Сообщения от Beltar

Ах да, дерево гармонии или неканон, или такой бред, что даже комментировать не хочется.

На высоте земнопони и слабые единороги не достанут.

У меня вот вопрос к любителям "теплого и лампового", а чем эта серия отличается от той же "Tanks 4 Memories"?

Если такие умные, то чего своим умом не живете, а у Флатти на содержании?

Тогда тупыми придется признать поней, у них вроде тоже не общество из Солнечного города.

Годно. Невероятно, но действительно годно. Я пока колебаюсь, 9 или 10 поставить. Помимо обилия Твайлайт с её логикой сценаристы действительно проявили креативность, даже при небольшом числе персонажей смотреть действительно весело, и время не было растрачено на попытки заполнить действие чем-то, пока зондер-команда прибудет на место.

Вообще живо напомнило ссору Иван Иваныча с Иваном Никифоровичем.

И есть еще один момент, он же недостаток, и он же достоинство.

Решение конфликта, конечно, выглядит наивным в том плане, что зверушки рассказали, но в принципе, если там возникнет какое-то соглашение, то через год о конфликте действительно можно забыть, для него исчезнет среда, а через брюхо и крышу над головой здравый смысл может и дойдет. В этом плане серия ничуть не хуже всего того "теплого и лампового" бреда, которым нас кормят весь сезон. Однако теперь проблема существует на уровне, где она в принципе решаема хотя бы живительным пенделем со стороны власти. По крайней мере, нам не предлагают поверить, что можно вернуть к процветанию целое государство показав положительный пример одному из его жителей, или смотреть на отстройку театра, о нужности которого вспоминают, только когда его действительно приехали и отстроили чужаки, да и то не факт, что на след. день не забудут.

Что однако придает значимость так это отсутствие сколь-нибудь простого решения, стороны не доверяют друг другу абсолютно, причины конфликта уже забыты и никого не интересуют. Посредников же готовы просто использовать в своих целях. В реальности подобное запросто происходит на уровне целых государств, Индия с Пакистаном или Греция с Турцией, которые имеют просто огромные и хорошо оснащенные для численности их населения армии и готовы вцепиться друг в друга в любой момент. В общем-то в 20-ом веке уже сцеплялись из-за Кипра и даже членство обеих стран в НАТО не помогло предотвратить конфликт. Наивные попытки аппелировать к разуму просто не работают без взятия обеих сторон за шкирку и силового прекращения конфликта. Неудивительно, что Твайлайт неприученная к таким методам быстро теряется.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Почему не Эпплджек? Логичный же выбор. И с деревенщинами умеет разговаривать (сама такая) и в матюгальник орать.

Потому что ее бы уже на след. день обе стороны с удовольствием дубасили. И Флаттершай без Твайлайт тоже пошла бы сразу лесом. Может принцессе (у которой даже пары мордоворотов охраны нет) такая задача и не по сану, но всё равно нужен кто-то, кого бить нельзя.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)"Четвертый аликорн? Нет, не слышали".

Они вообще-то и про Каденсу Насильнополюбливающую ничего слышать не могли, раз уж новости в такую глушь не доходят.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)По факту, вражду остановила Флатершай, продемонстрировав им няшных страдающих зверушек. Твайлайт же они откровенно игнорировали.
Тяги к побоям посторонних у них тоже не чувствуется.

Очень сложно быть равнодушным к страданиям зверушек, когда вы стоите парализованный.

Бить даже Флатти рано или поздно бы начали, но AJ с ее маневренностью тепловоза, к тому моменту бить бы уже давно закончили и даже закопать успели. Аликорна же, по крайней мере, стоит опасаться, или удавить во сне, но велик шанс, что аликорн тут неспроста и его хватятся.

2 Akio

Откуда картинка с задницей?

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Долго бы Твайлайт их удерживать не смогла (сама вслух призналась), после чего она бы без маны оказалась в кольце разозленных таким обращением реднеков.

Она в воздухе и в след раз может попробовать что-то посерьезнее.

http://peremogi.livejournal.com/14126592.html

Но, видимо, в США с такими кадрами просто не сталкивались в реале.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Мне пришёл в голову вариант загрузить обе семьи работой по их профилю

А это ничем не отличается от разгона по углам представителями власти.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)А это обесценивает М6, как самостоятельных личностей.

ЦАшкам не нужны личности, им нужны куклы.

ИМХО Флатти из серии можно было бы смело убрать, ну выстрелили бы пару раз тыквой с мышками, так грызунов меньше будет, а потом Твайлайт бы надоело уговаривать, и она начала действовать точно так же с маканием обеих сторон в собственное дерьмо. Если бы не дошло, что более чем вероятно, то полетела бы к Селестии и вернулась со взводом гвардейцев, тем более что земля-то поди государственная, самовольный захват и т. д. Легко потянет на сослать и бросить там, куда сослали, в тюрьму.

Тепло, лампово и розово сопливо? Ну возможно.
Качественно? Ни в коем случае.

Меня удивляет, что кто-то сравнивает ЭТО с первым сезоном, ведь даже композиционно они просто несравнимы. В принципе вся серия состоит из длинных скучных разговоров, дешевого морализаторства и нескольких минут музыкальных номеров.

Подробный пересказ серии:
1) Певичка приезжает в Понисело.
2) Певичка встречает старую знакомую AJ.
3) AJ и Пинки видят, что менеджер певички козлина (где защитники мужского пола, кстати, снова негативный перс. жеребец).
4) С помощью Твалайт записывают в HD-качестве беседу с манагером и показывают певичке.
5) Певичка посылает манагера и поет сама без подтанцовки.

Тут нет ничего смешного, нет никакой интриги, никаких трудностей, ни акшена, нет даже интересного персонажа, ибо слишком уж напоминает:

Loneliness was tough
The toughest role you ever played
Hollywood created a superstar
And pain was the price you paid

Akio писал(а):(автоопределение)Очень хорошо показана современная эстрада. Одно зрелище. По сути - участие то самой звезды даже и не требуется.

Проблема в том, что эта самая эстрада просто скопирована, хотя в принципе я даже не знаю, как показать ее так, чтобы это было интересно, а не пыткой путем вставки в MLP поп-концерта. Касательно современной эстрады как таковой, то я, наверное, за нее даже заступлюсь, т. к. хоть сейчас, хоть 200 лет назад ее задача заводить толпу, ничем не отличается от первобытных плясок. С экрана монитора происходящее на сцене выглядит глупо, а в зале всем весело.

На флаге Эквестрии не должно быть Луны, но сценаристам на канон и логику всегда было пофиг.

1) Луны 1000 лет не было и ее уже забыли => На флаге ее тоже не было в тот момент. Да и было бы странно иметь на нем виновного в попытке гос. переворота.
2) Серия про согревающий очаг про Селестию и Луну не содержит ни слова, их на момент создания (мифического, но это и не важно в данном случае) страны еще может даже не родилось. Так какого хрена показывается их флаг, а не исторический, или тот, что считается историческим? Каким образом 2 аликорна символизируют объединение 3 племен пони? Выглядит столь же идиотски, как флаг СССР в качества знамени какого-нибудь Александра Невского. Но сценаристам пофиг.

Только про идиотский дневник не начинайте, у него каноничность на уровне лицензионных профиков IDW.

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Мне не нравится концепция избранных. Отсутствие хороших вариантов будущего показывает, что М6 нельзя никем заменить. Т.е. они особенные, а не просто шестерка обычных пони.

Она была с самого начала и слушать лепет о том, что всякая дружба важна, когда все ключевые схватки выигрывались исключительно Твайлайт с некоторой помощью остальных, или даже банальным коробколазером, как-то не получается. Ну зачем считать зрителя за конченного дебила? Ведь не повлияла бы дружба тех же СМСок на исход боя с Сомброй, даже ЦАшкам это должно быть понятно.

Так что извините, но как там было в "Дружбе на все времена"


— Зато теперь я смогу заняться действительно важным делом.
— Да? И каким же?
— Поиском способа вернуть нас домой! Или ты на радостях забыл, где мы находимся? Вернее, когда. Малейшее наше движение может изменить ход истории всей Эквестрии! Никогда не слышал про эффект бабочки?
— Не-а. Фестралы считают, что время неизменно, а пони — всего лишь камушки на дне этой великой реки. И любые изменения, которые вносятся в прошлое, предопределены в будущем. Разве изменит река Времени свой путь, если горсть камней взять со дна и перенести вверх по течению?
Глаза Твайлайт расширились, она даже выронила пучок травы, которым обтиралась.
— Это что, была… упрощенная теория о магии времени? — спросила она.

История Гиммер выглядит довольно неубедительной, уж с чем-чем, а с завистью и отличиями сталкиваться приходится еще до школы.

По сути сериал потерял искренность и свелся к нелепому пафосу, который уже просто нельзя воспринимать с долей иронии, как 1-2 сезоны. А ирония - это как соль в кулинарии, без нее практически любая еда теряет вкус. И более того, он стал абсолютно политкорректным, ситуация, когда никакая дружба неприменима объявлена запрещенной и даже конченные упыри вроде Дискорда или Тиары теперь "перевоспитываются".

Положительный момент: много Твайлайт и... воздушный бой. Ну вашу ж мать, у вас есть симпатичный крылатый единорог с магией, роголазером, ручным дракончиком и соеобразным мышлением, а вы снимете какую-то фигню про дружбу?!

Повествование.
Оно слишком скомкано, накидали всех злодеев, но ни про кого толком не показали.
NMM однако вин. Это просто такой фейл, что даже вин. Правда и NMM на фоне последующих левел-боссов куда более харизматичный персонаж. Во всяком случае она очень стильная и много чего породила, в первую очередь Nyx и NM Rarity.

Т. е. Эквестрия в состоянии спокойно жить годами без солнечного света, в замок ходят туристы, температура, видимо, не падает. Черт, я уже хочу к NMM, и так ведь ночами живу, когда не на работу. Радость программиста просто, а не мир. И отделньо радует RD, верность, которой, очевидно, состоит в том, чтобы выслуживаться перед очередным боссом.

Bakalavr писал(а):(автоопределение) Вот нафига Хасбро впихнула EG3 в середину сезона и сделала в нем отсылку к финальному двухсерийнику, если в самом двухсерийнике это никак не отобразилось?

Потому что EG неканон и хотя бы это вроде еще понимают. Одно упоминание EG в сериале и смотреть его больше не будут.

Ударяясь в альтернативную историю. Есть такая гипотеза, что СССР мог победить во ВМВ без открытия второго фронта союзниками, потеряв дополнительно 500к чел. убитыми. С точки зрения общего последующего развития Союза это вряд ли бы что-то изменило само по себе, да меньше было бы трудовых ресурсов, кто-то из важных людей, конца 20-го, начала 21-го века мог бы не родится, но нет никаких оснований считать, что, например, вместо Путина не пришел бы кто-то другой, просто потому что такие люди возникают исходя и общего направления развития общества и государства. Это количественный критерий изменения, затрагивающий жизнь сотен тысяч, а с учетом потомков, миллионов людей, но вряд ли способный изменить ход истории. И уж тем более не изменил бы ход истории, например, своевременный арест генерала Павлова, действиями которого управление частями Зап. Военного округа было развалено, может немцев бы и остановили на пару недель раньше и на 20-40 км дальше, сохранив сотни тысяч жизней, но менее масштабным событием ВОВ бы от этого не стала.

С другой стороны, отсутствие высадки в Нормандии означало бы единоличную окупацию Германии СССР и переформатирование под свои интересы куда больших территорий с отсутствием протвостощих друг другу групп войск в Германии и холодной войны в Европе, как класса. Ну и дальше возможно распространение советской системы на всю Европу и значительное снижение военной нагрузки с СССР, т. к. противник сидел бы за океаном. Высока вероятность, что при таком развитии событий СССР бы существовал до сих пор.

Недавнее сбитие нашего Су-24 турецко-фашистским стервятником ровным счетом никакого значения на военный аспект действия России не окажет, разве что еще больше войск нагонят и приоритеты целей поменяют. Зато политические аспекты труднопредсказуемы, не исключено, что вскоре придет хана турецкой республике на Кипре, или еще как-то будет пересмотрено текущее положение Турции, например, пихнут из НАТО, возникнет независимый Курдистан, и т. д.

Т. е. в одном случае разница в действиях лиц от которых зависит судьба миллионов может быть лишь количественной, в других случаях изменения качественные. В MLP же всё бинарно. Не победит NMM Твайка, значит не победит ее вообще никто. В этом плане, кстати. странно выглядит порядок злодеев, если облом будет с NMM, то, очевидно, что не получится ничего с Сомброй, и война если и будет, то уже между Сомброй и NMM.

brdchrrtr писал(а):(автоопределение)Тут даже большинство людей обсасывают огрехи конкретной серии и спрашивают сценаристов "wtf, ребята?".

Я как-то по этому поводу сказал, что раньше, даже если какие-то серии была кривыми и косыми по продуманности и морали, то их хотя бы было весело смотреть. Недостатки в этом случае лишь повод для добродушного подшучивания и иронии. Не очень понравилась серия в целом, ну так хоть в половине что-то было Но, когда кроме "теплой и ламповой морали" вообще ничего нет, то начинается такой разбор полетов и докапывание до каждой мелочи, что мама не горюй.

brdchrrtr писал(а):(автоопределение)Если бы убили Сталина - оу - у власти Юрий, а США в руинах.

Кстати, нет, во вселенной Red Alert'а по идее получается так, что если СССР будет проигрывать войну, то хитрые русские что-то придумают, т. е. от наличия конкретных лиц это не зависит. Система устойчива.

brdchrrtr писал(а):(автоопределение) а всяким растениям достаточно света, отражённого от Луны

Помню, как я Past Sins в первый раз весной 2014 читал, выведение растений, способных жить при лунном свете и пересадка морквы в середине лета. Я тогда едва не по полу со смеху катался, насколько точно была описана одна всем известная страна.

Akio писал(а):(автоопределение)А что же она тогда от своей не избавилась? Что? Мы все равные, а некоторые ровней?

Потому что на самом деле садистка.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Вот откуда это известно, что "не победит вообще никто"? В мире победившего Дискорда кстати показали Луну, а не НММ.

Ты меня спрашиваешь? Ну допустим NMM еще на 1000 лет сослали. Или зарубила лично Селестия. При этом появление Сомбры от остальных событий вообще не зависит, оно, похоже, по таймеру. Главное, что если не появляются M6, то обязательно не появится герой хотя бы в одной из катастроф. Оправданием может быть неверность предположения о неизбежности некоторых событий: разбетонирование Дискорда, возврат Кристальной империи (сценаристам на досуге изучить, что же такое империя). Хотя почему бы Элементом Магии не стать той же Мундансер? Но тогда мы можем увидеть мир, где именно она всех гнет и становится аликорном.

Или не всех, т. к. никто окромя Великой Твайлайт Спаркл не сможет опознать Кризалис и в один прекрасный день, всех поней Кантерлота поведут в подземелья... очевидно, чтобы добывать из них любовь. Простите, но, надеюсь, я один, когда смотрел, подумал о массовом принуждении к этой самой любви?

Дальше там появляются даже Флим с Флемом, как ни крути, но без Твайлайт кто-нибудь Эквестрию да нагнет. Да и вообще странно, если часть событий могут разрулить без Твайлайт, то откуда тогда вообще вариативность миров? Если, например, NMM побеждается Moondancer, то откуда вообще берется её мир с приятной вечным полумраком и туристами? Либо имеем совсем уж укуренные циклические ссылки, что, например, Мундансер делает всё то же, что и Твайлайт, приходит в деревню равенства, обламывает Гиммер и та уже мстит не Твайлайт, о которой, ничего не знает, а Мундансер. Соответственно, она никак не препятствует RD с ее рейнбумбумом, M6 возникают, и цикл становится вечным.

Я бы понял, если бы в других мирах были другие герои, но тогда Твайлайт бы просто занималась возвратом своего личного успеха.

Статистические параметры следующие:
Средняя оценка: 5.75/10
Годные серии с оценками 8-10: 12, 13, 23.
Худшая серия сезона и всего сериала про "перевоспитание" Даймонд Тиары. Серия получает 1 (один) балл и звание понячьего "Позора Симбы"за полное уничтожение Даймонд тиары, как персонажа с приписыванием ей какого-то бреда про мамку, заставляющую подкладывать однокласникам кнопки и отжимать завтраки. Второе место уверенно занимает 100-ый эпизод с его идиотскими попытками написать каждому фоновому мусору истории уровня Джеймса Бонда и совершенно позорным спичем мэра, который по сути есть банальное оправдание сценаристов зачем они вообще это сделали.

Вообще одна из проблем сезона - вытаскивание из мусорки целой кучи персонажей вроде Гильды. Зачем они нужны? У меня нет никаких оснований считать, что Гильда, или Коко Поммель интересны сколь-нибудь значимому проценту аудитории. Или может быть многим интересен Доктор Кто? Я так вообще сериал про него не смотрел. Основная масса к односерийным и фоновым персонажам в общем-то равнодушна. И это нормально, нет смысла беспокоится о них. Дерпи с ее маффинами это на самом деле просто рак. Фанатская озабоченность и бесконечная эксплуатация шуток про маффины, или про Лиру и людей уже реально выбешивают. Ощущение такое, что фэндом сейчас во многом состоит из сброда, который просто примазался к модной субкультуре, и тупо поглощает её простейшие мемы. Хотя, если объективно посмотреть, то у Дерпи кроме перекошенных глаз больше нет никаких особенностей, даже маффины такая же фанатская придумка, как геймер Луна. Выглядит всё это примерно как "сам пошутил, сам же и посмеялся". Вообще на правах сугубо личного мнения, я могу полюбить Твайлайт, или Пинки Пай, или ОСа из фан-фикшена (например, Uzuri из TLK-фэндома), но я не могу полюбить ту же Луну, хотя мне очень нравится ее графический дизайн, о ней слишком мало информации.

Другая проблема - перенос тактики на стратегический уровень и попытки дружбомагического решения глобальных проблем, которые, не могут быть решены, и это очевидно любому старше 10 лет. Как результат неспособность поверить в происходящее на экране. В принципе даже 4-ый сезон с его 25% отбраковки таким не страдал. Вообще, дружба она всегда конкретна и по определению избирательна, можно говорить о дружбе между членами М6, но нельзя даже ставить вопрос о дружбе между жителями городского квартала. Я ничего не имею против эпиков, когда отдельные личности в ответе за судьбы многих, но в данном случае это просто не тот уровень.

При этом наблюдается исчерпание потенциала персонажей, которым с одной стороны имитируют развитие, а с другой топчут на месте. Ярчайшим примером стала серия про замок, когда М5 выпроваживают Твайлайт и начинают этот замок "обустраивать". Когда я смотрел это, мне еще до начала действия было ясно, что сейчас RD развесит всюду плакаты "Вондерболтов", а Флаттерщи будет превращать всё в курятник. В этот момент я впервые про себя назвал М5 глупыми вагинами. Они просто застыли во времени, и хоть 10 сезонов пройдет, но они в принципе не способны понять, что Твайлайт ничего из этого не нужно, хотя должны знать ее, как облупленную. С одной стороны персонажи не могут изменить свои personality, с другой, это уже не выглядит смешным.

Самих же персонажей сценаристы никак не могут, или не хотят соединять, в подавляющем числе серий выдергиваются 1-2 персонажа, иногда они дополняются массовкой, так что персонажи становятся коллективными, но по факту их количество не увеличивается, часто пара вообще распадается, как в сериях про карточные квесты. В итоге приходится смотреть 15 минут из 20, как RD пытается предотвратить засыпание черепашки, или 10 минут на напомаженного коня. Практически с парой персонажей, даже при акшене, как в "Том и Джерри" можно тащить минут 5-7 не больше, дальше уже просто становится скучно. Вообще, в этом плане можно провести сравнение с такими сериями, как "Fall Weather Friends", "Sweet and Elite", "A Friend in Deed" в которых число основных действующих персонажей минимально, однако, ситуация разруливается. Да даже "Amending Fences" можно взять, она лишь подчеркивает убогость сезона.

Короче, изначально в сезон была заложена неверная парадигма и умение работать с персонажами отсутствует как класс. Некоторую надежду дает лишь расположение годных серий на концах полусезонья, что может означать осознание проблемы.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Это ещё почему?

Потому что надо о голодающих и больных жеребятах беспокоится, а не о зверушках.

Fairy Search писал(а):(автоопределение) Все равно, как если бы на 4 июля американцы поднимали бы флаг первых 13ти штатов

А на 9 мая флаг 150-ой идрицкой дивизии вывешивать не странно?

Достоверность истории, показанной в спектакле не имеет значения, даже если Платина и Кловер с остальными, реальные исторические личности в Эквестрии. О них может быть известно только то, что они жили, возможно, примерное время жизни. Мы же знаем о том, что жил когда-то Тутанхомон и Клеопатра, читаем о битвах героев Троянской войны. Но что мы знаем об их жизни? Несколько строк выбитых на гробнице, хорошо если чудом сохранившиеся записки современника. Но раз история сохранила имена, она должна была сохранить и какие-то артефакты и в первую очередь предметы королевского двора и администрации, т. е. реконструкция символики тех лет в той или иной степени возможна. На худой конец, в спектакле можно использовать флаг какого-нить княжества, существовавшего спустя 200 лет после смерти Платины, или даже предполагаемый флаг, если не сохранилось рисунков и точных описаний, но никак не 2 аликорнов, которых на тот момент еще просто не было, о чем прямо говорится в повествовании.

Всё это просто лень сценаристов.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Кто-нибудь Найтмер Мун лично видел/слышал?

Замок вряд ли был пустой. Впрочем достоверность роли тут тоже не играет. Луну изгнали и про нее забыли, а события аж в мифы занесли, несмотря, на живого свидетеля.

Kerpich писал(а):(автоопределение)саму Сансет тоже по началу принимали не очень тепло

Теперь ее просто ненавидят. Просто должен был возникнуть момент, когда EG станет не просто раздражать, как отдельный кривой эпизод, а реально покусится на что-то святое.

Если рассуждать о вариативности, то смысл тем более теряется, т. к. важность каждого отдельного события становится даже не малой, а рандомной. Может повлиять, а может и не повлиять.

brdchrrtr писал(а):(автоопределение)Возможно всё дело в том, что вы, не конкретно вы, а все фанаты сериала, говорящие о нетортовщине, слишком много кушать, или по-русски, зажрались. Как вариант, а не истина последней инстанции. Я начал смотреть сериал где-то с середины третьего сезона. И мне сериал до сих пор приятен, я вижу его огрехи, но, честно, они точно такие же как и в самых первых сезонах. Возможно всё дело в том, что есть между сериалами перерыв. Во время которого все силы уходят на СПГС (по детскому мультику, да), постройку фанона и ожидания того, что следующий сезон будет ЛУЧШЕ и ГРАНДИОЗНЕЕ.

Неприятие проходит несколько стадий, изначально оно может быть плохо сформулированным, на уровне "что-то не так", однако потом становятся ясны определенные закономерности. Точно так же, как и простое "нравится" может переходить в более сильные и осознанные формы. Зажрализм он может выражаться в несколько других формах, банальном вырастании из сериала, особенно под влиянием фан-фикшена сильно раздвигающего рамки. Хотя я бы не преувеличивал значение этого фактора. Взять то же освобождение Дискорда. С одной стороны простая детская мораль, а с другой я бы не сказал, что даже особо циничный взгляд взрослого, и чем же Дискорд помилование-то заслужил? Он не собирается раскаиватся, друзья ему ненужны были раньше, сдалась ему эта Флаттерщи. Да и вообще на кой хрен друзья тому, на кого даже физика мира почти не накладывает ограничений? Закатать его еще в пару слоев бетона, построить ракету и отправить на Марс.

KHORNE писал(а):(автоопределение)Надо сравнивать не со своими ожиданиями, а с прошлыми сериями.

Могу это сделать. :-|

KHORNE писал(а):(автоопределение)Лучший сезон.

Аж жЫЫЫр с монитора потек.

Akio писал(а):(автоопределение)Все скажут все самые тёплые и нужные слова. Надают рейтингов миллион из одного.
А потом все разбредутся, потому что постоянно испытывать болевые ощущения никто не хочет и не будет, и правильно сделает.

Есть наблюдение, когда очередной контент франшизы выходит на уровне "ну OK", хвалить особо нечего, критиковать вроде тоже, то все будут молчать, но когда качество ниже плинтуса, то небольшая часть это просто констатирует, основная же масса будет его старательно защищать. Искать какой-то скрытый смысл, отрицать лежащее на поверхности и в конце концов начнут опускать предыдущие части благодаря которым фэндом и возник в свое время.

Это что-то на уровне "я не ем г-но", а т. к. именно г-но и съедено, то надо доказать самому себе, что это не г-но, а шоколад.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Ненавидят??? Кто??? Да её на каждом шагу упоминают.

Ну я например. А так же все те, кто считает EG неканоничным УГ. Кто её упоминает, я не знаю, я не шляюсь по таким помойкам. Но раз уж на то пошло, то меня бесит, что приходишь на MLP-ресурс, а там на главной висит новость об очередных EG-куклах. Какое отношение они вообще имеют к MLP? От того, что какой-то предмет одноразового использования из Hasbro покрасил им волосы под цвета грив популярных поней они левыми куклами быть не перестали? Какое отношение сам EG имеет к MLP? Да никакого, такие же куклы, перекрашенные под поней и получившие их имена, только анимированные. Содержательная сторона? В соотв. теме высказались, она отсутствует. Привлекательность? Ну рисованные лошадки понятно, они эстетически привлекательны, я не вижу в этом плане принципиальной разницы между Твайлайт и тем же Симбой нет, мне просто нравится их дизайн. Рисованные девки? Я как бы сам самец homo sapiens и мне нравятся самки homo sapiens, мне нравятся сиськи и т. д. и т. п. вот только маленькая деталь, меня привлекают анатомически нормальные самки (если из рисованных, то неплохим примером будет Диана из сериала "Dangeons and Dragons" 80-ых годов), а не EG'шные мутанты. Если кому-то подобное нравится, то это повод заподозрить наличие у человека отклонений в половом влечении. Это как популярность "Гарри Поттера" среди гомосеков-педофилов, вот нравится им "сладкий смазливый мальчик". Подобное встречается очень редко, если на западе таких много, то это означает только то, что там фэндом состоит в значительной мере из извращенцев. Т. е. практически, из-за извращенцев весь фэндом вынужден смотреть на это непотребство и регулярно с ним сталкиваться.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)На фоне впавшей в серость и уныние Твайлайт "Мне скучно!" Спаркл, Сансет Шиммер и правда само очарование.

Это не Твайлайт впала в серость, а сериал в целом, а Шиммер просто тупая вторичная Мэри Сью. Наивно думать, что если сценаристы не знают, как применить аликорна да еще зачем-то выставляют свою импотенцию на показ, то они смогут применить кого-то еще более Мэри Сьюшного. Да и вообще, о чем вы говорите? У нас тут вон, каждый второй заявляет, что всё зашибись, сезон был просто охренителен, куда там жалкой лаже из 1-2 сезонов.

Akio писал(а):(автоопределение)Я и Евангелион не смотрел и Эльфийскую Песнь не смотрел

А я "Евангелион" смотрел. И я не понимаю, как его громить, он слишком укуренный.

Akio писал(а):(автоопределение)К стати - вот это было бы действительно реальным развитием сериала(в смысле - Твайку на мороз).

На нормальную должность по части магии в Кантерлоте. Если действительно бессмертна, то лет через 40-50 ей цены не будет, и знаний с опытом в том числе жизненным выше крыши, и ничего не болит. А то готовиишь кадры, готовишь, только ума набрался, как уже на пенсию надо, а потом и на кладбище.

Magnus писал(а):(автоопределение)Если так посмотреть, то даже у Отца Люка повод перейти на Dark Side был вздорным и сомнительным.

Ну это конкретный косяк поисписавшихся сценаристов.

Fairy Search писал(а):(автоопределение)вариант наступающей НТР и отступающей магии

Флим и Флем сами маги. Магия не отличима в MLP от науки.

Magnus писал(а):(автоопределение)НММ, как сущность и личность - уничтожили. Да-да! То, что из нее образовалась жеребенок-Луна не говорит о каком-то перевоспитании

Ну можно считать, что у Луны случилось раздвоение личности, возможно, под каким-то сильным маг. воздействием.

нахер тут нужна эпплджек, я так и не понял
стало понятно, нахер там нужна эпплджек

+100500

https://drive.google.com/open?id=1lWvKq ... UMm1jis8_c

Обновление. 5.75 Средний балл за сезон. Ачивка, чо.

В голову не приходило, что если кто-то назвал серию A г-ном, а серию B шоколадом, то серию А он пересматривать без крайней нужды не будет в отличие от серии B? Так что мыши и кактус тут к делу не относятся.

И да, отделить г-но от шоколада вполне можно по объективным критериям. Сложно отделить хороших от великих, а тут разница очень велика.

http://banthatic.deviantart.com/art/Rar ... -576441469
Прямая ссылка http://orig12.deviantart.net/5446/f/201 ... 9j7531.png

destrier писал(а):(автоопределение)Более того, я сильно сомневаюсь, что юзренейм за ником Бельтар помог многим голодающим детям

А ты на работу не ходишь, налоги не платишь? Врача зарплату платят и больницы строят как бы из налогов. Я понимаю, что у людей есть бесполезные вроде бы кошечки и профессии вроде артистов не создающие материальной ценности, но не хлебом единым жив человек, а какая материальная или моральная ценность у флаттиных зверушек? В реальности мы прекрасно знаем, что польза от таких любительских животноводов отрицательная.

Spirit of magic писал(а):(автоопределение)ведь при этом не раз показывали больницу в Понивиле, где любого на копыта поставят

Есть мнение, что у соседа RD по палате рак и грива выпала от химиотерапии.

Nolath писал(а):(автоопределение)Чо, мне вырваться в обсуждение или подождать ещё вариаций на тему?

Боюсь, это будет слишком предсказуемо и совершенно неприменимо к реальности, где одним росчерком пера правообладателя любая франшиза может прератиться в УГ.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Сансет Шиммер часто упоминается как №1 или около того на Девианте, Эквестрия Дэйли, MLP Wiki. То есть на тех ресурсах где постоянно присутствуют любители сериала заинтересованные им.

Ко-ко-ко... Я не знаю, что такое "упоминается как №1". DA ресурс общий. Насчет остального, то гнать ссаными тряпками по-хорошему надо, пока ее не воткнули в сериал вместе с слешем фентри.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Сериал развивается и это здорово. Да получается не всё. Но есть и вещи которые получаются и получаются на отлично. Позиция "раньше было лучше потому что оно было раньше" просто бессмысленна.

Ты просто не понимаешь сути предъявляемых к сериалу претензий. Могу повторить свою оценку сезона, в нем ровно 3 годных серии. Не 100% мусора, как должно быть по твоей логике.

Masha Event писал(а):(автоопределение)Запомнилась Вечная Ночь, Найтмэр и, главное, её шикарные поне в доспехах. Как по мне, это один из самых интересных моментов.

Ну еще бы. Она ведь первым левел-боссом была и сделана на порядок лучше, чем ублюдочные Сомбра и Кризалис с которых и началось угасание сериала. Причем уровень проработки самого Собры в сериале изначально такой низкий, что с ним вообще непонятно, что можно сделать, итог больше напоминает слизывание с FoE.

BronyWatcher писал(а):(автоопределение)Возникает ощущение, что хронометража не хватает

Да он уже и зрителю банально неинтересен после нескольких вселенных перед ним. Показ подробно более 3-4 вселенных лишен смысла, тупо надоедает, при это Дискорд персонаж предельно примитивный в своем всемогуществе и примелькавшийся.

BronyWatcher писал(а):(автоопределение)В случае со Старлайт - да вашу мать, она по магической силе превосходит Элемент Магии

Ну надо же сделать Твайлайт противника, которого магией не забить, а всякие Тиреки уже не катят от слова совсем. Но нормально проработать вселенную это же не наш метод, лучше очередную хрень про ходулин запилим, а то видите ли ЦА всех этих шибко умных, или крутых лошадок не ценит, им надо пустые обезличенные куклы.

Akio писал(а):(автоопределение)Надо полагать что и в остальных М6 нет ничего особенного, одна Твайлайт у нас Терминатор Генезис...

Ну оно всегда так было, разве что Флатти с ее способностью. О сходной фиче, но по сравнению с флаттиной незначительной мощности аж целый Code Geass сняли. В принципе, в 5-ом сезоне эта проблема просто вылезла наверх из-за полного развала всяческого социала и перехода к схеме, "2 из М6 + неинтересный фоновый сброд".

RavensClaw писал(а):(автоопределение) количество фанатов почему-то растет.

А растет ли? Почти все, кто мог посмотреть, уже посмотрели.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Кому надо её гнать? Лично вам? То есть вы признаёте что ваше мнение, что шоу становится только хуже с каждым следующим сезоном, это только ваше мнение, основанное на ваших личных пристрастиях?

Сначла вы признайте, что то, что шоу якобы не становится хуже, это только ваше личное мнение, онованное, исключительно на том, что вы этого ухудшения не видите.

Впрочем, касательно объективности претензий у меня готов анализ.

@lek(ey писал(а):(автоопределение)Яйца, перо, шерсть, шкуры, навозец как природное удобрение наконец.

http://lurkmore.to/Животноводство

В общем так, раз уж у нас любые претензии и наезды на 5-ый сезон воспринимаются, как нетортизм и ко-ко-ко, это только ваше мнение, проведем его анализ с точки зрения использования экранного времени, как показателя довольно объективного. Не без своей имхи, но с минутами не поспоришь. Много букофф, но все же поменьше, чем в FoE.

S05E16 Made in Manehattan
Конспект серии с временными интервалами
1) 0-3:30 Опенинг и сцена в замке, где Твайлайт скучно. Может сценаристы считают это смешным, но по факту это объективное ООС, заставляющее задаться одним простым вопросом, нахрена вся хрень про принцессу дружбы, если эта принцесса просто сидит в замке и не может даже самостоятельно книжку купить, не говоря уже о том, чтобы заниматься чем-то общественно полезным или самообразованием, как поступила бы Твайлайт, а не этот чейнджжелинг.
2) Целую минуту занимает попытка пошутить про рагулиху в большом городе. Я, конечно, дико извиняюсь, но не смешно ни грамма, т. к. AJ в городах была многократно, не надо выставлять ее такой идиоткой.
3) Еще полторы минуты эпизод со шляпой. В принципе Раритии в своем репертуаре, но так и хочется сказать: "Да-да, Рарити, мы тебя поняли, замолчи уже".
4) Примерно в 7:00 Рарити прочитывает на прилетевшей бумажке объявление о возрождении традиции. Да, вашу ж мать, карта и прилет бумажек планирует? Ну и где-то к 7:30 нам сообщают, что же вообще надо сделать.
Семь с половиной минут, как нижняя оценка длительности экспозиции. Приблизительно треть экранного времени потрачена только на то, чтобы нам вообще сказали, что тут сделать-то надо! Вы меня извините, но серия с таким композиционным дефектом уже никак не может считаться даже среднего качества. Причем нехватка времени, которое ушло на всякую хрень вроде выставления на показ своей импотенции в вопросе пристраивания выпускницы школы для одаренных единорогов им. Селестии, а ныне младшего научного сотрудника какого-нибудь кантерлотского университета магии И. Сумеречниковой, должна сказаться на остальном повествовании, оно, скорее всего, будет скомканым. Ну собственно идем дальше.
5) До 9:45 Коко Поммель нам чего-то там рассказывает про театр о котором все тут же забыли, как организаторша свалила. Если честно, то больше похоже на то, что кроме самой Коко Поммель, которая когда-то там участвовала, этот театр никому в общем-то нафиг не нужен. Из разряда "раньше лучше было, т. к. тогда у меня хрен стоял" или возни с огородами и мечтаний о собственном коттедже среди тех, кому за 50, потому что их детство прошло в каком-то городишке с гусями и забавной козочкой, а потом было копание в огороде в период позднесоветского дефицита и ельцинской разрухи с задержками зарплат по полгода. Ну и на собственно решение этой надуманной проблемы остается примерно 10 минут.
6) Еще минута примерно уходит на то, что местные отмазываются от помощи, т. к. времени нет. Ну логично, здесь я согласен и обвинять даже того жеребца на лодочке не буду, может он полчаса на то, чтобы в ней полежать с трудом выкроил.
7) Опять минута невнятных диалогов на тему того, что мы дескать сделаем. Больше напоминает неспешную светскую беседу.
8) С 11:50 по 13:35 наблюдаем "занимательный" процесс выдирания сорняков и строительные работы в исполнении AJ с последующим обвалом всего.
9) Опять сопли и слезы до 15:00.
10) AJ наконец-то заканчивает строить свой амбар, который должен послужить сценой.
11) Ниочемное представление и мораль. А в чем мораль-то? В том, что если каждый хоть немного пожертвует, то можно и проблему решить? Ну с миру по нитке голому рубаха? Так-то оно так, но что вообще мир сделал для решения задачи? Ни-че-го! И какой был смысл посылать AJ? Чтобы построить этот амбар? Эту работу сделала бы и Твайлайт, и банальная бригада рабочих, не имеет значения кто, местное население не ударило палец о палец и получило всё на халяву. А халявное, как известно, не ценится. Собственно объединяющая роль театра? Ну кому это интересно, те объединяться сами, кому нет, тому ес-но пофигу, максимум это тянет на кружок по интересам.

Ну и что сценаристы показали в этой тёплой и ламповой серии?
- Неумение работать с персонажами? Да!
- Неспособность грамотно выстроить повествование? Да! Причем, еще раз, это не вкусовщина, это объективный факт, на экспозицию и не имеющие отношение к сюжету эпизоды ушла ушла половина серии.
- Отсутствие внятной идеи? Да!

S05E15 Rarity Investigates!
Составлять полный конспект я даже не вижу смысла.
Только на 8:30(!) мы узнаем о том, что мамке Спитфаер никто не отправлял никаких писем и это можно считать окончанием эспозиции. Перед этим персонажи занимаются исключительно тем, что ведут пустые светские разговоры, целуют Селестии копыта и т. п. даже эту недоаликорну Сасси, или-как-там-ее-зовут, из пред. серии воткнули, хотя объективно ни она, ни вообще сцена в магазинчике Рарити, абсолютно не нужны. Никто даже не пытается пошутить, или как-то встряхнуть повествование. В принципе уже этого достаточно, чтобы снять с эпизода 3-4 балла.
Я не хочу как-то оценивать попытку пародировать нуар, сам я этим жанром не интересуюсь, но после пытки светскими беседами в начале, продолжать смотреть на Рарити и её жеманство весьма напрягает. Вот только разбавить ее просто некем, в серии всего 2 основных персонажа, и то RD больше объект, чем действующее лицо. Сколь-нибудь активного действия нет, и на 20 минут она просто не тянет. Возможно, именно необходимостью как-то заполнить стандартный хронометраж объясняется затянутость начала.

Как контр-пример берем
S02E18 A Friend in Deed

Сюжет и потенциал серии изначально так себе. На 20 минут она не тянет. Осел появляется только на 6:22. Еще минуты полторы на прояснение обстановки и только после 8 минуты начинается основная часть. В течение 7 минут Пинки издевается над ослом, дальше следует перерыв секунд на 40, во время сцены в библиотеке Твайлайт дает разумный совет, оставить осла в покое, но Пинки еще решает извиниться, отправляя Твайлайт в фейс-бук и почти доводит дело до логического конца, если под логическим концом подразумевать инфаркт миокарда у ослика.

В общем все грехи налицо: затянутая экспозиция, однообразность и всего 2 основных персонажа. Тем не менее, у сценаристов получается вытянуть вполне приличную серию, если уж надо забивать чем-то время, то лучше его забить хорошим музыкальным номером, чем разговорами ни о чем. Персонажей мало, но Пинки может создать много действия, так что зрителю не приходится скучать, темп подобран неплохо, так что длительное действие не успевает надоесть, да и добродушная ирония по отношению к Пинки и её простоте с одновременным подчеркиванием полезности для общего блага её знания всего обо всех, сильно улучшают общее впечатление.

Можно констатировать, что даже если изначальный материал был скуден, сценаристы умели работать с персонажами и повествованием, однако в 5-ом сезоне этот навык практически утрачен. Я не смотрю, кто был сценаристом той или иной серии, в идеале этот вопрос вообще не должен стоять и не могу сказать, почему это произошло, то ли потому что профи заменили на ламеров, то ли люди в основном те же, но нет Лорен Фауст с её чутьем, позволившим ей после MLP создать Wonder Over Yonder буквально из ничего, но факт остается фактом, в 1-2 сезонах сценаристы умели работать даже с некачественным материалом, в 5-ом они даже из потенциально качественного (хотя такого там не очень много) делают г-но, сливаясь в скукоту и пошлое морализовывание.

S05E05 Tanks for the Memories
Краткий конспект.
1) Ну с экспозицией тут вроде нормально всё, может немного затянуто на мечты RD об активном времяпровождении зимой, но уже к концу 4-ой минуты RD информируют, что черепашка перейдет в ждущий режим.
2) Еще секунд 50 на беседу со Спайком, когда Спайк говорит не то, что RD хочет услышать, она впадает в режим отрицания. В принципе фанатам RD здесь бы уже впору обидеться, т. к. выставляют ее откровенно тупой. Ну вообще это очешуительный сюжет просто. Зритель все-таки понимает, что как бы RD ни старалась, черепашка уснет, так о чем всё это? О бессмысленной борьбе с естественным и неизбежным? Может быть это имеет смысл для капризного ребенка лет 5, который еще не освоил объективной реальности и не понимает, что есть вещи, которые неизбежны, хоть ты тресни, но для взрослого броня...
3) До 6:25 RD мечтает о зимнем веселье, но черепаха накинает самозакапываться, Пинки тоже говорит о спячке, RD психует, Твайлайт пытается ее успокоить, но RD впадает в полный неадекват. На этом взаимодействие персонажей прерывается.
4) И 8.5 минут, до 15:00 RD с перерывом на не очень уместную шутку про имена пытается остановить зиму... Я ничего не скажу про качество песни, может кому-то понравилось, хотя я не помнил ни мотива, ни текста, уже в момент ее завершения, а при написании этого обзора просто промотал. Да и зачем мне вообще вникать в нее, если происходящее на экране мне абсолютно неинтересно. Я уже знаю, что из этого ничего не выйдет и не симпатизирую персонажу. Общее ощущение, что действие происходит то ли в вакууме, то ли в параллельной вселенной. 8.5 Минут ерунды, переходящей в самый настоящий теракт на пром. объекте.
5) RD впадает в апатию, М6 приходят к ней. На 17 минуте Флатти заставляет RD проплакаться и смириться. Это действительно, хороший момент, могу понять и последующие реки слез, что с девок взять, однако вредная Тволочь СпаркЫл с ее рациональностью одновременно и улучшает сцену, и... подчеркивает ничтожность изначальной проблемы.

Ну и что мы имеем? 2 Минуты неплохой сцены в конце и половину серии про то, как RD ведет себя как 5-тилетний капризный ребенок. Я не знаю, может кому-то нравится видеть в RD 5-тилетнего ребенка, какая она добрая и наивная, но объективно это совсем не круто. Я не спорю, что все основные персонажи часто ведут себя, как дети, но всему предел есть. Кто-то там увидел аллюзию на смерть домашнего животного, но по этому поводу могу только сказать, что поиск скрытого смысла верный признак того, что не найден явный, а что-то найти обязательно надо.

Контр-пример.

S01E13 Fall Weather Friends
Сюжет и цели персонажей предельно четко раскрываются еще до опенинга. Сразу же возникает интрига, что из этого выйдет, и кто победит.
До 8:30 идет первая часть соревнования. Всё достаточно просто, но грамотно Твайлайт со Спайком и другие персонажи создают для AJ с RD окружение, темп выверен, и постепенно ускоряется, постепенно повышается накал обстановки, пока RD не начинает откровенно жульничать, используя крылья, и легко нагибает AJ. В этом всем нет чего-то особенного, по сути цепочка коротких забавных эпизодов, однако она грамотно подана, и роль Твайлайт с массовкой здесь очень велика, они не просто добавляют юмора, особенно Спайк, но и создают атмосферу. Без них это все выглядело бы столь же безжизненно, как RD, рассовывающая облака по дуплам, из рассмотренной до этого серии.
3 Минутный перерыв от быстрого действия пред. части, даются новые вводные и новые действующие лица вроде комментаторов Пинки Пай со Спайком и пришедшей поучаствовать в обрядах понивилльских аборигенов Твайлайт занимают свои позиции.
Еще примерно 8 минут на гонку, и финальный облом AJ с RD. В этой части по сути тоже нет ничего сверхсложного, просто много действия плавно передящего в "Tom and Jerry" style и грамотно разбавляемого комментариями Пинки и сценами с неспеша бегущей Твайлайт, так что к финалу зритель за всем этим действием просто забудет о том, что она была в кадре пару минут назад.

Что имеем в итоге? Один из лучших эпизодов сериала, в нём нет ничего сложного, эпичного, или необычного, просто очень хорошая работа с персонажами, причем не только основными, но и вспомогательными, без которых соревнование AJ с RD проходило бы просто в вакууме, ну и грамотно сделанное повествование.

Еще контр-пример.
Sweet And Elite под каким она-там номером шла.
Эпизод в плане основных персонажей тоже минималистичен, почти целиком о Рарити однако отсутствие M6 в первой половине компенсируется эпизодическими персонажами с достаточно интересными маленькими ролями, как говорил недавно скончавшийся Рязанов. Что надменная парочка аристократов, заинтересовавшихся шляпкой, что мойщик окон, что Фэнси Пантс со своими задачами прекрасно справляются, действие нигде не провисает и забивания хронометража не имеющими отношения к основному сюжету сценами нет. Ну, а если вы от Рарити подустали, то во второй половине припираются и сами M6 с настроем "пить будем, гулять будем!"

S05E17 Brotherhooves Social
1) Примерно 7.5 минут на экспозицию со страданиями всеми забытого БигМака. Ну может в плане сюжета это отчасти оправдано, но практически сценаристы ступают на очень скользкую дорожку, зритель-то может и задаться вопросом, а что такого особенного в AJ. По сути только то, что она оказывается в числе тех, кто идет вместе с Твайлайт за элементами, в остальном же нет никаких оснований считать, что БигМак на ее месте справился бы хуже. И остается ощущение, что вся пред. серия нужна только для того, чтобы AJ куда-то уехала. Ну да ладно, просто запомним время.
2) Собственно попытки Красного коня получить лавры таких фильмов, как в "Джазе только девушки", "Тутси", "Миссис Датфаер". Всё это занимает целых 10 минут, и финальная часть состязания просто повторяет то, что уже было во 2-ом сезоне, разве что здоровенный верзила вполне предсказуемо расталкивает это сборище баб, включая спортсменку и комсомолку RD. В принципе, шутка с переодеанием смешна максимум одну минуту, растянуть её аж на 10 можно только когда больше снимать нечего. Хотя по сути так и есть. Если в Sisterhooves Social у нас помимо основного конфликта между Rarity и SB были еще AJ с Блюмкой, то здесь других персонажей просто нет, RD и Скут присутствует лишь как еще одна пара безымянных участников.
3) Финал и слезливый монолог БигМака завершают мучения сценаристов, 20 минут позора, и ты свободен. Вообще длинные разговоры в анимации, всегда полагающейся на выразительность недостижимую реальной съемкой всегда были не в почете и их всегда пытаются как-то оживить, но у нас же не Disney, а потому "и так сойдет".

Контрпример вообще всему 5-му сезону, т. к. одна из немногих удачных серий, про которую ЕМНИП никто плохого не сказал, ну да есть огрехи в диалогах, сама мазохистская идея Тантабуса выглядит странноватой, но в целом всеобщее признание. S5E13 Do Princesses Dream of Magic Sheep?
Ладно, можно вспомнить, что это за все время всего-лишь вторая серия про Луну (явления СМСкам не в счет), что поднимает ей субъективной ценности, однако и объективно в ней есть на что смотреть. Все эти разнообразные сны как М6, так и остальных пони-злодеев просто не позволяют действию провиснуть, а зрителю заскучать. Я даже не знаю, что в ней обсуждать, на это надо просто смотреть. Самое же главное, что качественная серия получилась во многом на автомате, просто потому что было много персонажей и насиловать зрителя времени просто не оставалось.

Ну так собственно что мы видим? А то, что в 5-ом сезоне для серий типичны длинные ямы по 7-10 минут в которых просто напрочь отсутствует какое-либо социальное взаимодействие, либо действие вообще, зато куча хрени, назначение которой просто дотянуть до стандартного тайм-слота. В итоге смотреть их просто скучно. Даже без замеров чувствуется, что от происходящего на экране просто устаешь. Это не единственная проблема сезона, есть и серии вроде "Princess Spike" и "Party Pooped" к которым иные претензии, последняя хоть и тупее некуда, но хотя бы не настолько скучная, как перечисленные здесь образцы, но ведь и список таких образчиков ими далеко не исчерпываются. У меня вопрос всем тем, кто утверждает, что "на уровне 1-го сезона", "лучший сезон". Сколько таких серий было в 1-2 сезоне? Да пара штук по сути, про БигМака с Чирили и вольт-яблоки. Даже в 3-4 сезонах, такого не так уж много и это порой пытаются компенсировать обилием действия, как с тем же Чизом Сендвичем. Вы бы сами, будь 1-ый сезон сделан на таком уровне просто не стали бы его смотреть.

Сэр, мисс, миссис - это формальное обращение употребляется, кстати, с фамилией. т. е. мисс Спаркл можно трактовать, как обращение по фамилии.

Отсутствие фамилий вообще весьма странно, т. к. фамилия - это имя рода, и она позволяет понять откуда происходит ее обладатель. Уж знатные рода обязаны их иметь.

Generator писал(а):(автоопределение)А так же видим, как автор данного "типа-анализа" в очередной раз пытается выдать своё ИМХО за окончательную истину, только наклеивая значки "нИторт" не на серии целиком, а на их сегменты.

Т. е. возражений, что половина экранного времени перечисленных серий совершенно ни о чем, нет?

2 [BC]afGun

Я могу повторить основную идею, мне не трудно. А вот с вашей стороны я вижу только отказ видеть этут самую первичку. Нет, если у меня первички нет, хотя рассматривая серии с позиции использования экранного времени, я это самое время замерял, так укажите, какая первичка вам нужна.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)навязываешь

Да, навязываю. И буду навязывать. Потому что противная сторона делает то же самое. Скажи-ка, что EG неканом, тут же придут верещать, что как же так, один и тот же правообладатель и ко-ко-ко.

Еще до того, как Фауст начала редизайнить поней для G4 я был в TLK-фэндоме и там такая хрень в отношении чипквела, который я считаю, мягко говоря, неканоничным куском г-на, и за годы я встречал десятки людей, которые думают точно так же. Причем практически все люди, которые для фэндома что-то делали, прекрасно понимали суть предъявляемых претензий, там мегаочевидные сюжетные дыры, дичайшие OOC, дешевое передирание оригинала и рисовка такая, что даже главных персонажей не могут правильно отрисовать, хотя казалось бы Disney десятки лет только тем и занимается, что обеспечивает работу десятков человек, так что они рисуют персонажей идентично.

Вот только куда ни приди, везде озвучена исключительно позиция правообладателя, попытки озвучить альтернативные точки зрения всегда приводят к флейму, наглядно демонстрирующему абсурдность основного посыла чипквела, при наличии столь сильных противоречий никакое примирение в принципе невозможно. Администрация флейм нигде не любит, но и очевидного решения о разделении фактически расколотого сообщества не делает. В итоге получается такая ситуация, что приходить и в обсуждении Симбы поминать Зиру можно, а послать такого урода, что дескать, не было такого персонажа в TLK, а чипквельное г-но обсуждайте в другом месте нельзя. Т. е. навязывать мнение о каноничности можно, а вот озвучить противоположное уже никак, хотя придерживающихся его очень много. Сейчас этому фэндому дали большой и толстый в виде совершенно бредового сериала. И это не "Тимон и Пумбаа", который многие любят отдельно от TLK и никогда не смешивают, а уже конкретное курево непосредственно во вселенной оригинала. А почему так вышло? Да потому что в руководстве Disney сидят такие вот дяди (и точно такие же в Hasbro), которые в принципе не понимают разницы между культовым фильмом и дешевым ширпотребом для кабельного канала. В итоге оригинальный шедевр просто тонет в куче мусора и обесценивается. Для человека, который не смотрел оригинал в свое время, а прошел уже 21 год, будет сложно поверить, что вот эта хрень, которую он видит по ящику происходит от шедевра. Но сообщество ничего не сделало, чтобы это предотвратить, оно послушно жрало всё, что ему скармливали, пока не сунули такое, от чего блевать начали все.

Парадоксальности добавляет еще то, что по факту главный персонаж оригинала просто облит помоями от носа до хвостовой кисточки, но фанаты видеть этого не желают, зато, когда начинаешь анализировать персонажей чипквела, то вони поднимается. Их видите ли бесит, что про кову с кайрой нехорошее пишут, но когда говоришь им, что нам как бы не нравится, что Симба выставлен полным придурком, им до фени. У меня такое подозрение, что Симба просто слишком сложен для их мозгов. Интересно, если в очередном эпизоде ЗВ Люка выставят дебилом, фанаты ЗВ это тоже на ура воспримут, или утруться, как утерлись с Эникеем Скайвокером, которому до Дарт Вейдера, как до Татуина пешком?

Попытка уважать интересы волков и овец, всегда заканчивается геноцидом овец.

Сейчас в MLP-фэндурдоме имеем то же самое, всё у нас зашибись якобы, а кто не согласен будь хоть трижды позиция аргументирована, тот нетортист, а еще куда ни плюнь всюду эквестрийские кукло-бабенки, и я не уверен, что в 6-ом сезоне нам не не засадят по самые яйца слеша фентри с этой дебильной Шиммер. И это будет символично в том плане, что кучка дебилов, прущихся от Дерпи с маффинами, которых в фэн-дурдоме вряд ли даже 5% наберется, себе 100-ую серию выклянчила по факту, а те, кто понимал проблемы сериала, получили большой и толстый. Зачем вообще с фендомом церемонится, если он послушно жрет, всё, что ему скармливает правообладатель, и сам же давит любые проявления критики.

Ах да, на любую критику, хоть как обоснованную, всегда можно ответить, что это дескать ваше личное мнение, а то и просто "ну и что?". Так что такие ответы в принципе не принимаются.

Помимо просмотра мультиков для маленьких девочек, я еще играю в WoT и Royal Quest. У обеих этих игр хватает проблем, причем это еще мягко сказано. И идут они частенько куда-то не туда, и то, что действительно надо не делается, или делается через задницу. В роялке вон наконец-то данж для группового прохождения сделали. Через задницу. На кой черт делать данж с доступом от 55 ур, когда его только очень сильная группа 60-ых пройти может, и игре сейчас контент не для ничтожного количества топов, а для масс нужен. По вашей логике мне следует просто взять и бросить их.

Можно вопрос, почему я должен бросать то, что мне по каким-то причинам нравится вместо того, чтобы добиваться улучшения? Если мне нравился MLP, причем, скажем прямо, тащила его Твайлайт, как основной персонаж, но сейчас её загнали в тупик, то почему я должен бросать его смотреть, а не требовать наконец-то заняться делом и всерьез продумать развитие главного персонажа, а не пытаться скормить мне какую-то хрень про переодетого кобылой БигМака? Да и вытащите голову из задницы уже. У всех Апплов развитие персонажа на уровне словечек у AJ, yope/nope у БигМака, про бабку и Блюмку даже и сказать особо нечего. AJ сейчас по числу появлений в сериале превосходит даже Твайлайт. Зачем про них столько серий снимать, ведь ни одной сколь-нибудь годной не было? Или с какого перепугу я должен мириться с тем, что Даймонд Тиару, как персонажа убили? Мне плевать как, пусть хоть серию объявляют никогда не существовашей и навсегда снимают с эфира, но исправляют.

Akio писал(а):(автоопределение)Да я, в принципе, считаю, что у них социальные серии до сих пор выходят нормальные. Но где такие же серии про приключения?
Везде, где бы наши приключенцы не сунулись, они получают по лбу и начинают в итоге, всех убалтывать и противники соглашаются, наверное чтобы только от них отвязались.

Я, когда стал доступен инет без ограничений пробовал пересмотреть многие из диснеевских сериалов рубежа 80-90-ых "Утиные истории", ЧДСП и т. д. в принципе, с точки зрения взрослого зрителя могу сказать, что в рамках 20-ти минут снять что-то интересное именно в плане сюжета практически невозможно. В детстве оно, конечно, круто выглядело, но то в детстве. С теперяшних позиций и "Индиана Джонс" выглядит простоватым, не то, что Duck Tales. В итоге хорошо смотрелся только ЧДСП, причем лучшие серии там зачастую с основным сюжетом никак не связаны. Сериал аццки тащит персонажами вообще и Гаечкой в частности. С другой стороны того же "Черного плаща" в котором ГГ вынужден отыгрывать практически все роли, смотреть в режиме марафона по плейлисту я бы не рекомендовал, утомляет.

Тут можно правда вопрос задать, вот серия про Зикору это приключение, или повседневность? Или S1E7 кажется, про дракона который. В любом случае тащат эти эпизоды в первую очередь персонажи и их взаимодействие.

Более того, полюбить можно персонажа, но не сюжет. Если бы у Твайлайт оставили светлый окрас, как оно было в G1, то судьба всего сериала могла бы сложиться по-другому, просто потому что этот дизайн менее привлекателен. Если есть годные персонажи, то на их взаимодействии что-то, более менее, приличное может получиться практически автоматически. Если нету, или один персонаж маячит на экране 10 минут, то хоть какие сюжеты и смыслы придумывай, на них будет просто скучно смотреть.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)прежде чем такое заявлять

Тогда давайте просто запретим давать оценки и дело с концом, а на любое "нравится\не нравится" требовать добавлять "мне". Абсурд? Но только так и придется, в конце концов право высказывать свое мнение у всех одинаковое, не надо думать, что у "тортистов" оно больше. Любая дискуссия преследует в первую очередь цель убедить оппонента в своей правоте.

Вот как раз о Табуне-то я и забыл, хотя он ярчайший пример анально огороженной помойки.

А правил я никаких не нарушал. Всё, что я сделал, выбрал эпизоды, имеющие на мой взгляд сходную проблему и обобщил, сравнив с тем, как было раньше. Если кому-то не нравятся мои выводы, то носом в монитор я никого не тыкаю и более того, не имею физической возможности это сделать. Точно так же могу выбрать эпизоды по другому критерию. По положительному, или отрицательному. Могу вообще свой личный TOP X составить. То же самое по сути, но внезапно, бомбить от этого ни у кого не будет.

Люди на Табуне вон на полном серьезе пишут статьи об основах мироустройства Эквестрии, я так широко не мыслю, поэтому предпочту высказаться о более насущных для меня вещах.

Что касается д'Артаньянства, то д'Артаньян на попе ровно не сидел и добился заметных успехов, а если бы и в последние секунды жизни, поднял зад и отошел в сторону, то и ядро бы пролетело мимо. Кто молчит, тех во внимание можно не принимать. А что любителей постучать по клавишам до меня было 300 чел. Ну значит 301-ым буду. Не всё ли вам равно, куда я трачу свое время?? Собственно вот этот пункт для меня самая большая загадка. Считаете, что я фигню пишу, ну добавьте меня в игнор, я же не читаю то, что мне неинтересно.

PS Я не меньше остальных стремлюсь защищать то, что мне нравится. Меня вон товарищ все никак не может сагитировать бросить Delphi и перейти на C#, ну нравится мне она, как и язык. Вот только проблем и отставания в тех или иных областях это не отменяет.

По просьбе трудящихся повторяем то, что было высказано еще и здесь:

1) Примерно 7.5 минут на экспозицию со страданиями всеми забытого БигМака. Ну может в плане сюжета это отчасти оправдано, но практически сценаристы ступают на очень скользкую дорожку, зритель-то может и задаться вопросом, а что такого особенного в AJ. По сути только то, что она оказывается в числе тех, кто идет вместе с Твайлайт за элементами, в остальном же нет никаких оснований считать, что БигМак на ее месте справился бы хуже. И остается ощущение, что вся пред. серия нужна только для того, чтобы AJ куда-то уехала. Ну да ладно, просто запомним время.
2) Собственно попытки Красного коня получить лавры таких фильмов, как в "Джазе только девушки", "Тутси", "Миссис Датфаер". Всё это занимает целых 10 минут, и финальная часть состязания просто повторяет то, что уже было во 2-ом сезоне, разве что здоровенный верзила вполне предсказуемо расталкивает это сборище баб, включая спортсменку и комсомолку RD. В принципе, шутка с переодеанием смешна максимум одну минуту, растянуть её аж на 10 можно только когда больше снимать нечего. Хотя по сути так и есть. Если в Sisterhooves Social у нас помимо основного конфликта между Rarity и SB были еще AJ с Блюмкой, то здесь других персонажей просто нет, RD и Скут присутствует лишь как еще одна пара безымянных участников.
3) Финал и слезливый монолог БигМака завершают мучения сценаристов, 20 минут позора, и ты свободен. Вообще длинные разговоры в анимации, всегда полагающейся на выразительность недостижимую реальной съемкой всегда были не в почете и их всегда пытаются как-то оживить, но у нас же не Disney, а потому "и так сойдет".

Итоговый вердикт: г-но.

Оно уже скатилось. Причем не только шоу, но и фэндом, в котором теперь критиковать ничего нельзя, что само по себе уже означает, что тортистам на критику ответить нечего, и они ее бояться.

Конспект серии с временными интервалами:
1) 0-3:30 Опенинг и сцена в замке, где Твайлайт скучно. Может сценаристы считают это смешным, но по факту это объективное ООС, заставляющее задаться одним простым вопросом, нахрена вся хрень про принцессу дружбы, если эта принцесса просто сидит в замке и не может даже самостоятельно книжку купить, не говоря уже о том, чтобы заниматься чем-то общественно полезным или самообразованием, как поступила бы Твайлайт, а не этот чейнджжелинг.
2) Целую минуту занимает попытка пошутить про рагулиху в большом городе. Я, конечно, дико извиняюсь, но не смешно ни грамма, т. к. AJ в городах была многократно, не надо выставлять ее такой идиоткой.
3) Еще полторы минуты эпизод со шляпой. В принципе Раритии в своем репертуаре, но так и хочется сказать: "Да-да, Рарити, мы тебя поняли, замолчи уже".
4) Примерно в 7:00 Рарити прочитывает на прилетевшей бумажке объявление о возрождении традиции. Да, вашу ж мать, карта и прилет бумажек планирует? Ну и где-то к 7:30 нам сообщают, что же вообще надо сделать.
Семь с половиной минут, как нижняя оценка длительности экспозиции. Приблизительно треть экранного времени потрачена только на то, чтобы нам вообще сказали, что тут сделать-то надо! Вы меня извините, но серия с таким композиционным дефектом уже никак не может считаться даже среднего качества. Причем нехватка времени, которое ушло на всякую хрень вроде выставления на показ своей импотенции в вопросе пристраивания выпускницы школы для одаренных единорогов им. Селестии, а ныне младшего научного сотрудника какого-нибудь кантерлотского университета магии И. Сумеречниковой, должна сказаться на остальном повествовании, оно, скорее всего, будет скомканым. Ну собственно идем дальше.
5) До 9:45 Коко Поммель нам чего-то там рассказывает про театр о котором все тут же забыли, как организаторша свалила. Если честно, то больше похоже на то, что кроме самой Коко Поммель, которая когда-то там участвовала, этот театр никому в общем-то нафиг не нужен. Из разряда "раньше лучше было, т. к. тогда у меня хрен стоял" или возни с огородами и мечтаний о собственном коттедже среди тех, кому за 50, потому что их детство прошло в каком-то городишке с гусями и забавной козочкой, а потом было копание в огороде в период позднесоветского дефицита и ельцинской разрухи с задержками зарплат по полгода. Ну и на собственно решение этой надуманной проблемы остается примерно 10 минут.
6) Еще минута примерно уходит на то, что местные отмазываются от помощи, т. к. времени нет. Ну логично, здесь я согласен и обвинять даже того жеребца на лодочке не буду, может он полчаса на то, чтобы в ней полежать с трудом выкроил.
7) Опять минута невнятных диалогов на тему того, что мы дескать сделаем. Больше напоминает неспешную светскую беседу.
8) С 11:50 по 13:35 наблюдаем "занимательный" процесс выдирания сорняков и строительные работы в исполнении AJ с последующим обвалом всего.
9) Опять сопли и слезы до 15:00.
10) AJ наконец-то заканчивает строить свой амбар, который должен послужить сценой.
11) Ниочемное представление и мораль. А в чем мораль-то? В том, что если каждый хоть немного пожертвует, то можно и проблему решить? Ну с миру по нитке голому рубаха? Так-то оно так, но что вообще мир сделал для решения задачи? Ни-че-го! И какой был смысл посылать AJ? Чтобы построить этот амбар? Эту работу сделала бы и Твайлайт, и банальная бригада рабочих, не имеет значения кто, местное население не ударило палец о палец и получило всё на халяву. А халявное, как известно, не ценится. Собственно объединяющая роль театра? Ну кому это интересно, те объединяться сами, кому нет, тому ес-но пофигу, максимум это тянет на кружок по интересам.

Ну и что сценаристы показали в этой тёплой и ламповой серии?
- Неумение работать с персонажами? Да!
- Неспособность грамотно выстроить повествование? Да! Причем, еще раз, это не вкусовщина, это объективный факт, на экспозицию и не имеющие отношение к сюжету эпизоды ушла ушла половина серии.
- Отсутствие внятной идеи? Да!

Итоговый вердикт: г-но.

Я вот сколько живу, практически никогда не участвовал в обсуждениях того, что меня устраивает. Оно в принципе лишено особого смысла, если только не высказываться на тему, почему менять не следует. Да и вообще, про то, что в полном порядке говорить сложно, поэтому высказывают в основном негатив, по этой причине оценку могут давать на уровне "в общем мне очень понравилось и далее огромный список замечаний и недостатков". => Любое обсуждение на 90% состоит из критики и это в общем-то нормально.

Возникает вопрос, если вас всё устраивает, то зачем идти и обсуждать это? При обсуждении 100% вы встретите того, кого наоборот не устраивает, он наговорит неприятных вещей, назовет то, что вам нравится, унылым г-ном. Расстроитесь, заплачете. Зачем вам это надо, читать критику? Вы тут слезы пускали про то, как Дашеньке плохо от того, что черепашка уснет на зиму, а какая-то сволочь приходит и говорит, что дебильные сценаристы выставили её умственно отсталым капризным ребенком. А если сволочь не одна будет, а половина высказавшихся? Думаю, вы вообще захотите, что бы как в последнем сезоне "Южного парка", кто-то сидел и фильтровал вам то, что вы хотите видеть, и будет у вас убежище, где никто вас не обидит.

PS Жир по монитору явно течет, но по-другому тут уже никак.

На самом деле любая критика того, что вам нравится, уже микроагрессия, независимо от ее формы. А аргументированная критика особенно. Безотносительно валидности аргументов, это другой вопрос. Но вам они, скорее всего, покажутся не слишком весомыми.

А за что? За то, что тебе мое мнение не нравится? Допустим мне мнение Систерна не нравится, но же не прошу его забанить. Или почему бы Akio не забанить за его троллинг про Флаттершай от которого тут у половины стул пригорал? Или тебя, чтобы тебе спокойнее было. Нет, в самом деле, не ходи на форум, в чем проблема-то? Никто не обидит. А общего здесь ни у кого ни с кем нет по факту, взгляд двух броней на сериал может быть диаметрально противоположным.

И вас вылечат...

Ага, Твайлайт - Афина, RD просто пегас, Флаттершай - Медуза горгона, Пинки Пай - Дионис(?), Селестия с Луной Гермес и Артемида, Никс - ну по-русски она должна быть Ни(ю)кта.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Довольно зрелое воплощение любви в Каденс и меня удивило.

А что в ней зрелого-то? На 10-ой ЕМНИП минуте S2E25 она просто кастует спелл на двух ссорящихся, и те тут же начинают ворковать. Ну потому я ее и называю Насильнополюбливающей. В остальном же, даже тема самого примитивного сексуального влечения отсутствует. Шайниг с Каденсой просто женятся. Зачем? Почему? Много внимания уделено самой церемонии, что для девочек еще может быть оправдано, белое платье, цветы и т. д. Но больше ничего нет. Ну просто потому что все так делают, и этого типа достаточно. Даже Рарити пусть и выглядит при этом комично демонстрирует куда больше в плане взаимоотношения полов и какую-то типовую модель в этом плане из себя представляет.

Magnus писал(а):(автоопределение)Дружба маленьких девочек - есть

С мужской точи зрения отношения девочек между собой что угодно, но только не дружба. Хрена лысого бы брони появились, веди себя персонажи таким образом, однако все М6 кроме Рарити по тем или иным причинам под эту модель не попадают.