ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Едят? Или делают еще что-то хорошее на букву Е? Как интересно!
Robotonik писал(а):Насколько правдоподобен типаж Рейнбоу? Просто, не могу вспомнить, чтобы подобные девочки активно дружили с большой компанией других девочек. (: Может, я многого не знаю?
Antagonist писал(а):Вот поэтому и считают, что у РД с ними нечто большее, чем дружба.
MBS писал(а):Тот факт, что с девушками большинство людей сами того не осознавая общаются по свински - лишь одна из наименее значимых причин, почему Рен не хочет чтобы общество считало ее девушкой.
MBS писал(а):(автоопределение)Антифеминистка в некотором роде. Не хочет она быть женственной
MBS писал(а):(автоопределение)и не хочет соответствовать сраным стандартам, которых требует женственность.
MBS писал(а):(автоопределение)Представьте, мужики, что ваша девушка за много лет вместе ни разу не выносила вам мозг своей бабьей фигней?
Donnel писал(а):(автоопределение)Не ссорьтесь! Прошу вас! Вот МБС и Рен все объяснили, я понял. Так что не надо...
Ren писал(а):МБС о женственности и мужественности как о социальных стереотипах, то есть как раз о "предписаниях".
Ren писал(а):(автоопределение)Ага, скажи это тоннам древних цивилизаций... У которых гендеров и ролей было больше чем два.
NTFS писал(а):(автоопределение)Понятие нормальное, но как и почти весь цивилизационный новодел - актуально для довольно узких случаев.
Пока женщины в массе своей не начнут работать в забое кувалдой, а мужчины рожать детей - всё это так и останется предметом для политических и грантовых спекуляций.
MBS писал(а): Я не собираюсь считать что мужик должен отслужить в армии, бить всем морды, бухать (а многие считают и так) и носить короткие волосы.
MBS писал(а):(автоопределение)Дестриер, девушки тоже часто с другими девушками общаются по свински.
kuzya93 писал(а):А вынесу-ка я это всё в отдельную тему «гендерные роли».
Antagonist писал(а):У брони всё альтернативное, у них даже любовь к традиционному шиппингу стоит на грани извращения.
Seestern писал(а):"Не читал, но осуждаю"(с) )
Snoopy писал(а):(автоопределение)*Дразнильным голосом* А Дестриэ - шовиниииист :Р
Antagonist писал(а):
Надо ещё для полноты образа на деревянном коне вокруг костра скакать и палочкой как мечом размахивать, может из соседней песочницы даже единомышленники подтянутся.
Seestern писал(а):(автоопределение)Мне читать было интересно.
Белый крокодил писал(а):Ты не раскрыл тему, что заставляет предположить.
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Хороший жирный штамп.
Seestern писал(а):
Я не тебе писал. Не читай.
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Из твоего утверждения можно сделать вывод, что, на твой взгляд, любой взгляд на гендерные роли в обществе, отличный от патриархального суть нечто непристойное. Посему и.
Seestern писал(а):(автоопределение)- Маскулинные и феминные свойства не вытекают непосредственно из биологической природы человека и зависят не только и не столько от природных половых различий. То же самое с традиционными стереотипами о мужественности и женственности.
Seestern писал(а):(автоопределение)- Все нормы сексуального поведения и сексуальные роли, роли мужчин и женщин в обществе и семье сугубо относительны и зависят от типа культуры. В частности, в Полинезии и на Самоа она встречала образчики таковых, совершенно непохожих на традиционные для западной цивилизации и считающиеся в её рамках "нормой".
Seestern писал(а):(автоопределение)- Дихотомия "примитивное/цивилизованное" суть характерный образчик однобокого западного массового мышления и в корне неверна. Любая культура самодостаточна и самоценна.
Seestern писал(а):(автоопределение)- Человеческое сознание изначально (в детстве) более рационально, суеверия и стереотипы всех видов (религиозные, социально-половые,etc) суть неизбежные социальные наслоения.
Seestern писал(а):(автоопределение)Со многим - да. Кое с чем - нет.
Белый крокодил писал(а):К биологической - да. Но вот в социальном плане технологической цивилизацию они их роль не является определяющей.
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)У нас немного климат для шалашей не подходит. А нормы морали универсальной константой не являются, чему примером служат те самые Полинезия с Самоа. Алсо - в той же насквозь англосаксонской Австралии официально существуют три варианта пола, про Тайланд с катоями, как не относящийся к европейской культуре я тут промолчу.
destrier писал(а):С точки зрения права сильного - таки да.
destrier писал(а):До прописывания в мозгу базовых культурных стереотипов.
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Так ты и не собирался...
ChainRainbow писал(а):Взоржал! В связи с чем предлагаю перенести огонь с морали на этику. Так будет интересней, я гарантрую это!
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Скажем так - на нынешнем этапе априорно бОльшая физическая сила не является решающим преимуществом в вопросах выживания в высокоурбанизированной среде. А культурные и социальные аспекты изменчивы.
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Если у нас они одни, а у людоедов - другие, то это уже не универсальная константа. Да и у нас лет двести назад они были совсем иные.
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Именно это и да. Сильный навязывает свои установки слабому - и сильный же решает, насколько слабому дозволены его культурные установки.
Но, не забывай - установки эти изменчивы...
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Так прописать можно весьма разные вещи...
ChainRainbow писал(а):
А тех, которые не оценят, мы сожжем на кострах. Впрочем, я не об этом. Я про сочетание слов "универсальная" и "своя" по отношению к морали. Впрочем, вынужден признать, что случай, когда мораль у каждого своя - это единственный способ сделать ее универсальной ))
destrier писал(а):Хм, и о чем же?
Белый крокодил писал(а):И вот тут то мы подошли к самому вкусному. Кто и на основании каких критериев определяет правильность?
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)Массовое выжигание несогласных планируется?
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)В процессе развития цивилизации физическая сила перестала быть решающим преимуществом, я об этом уже говорила.
Алсо - выставлять как базовую характеристику некой общности наиболее маргинальные формы - это прием пропаганды, а не дискуссии.
Белый крокодил писал(а):(автоопределение)В Самоа с тобой не согласятся. Как и в ОАЭ. А китайцы просто загадочно улыбнутся.
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Молодой ты еще, глупый. Легенда гласит, что мораль дана не просто так, а чтобы достигнуть преимущества над конкурентами в ходе естественного отбора. (Вариант с источаемой всем наголовы демиургом моралью мы рассматривать не будем) Поэтому, завладев самой-самой моралью ее нужно тщательно скрывать от непосвященных, чтобы они никогда не стали такими же крутыми и их можно было бы и дальше унижать и угнетать.
ChainRainbow писал(а):Господь завещал любить ближнего своего, а про пол ближнего ни чего не говорил.
Seestern писал(а):Только что на наших глазах всемирно известный культурный антрополог destrier одним росчерком пера обесценил годы трудагнусных инсинуаций воинствующей лесбиянкифеминистки Мид. Поаплодируем! :З
Seestern писал(а):(автоопределение)А при чём тут вообще "западная цивилизация"?? Речь о том, что сексуальные и гендерные роли являются не биологически, но социально обусловленным фактором. Что в США, что в джунглях Полинезии. И среди них априори нет и быть не может "правильных" и "неправильных", "хороших" и "плохих". Есть разные.
destrier писал(а):Напротив, логичное настолько, что даже не требует каких-либо дополнительных обоснований. Если, конечно, уйти от узколобо-бюргерского "наше лучше!11" с последующим мерянием компутерами, айфонами, самолётами, порнофильмами Тинто Брасса и прочими "благами цивилизации", пресловутым иным цивилизациям ни в одну выступающую часть тела не упёршимися.
destrier писал(а):В раннем, в первую очередь. Хотя её, вроде бы, интересовали дети вплоть до двенадцатилетнего возраста.
destrier писал(а):
В том, что оно лишено побочных продуктов пресловутого "жизненного опыта" со всеми его наслоениями. Оно дистиллированно-чисто. Пресловутое "устами младенца глаголет истина". В частности, Мид наблюдает, что там, где для старших магия играет значительную роль в объяснении различных явлений и происшествий, сознание маленьких детей вполне реалистично.
Seestern писал(а):
Сказал, как отрезал. Главное, аргументы отличные, ага. В духе пацанов с раёна примерно )
Seestern писал(а):(автоопределение)Зато я вижу. Потому что я читал книгу и понимаю, о чём говорю, а ты - нет ;З
Seestern писал(а):(автоопределение)Что и каким оборазом она отрицает?? )
destrier писал(а):
Потому что оно бюргерское и узколобое, говорю же. Неинтересно и устарело примерно на полтора века.
destrier писал(а):
Собственно, о чём я и говорил )
Seestern писал(а):(автоопределение)Без обид )
Seestern писал(а):(автоопределение)
Ты не понял, они там по-другому дифференцируются, маркируются и самоидентифицируются. Совсем. Хотя, да, ты ж не читал, но мнение имеешь...
Seestern писал(а):(автоопределение)Ищи. Правда, они ничего из вышесказанного не подтвердит и не опровергнет. Но посмотреть будет интересно
Seestern писал(а):(автоопределение)
Не боятся, до того, как у них не появится причина их бояться. Пока не поймут, что это - страшно и таит в себе угрозу. Про это, кстати, Мид тоже писала )
Seestern писал(а):(автоопределение)
Да, мальчиков воспитывают, как воспитывают мужчин в этом конкретном обществе. Возвращаемся к тому, с чего начали.
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Ешь мясо, как все нормальные люди.
А то развелось тут... бодибилдеров...
[BC]afGun писал(а):А ты у дарков-то печеньки хоть пробовал, что бы судить?
zev_zev писал(а):(автоопределение)Это слишком унизительно, чтобы говорить об этом тут, я до сих пор не могу поверить что сморозил такое, причём ненароком.
zev_zev писал(а):(автоопределение)О моём позоре знают Рен и Ганс, т.к. это при них было.
[BC]afGun писал(а):Как бы то ни было, я клонил к тому, что тебе давали печеньки лишь одного вида. А меня нелегкая заносила и по самим кондитерским.