Сообщения от Beltar в теме [Обсуждение] S5E23: The Hooffields and McColts

Годно. Невероятно, но действительно годно. Я пока колебаюсь, 9 или 10 поставить. Помимо обилия Твайлайт с её логикой сценаристы действительно проявили креативность, даже при небольшом числе персонажей смотреть действительно весело, и время не было растрачено на попытки заполнить действие чем-то, пока зондер-команда прибудет на место.

Вообще живо напомнило ссору Иван Иваныча с Иваном Никифоровичем.

И есть еще один момент, он же недостаток, и он же достоинство.

Решение конфликта, конечно, выглядит наивным в том плане, что зверушки рассказали, но в принципе, если там возникнет какое-то соглашение, то через год о конфликте действительно можно забыть, для него исчезнет среда, а через брюхо и крышу над головой здравый смысл может и дойдет. В этом плане серия ничуть не хуже всего того "теплого и лампового" бреда, которым нас кормят весь сезон. Однако теперь проблема существует на уровне, где она в принципе решаема хотя бы живительным пенделем со стороны власти. По крайней мере, нам не предлагают поверить, что можно вернуть к процветанию целое государство показав положительный пример одному из его жителей, или смотреть на отстройку театра, о нужности которого вспоминают, только когда его действительно приехали и отстроили чужаки, да и то не факт, что на след. день не забудут.

Что однако придает значимость так это отсутствие сколь-нибудь простого решения, стороны не доверяют друг другу абсолютно, причины конфликта уже забыты и никого не интересуют. Посредников же готовы просто использовать в своих целях. В реальности подобное запросто происходит на уровне целых государств, Индия с Пакистаном или Греция с Турцией, которые имеют просто огромные и хорошо оснащенные для численности их населения армии и готовы вцепиться друг в друга в любой момент. В общем-то в 20-ом веке уже сцеплялись из-за Кипра и даже членство обеих стран в НАТО не помогло предотвратить конфликт. Наивные попытки аппелировать к разуму просто не работают без взятия обеих сторон за шкирку и силового прекращения конфликта. Неудивительно, что Твайлайт неприученная к таким методам быстро теряется.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Почему не Эпплджек? Логичный же выбор. И с деревенщинами умеет разговаривать (сама такая) и в матюгальник орать.

Потому что ее бы уже на след. день обе стороны с удовольствием дубасили. И Флаттершай без Твайлайт тоже пошла бы сразу лесом. Может принцессе (у которой даже пары мордоворотов охраны нет) такая задача и не по сану, но всё равно нужен кто-то, кого бить нельзя.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)"Четвертый аликорн? Нет, не слышали".

Они вообще-то и про Каденсу Насильнополюбливающую ничего слышать не могли, раз уж новости в такую глушь не доходят.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)По факту, вражду остановила Флатершай, продемонстрировав им няшных страдающих зверушек. Твайлайт же они откровенно игнорировали.
Тяги к побоям посторонних у них тоже не чувствуется.

Очень сложно быть равнодушным к страданиям зверушек, когда вы стоите парализованный.

Бить даже Флатти рано или поздно бы начали, но AJ с ее маневренностью тепловоза, к тому моменту бить бы уже давно закончили и даже закопать успели. Аликорна же, по крайней мере, стоит опасаться, или удавить во сне, но велик шанс, что аликорн тут неспроста и его хватятся.

2 Akio

Откуда картинка с задницей?

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Долго бы Твайлайт их удерживать не смогла (сама вслух призналась), после чего она бы без маны оказалась в кольце разозленных таким обращением реднеков.

Она в воздухе и в след раз может попробовать что-то посерьезнее.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Мне пришёл в голову вариант загрузить обе семьи работой по их профилю

А это ничем не отличается от разгона по углам представителями власти.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)А это обесценивает М6, как самостоятельных личностей.

ЦАшкам не нужны личности, им нужны куклы.

ИМХО Флатти из серии можно было бы смело убрать, ну выстрелили бы пару раз тыквой с мышками, так грызунов меньше будет, а потом Твайлайт бы надоело уговаривать, и она начала действовать точно так же с маканием обеих сторон в собственное дерьмо. Если бы не дошло, что более чем вероятно, то полетела бы к Селестии и вернулась со взводом гвардейцев, тем более что земля-то поди государственная, самовольный захват и т. д. Легко потянет на сослать и бросить там, куда сослали, в тюрьму.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)И ещё один примерчик:

Я вот его, да и вообще всю серию, которая, скажем прямо, абсолютно из воздуха слеплена, за канон не считаю, т. к. совсем уж глупо получается. И какая-то прямо запредельная разница не только с точки сложности (порядок пересборки плотины неизвестен кастующему и как скреплять тоже непонятно), но и энергетики по сравнению с протащенным в перегруз баком от водонапорной бани и мишкой-переростком.

ообще «поднимать» значит преодолевать гравитацию, в нашем понимании, действующую между телом и Землёй.

Один из моментов над которыми сценаристы не задумывались. Каким макаром пони могут телекинезом, например, передать книгу? В руках книжка держится за счет трения, вектора силы, направленного вверх нету, единороги держат предмет в воздухе, т. е. вектор силы, направленный верх, должен иметь место, если другой единорог перехватит предмет, то он добавит еще и свою силу, и предмет в этот момент должен подскочить вверх.

Там типичная для кино свертка пространства.

Был такой сериал "Гаргульи" (1995) вот там магии тоже хватало, но есть и такой эпизод, как защита с помощью техники от магии и там озвучивается по сути расширение закона сохранения энергии на мир, где магия существует "Энергия остается энергией независимо от происхождения". Не так давно еще вышел аниме-сериал "Из нового света", про общество, где телекинетические и не только способности у всех, и к чему приводит, когда любой мжет моргнув глазом, например, вырвать несколько деревьев. Есть там и своя Селестия с объяснением механизма неограниченного поддержания жизни. Вместо магии там эти сверхспособности называются проклятой силой, откуда она взялась никто не знает, но отмечается, что энергии расщепления молекул на подобное просто не хватит.

К чему всё это? А к тому, что мир должен быть достоверным и хоть как-то организованным. Если Твайлайт, безотносительно природы магии в MLP с трудом тащит груз в несколько десятков тонн, то, очевидно, что переместить тысячи тонн она уже не сможет. Можете вводить для простоты аналог игровой маны, как энергетической характеристики (я не говорю про вопросы, как Рарити может управлять бабочкиными крыльями, где мышцы, нервы и т. д. для этого, и как именно надо переформировать ее тело, это отдельная тема). Но на практике, когда дело доходит до магии, на достоверность ложат болт.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А кто-нибудь (не только в МЛП, а вообще) продумывал механизм работы телекинеза?

Вектора силы безотносительно ее природы. Магнитная подвеска, например, чем не вариант телекинеза?

Может и могла, вот только медведожука взять телекинезом и выкинуть в центр леса почему-то все равно не могЁт.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А ещё не могла телекинезом приложить всех туземцев в "Daring Don't"

Могла, в одно рыло, при условии, что по башке сзади не трахнут, но инициатива на ее стороне, и с этим будут проблемы. Очевидный easy win. И это только усугубляет и без того отвратительную серию. Над этим, кстати, в RDP хорошо постебались, серия "Сладкий яд", в которой, еще было это знаменитое: "А я алкаголик и всех ненавижу". Тирека она как бы и приложила, но у него, похоже, приведенки во лбу миллиметров 500, а пробитие у роголазеров низкое. И, я не помню, всех деталей боя, но ей самой болтами тоже вроде как прилетело, и она это выдержала.

Кстати, если предположить, что бачок весит со всей водой внутри тонн 50, и она может разогнать его до скорости всего 10 м/с, то кинетическая энергия составит 2.5 МДж. Современные 120-125 мм танковые пушки имеют дульную энергию порядка 10 МДж. КПВТ, мощнейший из существующих пулеметов, 30 кДж, чего более чем достаточно, для превращения человека в фарш даже без пробития, тупо за счет энергии удара. 76 мм пушка ЗиС-3, времен ВОВ, имеет энергию порядка 1.5 МДж, 85 мм пушка С-53 танка Т-34-85 2.95 МДж. В общем, Тваечке даже по весьма скромным оценкам должно быть вполне по силам швырнуть что-то с энергией снаряда 3-хдюймовой пушки. И, видимо, это даже убойнее роголазера.

Когда вы уже поймете, что всё происходящее на экране является результатом труда сценаристов, которые, зачастую не помнят, что в пред. серии было...

У человека скорость и ход руки ограничены, телекинезом же можно обеспечить довольно длительный разгон.

Зрителю на все эти бизнес-заморочки пофиг.
Тоже ваш Кэп.

Классный мультик - купим игрушку, хрень какая-то - не купим.
И снова ваш Кэп.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Объяснение Out-Of-Universe.

Ну так уясни себе, что объяснения логичного для показанной вселенной не существует. И обсуждается только то, что было показано на экране, а не чьи-то додумки. Не показано - значит не имеет значения.

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Кому-то нравится выстраивать мир и объяснять недосказанности, а кому-то тыкать в них и ругать сценаристов.

Могу таким порекомендовать только смотреть самые нелепые фильмы и читать самые глупые книги, в которых каждый следующий абзац противоречит предыдущему. Опять же, выдумывать объяснения, если заняться нечем, никто не запрещает, но провальности реально существующего сценария это ничуть не изменит.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)ни малейшего вреда, нанесённого Твай ускорением

При этом Твайлайт перекачена магией всех аликорнов. В тех же "грехах" матерого аликорна вообще хрен убьешь, кроме как магическими клинками. Хорошо, давайте поверим, что аликорны Хасбро тоже очень прочные и вообще состоят из магии, как оно по канону от Фауст ЕМНИП и было. Почему нет, имеют право, равно, как и "Пен Строук" имел полное право назначить в своем сеттинге им свои правила уязвимости, а в другой своей же несвязанной книжке переназначить, и Селестию становится возможным вырубить ударом по голове, так что до сотрясения и невозможности использовать магию из-за сильной боли. Но тогда логично следовать установленным правилам, а не как у Хасбро, что получить удар о скалу на огромной скорости и выжить, а скала в щебенку, аликорн может, но справиться с какой-то тентаклиевой лозой, разрубаемой обычным ножом, или кучкой аборигенов, уже нет. Это даже для детского мультика довольно глупо выглядит.

У меня не додумки, а оценки на основании увиденного на экране. Если Твайлайт тащит бак с водонапорной башни, а другие, скорее всего, среднестатистические единороги не могут открыть телекинезом банку, то это уже позволяет прикинуть каким может быть разброс в силе телекинеза у разных особей, и он получается во много раз больше, чем разница в физической силе у людей.

Впрочем, вам еще предстоит узнать разницу, чем оценка, причем весьма грубая, отличается от рассчета.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)А здесь уже куча других качеств: сила магии, тренированность, боевой дух, настрой и т.д. и т.п. Вы сравниваете тёплое с мягким. Скала никак не атаковала, в отличие от лоз. Плюс элемент внезапности. Плюс газ, который испускали лозы.

Да-да, могучая неуничтожимая Селестия только беспомощно взвизгнула, от того, что ее схватила лоза, а М6 через эти лозы нормально продирались. Прикол тут в основном в том, что я бы на эту мультяжную несуразицу, коих миллионы, болт забил, если бы вы так не старались придумать им какие-то объяснения и оправдания.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)На экране не показано - значит додумки, вы сами так заявили

Боюсь ты не отличаешь оценок от собственных головопушек.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Результат: всем пофиг.

Странная логика. Зрителю пофиг на то, как сделано и исходя из аких мотивов, а вот на качеству ему не пофиг, если конечно, он хоть немного отличает божий дар от яичницы.