрождению фашизма. Те страшнейшие акции бритоголовых скинхэдов (извините, я через "Е" не могу писать это слово), которые боролись якобы за освобождение России от "продажной власти", а на самом деле чуть было не превратили Москву в настоящую столицу зла, стали апофеозом всего самого страшного, что происходило в мире за последние 70 лет. И сегодня всем нам по-настоящему дорог труд не только тех Героев, которые в 1945-м году внесли вклад в освобождение всего мира от нацистского ига, но и тех людей, которые не допустили в 2007-м году переворота в России всего с ног на голову, а также Третьей мировой войны, которая, возможно, длилась бы до сих пор.

Поэтому сегодня я хочу пожелать ВСЕМ участникам нашего форума, чтобы НИКОГДА по жизни вас никто не преследовал, чтобы вы НИКОГДА не жили в разрухах и нищете, в которой живёт автор этих строк. И чтобы у вас ВСЕГДА в жизни обязательно тоже были хоть какие-нибудь не очень крупные, но всё же победы.
Мусоргский
Нет. День победы будет 9 сентября.
Потому что конец Второй Мировой.
Если резонировать, то 8 мая, и то только в европе.
Jovian808
Jovian808 писал(а):Нет. День победы будет 9 сентября.
Потому что конец Второй Мировой.
Если резонировать, то 8 мая, и то только в европе.

Нет.День Победы(с большой буквы-заметка для неграмотных) 9 мая.
Потому что конец ВОВ.
Если резонировать,то 2 сентября,и то только в Китае.
RiHit
Пожалуй, поздравлю всех с днём победы.
Хотя сам придерживаюсь противоположной точки зрения
WallShrabnic
Спойлер
Мусоргский
Jovian808 писал(а):Нет. День победы будет 9 сентября.
Потому что конец Второй Мировой.
Если резонировать, то 8 мая, и то только в европе.

Никого ничего не волнует только до тех пор, пока оно их самих не коснётся. К сожалению.
Ren
Мое мнение - из "Дня Победы" надо сделать день независимости России. И весело праздновать его, а не пиррову победу в ВОВ.
Smikey
Суть дня победы не столько в непосредственном праздновании победы, сколько в единении мультинационального комьюнити на этой основе.
*Картинка с коммисаром.жпг*
Заодно, покажет кто с нами, а кто против нас

Вот я сегодня, сходил, помахал своим личным кумачевым серпастым флагом, прошелся с митингом до мемориала.
Все довольны счастливы. Плохо что ли?
WraithGuard
В этом дне уже нет никакого смысла. Ветераны, те люди, чей это праздник, уже практически все умерли. А пьяная молодёжь, которая не имеет никакого отношения ни к этим людям, ни к тем событиям, позорит своим отношением не только ветеранов. Война закончилась десятилетия назад, жизнь продолжается, новых проблем и вещей, на которые необходимо обратить внимание в мире предостаточно. Я это о тех, кто считает, что весь мир им обязан за события, которые давно уже в прошлом и совершены другими людьми, не ими.

У меня прародители, что покойный прадед, что прабабушка, пока была не совсем в маразме, относились ко всему этому с отвращением, но скорее не по указанным выше причинам (но по им тоже - им было мерзко видеть то, во что превратился этот праздник), а потому, что это всё им напоминало о том, что они хотят забыть поскорее. Но из года в год, мой помешанный на национальной гордыне отец, постоянно поздравлял их, заставлял куда-то идти и т.д. Хорошо хоть в этом году не стал доставать прабабушку на эту тему. Но это я уже так, немного отходя от темы.
Ren
Моё мнение - День Победы надо отклеить от России, потому что воевали многие народы, а праздник стал каким-то националистским, хотя, как ирония, праздовалась победа как раз над подобными настроениями. И из праздника нынче устраивается фарс. Сами ветераны - в живых остались единицы, и скоро их вообще не станет, а останутся одна молодёжь, которая ежегодно устраивает пёструю вакханалию, и блин, с людьми уже говорить страшно, с каким презрением ко всему миру они превозносят в этот день ( я про молодых) русский народ, забывая, что Красная Армия - не русская армия, ну и союзники тоже что-то делали... Но с такими мыслями лучше во флудилку.
MBS
Ren писал(а):В этом дне уже нет никакого смысла.

Не правда, не неси бред, пожалуйста.
Ren писал(а):Ветераны, те люди, чей это праздник, уже практически все умерли.

MBS писал(а):Сами ветераны - в живых остались единицы, и скоро их вообще не станет

Да, ветеранов, конечно, уже очень мало осталось, но они всё ещё есть. И среди них есть те, кому приятно, когда о них вспоминают и поздравляют.

По поводу самой темы в целом — как-то, действительно, не вижу я смысла в подобном. То есть в том, чтобы на всяких таких форумах кого-то поздравлять — ветеранов здесь явно нет, а "публично поздравлять" просто каких-то "людей", никакого отношения к, собственно, той самой Победе, не имеющих, мне не кажется чем-то действительно полезным.
Icarus
Icarus писал(а):Не правда, не неси бред, пожалуйста.

Аргументируй?
Ren
Ren писал(а):Аргументируй?

Читай.
Icarus писал(а):Да, ветеранов, конечно, уже очень мало осталось, но они всё ещё есть. И среди них есть те, кому приятно, когда о них вспоминают и поздравляют.
Icarus
То есть, когда все эти люди точно перемрут, то только тогда смысла в празднике больше не будет?
Ren
На параде была куча народу из разных стран, даже из Индии. Так что он не националистский. Хотя я тоже считаю, что многие из молодёжи слишком носятся с этой победой, как будто этот исторический факт прибавляет им весу.
Snoopy
Ren писал(а):То есть, когда все эти люди точно перемрут, то только тогда смысла в празднике больше не будет?

Ну, может быть, и будет смысл в этом дне просто как в "памятной исторической дате", но такого смысла, как сейчас, уже не будет точно.

Но, опять же, это смотря кто какой "смысл" вкладывает. Лично я вот такой вот смысл вкладываю, а для какой-нибудь "пьяной молодёжи", у которой "смысл" заключается в том, чтобы "набухаться", понятное дело, этот самый "смысл" всегда будет, был бы только повод...
Icarus
Icarus писал(а):И среди них есть те, кому приятно, когда о них вспоминают и поздравляют.

И грустно это, что вспоминают о них раз в году -_-

Снупи, я и говорю исключительно о молодёжи. Неадекватное отношение к празднику.
Читаю сегодня комменты к новости о параде победы, и, блин, ТЫСЯЧИ комментов в духе "СМОТРИТЕ КАКИЕ У НАС ТАНКИ У ВАС ТАКИХ НЕТ, МЫ ВСЮ ЕВРОПУ С ЗЕМЛЁЙ СРАВНЯЕМ, ПОДАВИТЕСЬ СВОИМИ САНКЦИЯМИ, РОССИЯ НАРОД ПОБЕДИТЕЛЕЙ НАС НЕ ОСТАНОВИТЬ" -_-
Серьёзно, мой покойный прадед бы прочитав это сотворил бы величайший фейспалм.
MBS
Дело не в празднике, а в том, какой смысл в него вкладывают. Вот, как МБС написал. Или хороший пример - ссылка, которую дала Ангелочек.
"Тут всю систему менять надо" (ц)
Smikey
MBS писал(а):Снупи, я и говорю исключительно о молодёжи. Неадекватное отношение к празднику.
Читаю сегодня комменты к новости о параде победы, и, блин, ТЫСЯЧИ комментов в духе "СМОТРИТЕ КАКИЕ У НАС ТАНКИ У ВАС ТАКИХ НЕТ, МЫ ВСЮ ЕВРОПУ С ЗЕМЛЁЙ СРАВНЯЕМ, ПОДАВИТЕСЬ СВОИМИ САНКЦИЯМИ, РОССИЯ НАРОД ПОБЕДИТЕЛЕЙ НАС НЕ ОСТАНОВИТЬ" -_-
Серьёзно, мой покойный прадед бы прочитав это сотворил бы величайший фейспалм.
Патриотизм лучше равнодушия.
Smikey писал(а):Дело не в празднике, а в том, какой смысл в него вкладывают. Вот, как МБС написал. Или хороший пример - ссылка, которую дала Ангелочек.
"Тут всю систему менять надо" (ц)
Ты про информационную войну говоришь?
Ангелочек сНежный
Ангелочек Нежный писал(а):
MBS писал(а):Снупи, я и говорю исключительно о молодёжи. Неадекватное отношение к празднику.
Читаю сегодня комменты к новости о параде победы, и, блин, ТЫСЯЧИ комментов в духе "СМОТРИТЕ КАКИЕ У НАС ТАНКИ У ВАС ТАКИХ НЕТ, МЫ ВСЮ ЕВРОПУ С ЗЕМЛЁЙ СРАВНЯЕМ, ПОДАВИТЕСЬ СВОИМИ САНКЦИЯМИ, РОССИЯ НАРОД ПОБЕДИТЕЛЕЙ НАС НЕ ОСТАНОВИТЬ" -_-
Серьёзно, мой покойный прадед бы прочитав это сотворил бы величайший фейспалм.
Патриотизм лучше равнодушия.

А что по твоему в Третьем Рейхе произошло? -_-
Нет уж, милая моя, пофигисты по крайней мере не воюют.
P.S.
Чёрт, мы загадили тему. ДАвайте уйдём во флудилку, и это всё пусть туда же выкинут... -_-
MBS
Ангелочек Нежный писал(а):Патриотизм лучше равнодушия.

То есть, лучше угрожать невинным, подпитывать национальную рознь и ненависть, чем вообще не иметь к этому отношения? А потом удивляемся, почему в мире так страшно и напряжённо.
Ren
Какая информационная война? Я про смысл праздника говорю. Будь он для отмечания подвига ветеранов и оплакивания погибших - был бы замечательный праздник.
Smikey
Smikey писал(а):Дело не в празднике, а в том, какой смысл в него вкладывают.

Поэтому надо думать своей головой и самостоятельно понимать, в чём смысл, а не ориентироваться на то, что "Государство сказало праздновать, значит, надо праздновать!!!111" или "Такие-то люди говорят, что это ненужный советский праздник, праздновать не надо!!!111".

Ангелочек Нежный писал(а):Патриотизм лучше равнодушия.

К сожалению, многие люди любят на словах что-то там орать, а вот совершать что-либо на деле не собираются. И "громкие патриотические крики" ни в коем случае не являются хотя бы малейшим признаком наличия этого самого патриотизма.
Так что то, что MBS описал, вообще к патриотизму не имеет отношения (хотя, наверное, многие считают, что "это он и есть").
Icarus
MBS писал(а):Моё мнение - День Победы надо отклеить от России, потому что воевали многие народы, а праздник стал каким-то националистским, хотя, как ирония, праздовалась победа как раз над подобными настроениями. И из праздника нынче устраивается фарс. Сами ветераны - в живых остались единицы, и скоро их вообще не станет, а останутся одна молодёжь, которая ежегодно устраивает пёструю вакханалию, и блин, с людьми уже говорить страшно, с каким презрением ко всему миру они превозносят в этот день ( я про молодых) русский народ, забывая, что Красная Армия - не русская армия, ну и союзники тоже что-то делали... Но с такими мыслями лучше во флудилку.

Не стоит забывать, что именно СССР внёс самый большой вклад в победу Антигитлеровской коалиции в ВМВ. Поэтому 9 мая и является таким "особенным" днём именно в нашей стране.
Мусоргский
Мусоргский писал(а):Поэтому 9 мая и является таким "особенным" днём именно в нашей стране.

Тогда почему не восьмое?
Ren
Мусоргский писал(а):что именно СССР внёс самый большой вклад в победу

Википедия:
Согласно Конституции СССР 1977 года (гл. 8, ст. 71) республики Советского Союза расположены в следующем порядке:
РСФСР
Украинская ССР
Белорусская ССР
Узбекская ССР
Казахская ССР
Грузинская ССР
Азербайджанская ССР
Литовская ССР
Молдавская ССР
Латвийская ССР
Киргизская ССР
Таджикская ССР
Армянская ССР
Туркменская ССР
Эстонская ССР


Такие дела.
MBS
Ren писал(а):Тогда почему не восьмое?

Насколько я знаю, различия в дне (8 мая/9 мая) происходят чисто из-за того, что в момент подписания акта о безоговорочной капитуляции Германии где-то уже было 9 мая, а где-то ещё продолжалось 8 мая. Это просто часовые пояса.
То, что это сейчас "политизируют" — невероятный facepalm. И, в то же время, очень печально.
Icarus
Ребята, хотите поговорить про войну идите в "Оружейную палату ЭП". Убедительная просьба не срать в данной теме. Андестенд ми? Если не андестент то объясню на простом языке: уёбывайте отсюда со своими мыслями нужен/не нужен праздник, где он должен проходить и кто должен на нём присутствовать.
Modelist-kun
М-доооо.... То чувство, когда Табун, в кои-то веки, оказался адекватнее.

Модераторы, зачистите тред от говна.
Seestern
Ren писал(а):Никого ничего не волнует только до тех пор, пока оно их самих не коснётся. К сожалению.
Ren
С Днём Победы всех!
Большинство людей не были свидетелями победы (ну, те, кто живёт сейчас). Но её помнят и ценят так, будто сами воевали, что радует. Хотя некоторым людям уже давно плевать, но не суть.
С МБС согласна, праздник очень сильно привязали к России...
Но ладно. Всех с праздником.
Masha Event
Icarus писал(а):Насколько я знаю, различия в дне (8 мая/9 мая) происходят чисто из-за того, что в момент подписания акта о безоговорочной капитуляции Германии где-то уже было 9 мая, а где-то ещё продолжалось 8 мая. Это просто часовые пояса.

А я вот слышал, что девятого Красная Армия ещё где-то добивала ещё не узнавшие о капитуляции части.
SMT5015
СССР требовал чтобы с ним Германия подписала отдельный акт о капитуляции. 8-го подписали с союзниками, 9-го - с СССР. Вроде бы так.
Smikey
Smikey писал(а):СССР требовал чтобы с ним Германия подписала отдельный акт о капитуляции. 8-го подписали с союзниками, 9-го - с СССР. Вроде бы так.

Ничего такого не было. 8-го в Берлине подписывали все, и Союзники, и СССР.Но так как в Москве в это время был уже час ночи 9-го мая, то празднуют у нас 9-го мая.
Modelist-kun
"Добивали" вплоть до 12-го мая. Прага, Австрия, Чехословакия, польское Поморье.

А акт о безоговорочной капитуляции действительно был подписан, когда в Москве уже наступило девятое мая.
Seestern
Из вики:
Спойлер


Я вот запомнил, что подписали два раза. Но 9 мая празднуют просто потому что.
Smikey
Реймсский акт, по сути, был ничтожен - Суслопаров подписывал его, не согласовав окончательный вариант текста со Ставкой и сразу же уточнив, что, по требованию одной из сторон, в дальнейшем может потребоваться переподписание. Что и произошло в дальнейшем. Тем паче, помимо Советского Союза, за подписание второго Акта выступала и Британия.
Seestern
Мдааа. Видно я и правда не русский, раз мои казалось бы здравые мысли воспринимаются негативно... -_-
Дата празднования тоже не имеет никакого значения, особенно +- один день. Рождество Христово фактически тоже произошло ни 25 декабря, ни тем более 7 января. Постановили 9 мая - пускай 9-го.
Но я от слов не отказываюсь своих - мне даже сегодня было стыдно за вопящих чушь на улице соотечественников, уж без обид, Моди, Штерн. Я лишь надеюсь, что вы в этот день никогда не будете себя так вести.
Короче говоря, лично я стараюсь всегда вести себя так, чтобы деду не было стыдно...
MBS
MBS писал(а):Мдааа. Видно я и правда не русский, раз мои казалось бы здравые мысли воспринимаются негативно... -_-
Дата празднования тоже не имеет никакого значения, особенно +- один день. Рождество Христово фактически тоже произошло ни 25 декабря, ни тем более 7 января. Постановили 9 мая - пускай 9-го.
Но я от слов не отказываюсь своих - мне даже сегодня было стыдно за вопящих чушь на улице соотечественников, уж без обид, Моди, Штерн. Я лишь надеюсь, что вы в этот день никогда не будете себя так вести.
Короче говоря, лично я стараюсь всегда вести себя так, чтобы деду не было стыдно...

+
Masha Event
Seestern писал(а):М-доооо.... То чувство, когда Табун, в кои-то веки, оказался адекватнее.
Модераторы, зачистите тред от говна.
Боюсь, по крайней мере один модератор поддерживает идею о спорности праздника в текущем виде.
Просто надо тему разделить на две, думаю.
kuzya93
MBS писал(а):Дата празднования тоже не имеет никакого значения, особенно +- один день. Рождество Христово фактически тоже произошло ни 25 декабря, ни тем более 7 января. Постановили 9 мая - пускай 9-го.

Сравнивать День Победы с рождеством — зло.
Женя Красильников негодуэ.
Мусоргский
MBS писал(а):Рождество Христово фактически тоже произошло ни 25 декабря, ни тем более 7 января. Постановили 9 мая - пускай 9-го.
Вот тут +1
К Победе всё же шли долго, а не просто так за один день всё произошло :\

/Лиса
Анонимная поняшка
Ну разделите. Главное - отсюда уберите. Не для того этот топик создавался.
Seestern
Вот она, сакрализация. Для чего топик создавался, для потоков восторга? А если бы модераторы все поддерживали, то надо было просто вымести всех несогласных с линией партии, да?
Smikey
kuzya93 писал(а):Просто надо тему разделить на две, думаю.

Пусть будет День Победы (поздравления) и День Победы (обсуждение), например. И из флудилки покидай туда чтоли, там тоже немного есть. Или это всё во флудилку, там места для всего хватит.

Smikey писал(а):Для чего топик создавался, для потоков восторга?

Хуже, для поздравляшек! Как и про день космонавтики, например. Что не мешает обсуждать собственно космонавтику по всему остальному разделу в хвост и в гриву.
ChainRainbow
Завтра разделю, с телефона неудобно.
чейн, ага, так и планировал.
kuzya93
Топик создавался для поздравлений друг друга с Праздником теми, для кого он - праздник - что-то значит. Это, вроде бы, достаточно очевидно. Как и то, что в поздравительной теме едва ли стоит пытаться оспаривать уместность её предмета (хотя бы учитывая тот факт, что она - ценность - неоспорима для топикстартера) - законы элементарной вежливости. Для этого можно создать специальную тему, можно обсуждать в "военной истории", которая где-то тут есть. Конечно, едва ли в них кто-то на полном серьёзе будет обсуждать с тобой клишированные высеры вроде "пирровой победы в ВОВ", но там всё же вся эта субстанция будет несколько более уместна, чем тут.
Seestern
Угу, у нас с новогодней темой то же самое было.
Штерн, подожди денек, пожадуйста.
kuzya93
Без вопросов, мне не горит )
З.ы.: а, вообще, согласуйте сначала с Модом. Его топик, ему и решать.
Seestern