Сообщения от Antagonist

Происходящая сейчас дискуссия и демонстрирует то, КАКАЯ ясность была внесена.

Я уже давно заметил, что многие дискуссии здесь, несмотря на всю свою яркость, ни к чему в конечном счёте не приводят. Поэтому я понял, что наилучший способ решения споров в вопросах дружбомагии выглядит примерно так.

Chikatilo писал(а):Я в комиксе заметил маленьку Спаркл... Скока тогда Шиммер получается...?

Тонкое наблюдение, в EG Селестия говорит, что Сансет Шиммер была её ученицей до Твайлайт, причём рассказывает о ней, как о той, кого никто из шестёрки не знает. А Твайлайт, в свою очередь, получила Каденс в качестве няни только после того, как стала ученицей Селестии.

Иностранцам озвучка, в основном, нравится, но их мнение не следует учитывать, потому что для того, чтобы ненавидеть "Карусель" нужно иметь крепкую истинную веру русского бронизма, которой у них нет по определению.

К озвучке "Карусели" терпимо относятся, в основном, ньюфаги, которые не получили в своё время правильного промывания мозгов воспитания, в духе истинного русофобского бронизма.

А Дискорд кто?

Это потому, что Эквестрия это не Римская, а Американская империя, а драконы - это, вообще, мексиканская мафия, нелегальным образом проникающая в Эквестрию с юга.

А может у них есть различные системы письменности.

Эквестрия не может быть плоской или круглой, потому что это только одна из стран, а планета имеет сферическую форму, что подтверждается наличием глобуса и признанием канцлера Пуддингхэд.

Chikatilo писал(а):По мне канон все, что было произведено оригинальными авторами и подтвержденно.

А что делать, если мнения авторов по одному и тому же вопросу расходятся или меняются со временем? Вот например, Лорен считает, что по её мнению Селестия и Луна родились аликорнами, однако, в своём видении Эквестрии она, вообще, не задумывала процесс аликорнизации, Каденс, по её задумке, должна была быть единорогом, а Твайлайт стать принцессой без аликорнизации.

Ann_Butenko_ponysha писал(а):У каждого своё видение, но всем угодить не получится. Поэтому - компромисс.

Канон не терпит компромиссов, он либо канон, либо не канон.

Если Солнце и Луна движутся сами, как гласит популярная ересь, то как тогда Найтмер Мун собиралась устроить вечную ночь?

А что должен, в таком случае, считать каноном тот, кто нереализованные идеи тоже относит к канону?

Но эта ересь предусматривает, что Солнца и Луна настоящие, обычные Солнце и Луна, её, кажется, 007 продвигал.

Да, он ползёт в головы из личных расспросов в твитах.

Об этом уже неоднократно думали, и я в том числе.

Но есть такие идеи, которые описывают события не вошедшие в серию, дополняющие её.

Проблематично, как, в таком случае, происходят контакты с другими народами?

Не о фанфиках, а об авторских идеях, не вошедших в серию, например, что Найтмер Мун, сбежав с Луны, первым делом пришла в Кантерлот и заточила Селестию на Солнце.

Надо тогда ещё сюда Дискорда вставить.

А если разная правда у тех, у кого есть права?

Вообще, конечно, забавно видеть кого-то, кто не знает эти слова, прям таким старым себя сразу ощущаю.

Тогда такой вопрос: разные люди по очереди владели правами делать канон, в итоге понаделали такого, что противоречие на противоречии сидит и противоречием погоняет, как воспринимать такой канон?

Я понял: сериал это канон; книжки, комиксы, гайдбуки это деутероканон.

Истинные светлые брони своей отличительной особенностью считают следование моральным заповедям, данным в сериале, однако, не секрет, что у каждого из отрицательных персонажей, выражающих собой оппозицию к морали сериала, есть свои фанаты, которые, в отличие от просто сочувствующих, всерьёз готовы порой оправдывать каждое их действие. В связи с этим хочу обсудить такой вопрос: можно ли быть истинным, полностью светлым брони и при этом столь же истинным фанатом отрицательных персонажей или увеличение одного всегда идёт за счёт уменьшения другого?

Chikatilo писал(а):Конечно можно. Ты же не виноват, что они такие... Класные, профессиональные, разные и и и... Ну и так далее.

И истинность при этом никак не страдает?

Snork писал(а):И понимать мотивацию его дурных поступков - не значит обелять сами поступки.

А для чего я специально подчеркнул противопоставление фанатов и сочувствующих?

Тем не менее, многие брони именно претендуют на свою истинность, светлость и, следовательно, верность нравственным идеалам. Вот, например, Kara писал, что такой светлый, что "светлее него только Селестия", однако при этом он является ярым фанатом Трикси и сделал целую лекцию, посвящённую её оправданию, именно оправданию, а не просто сочувствию, и бессмысленности морального урока, связанного с ней. Он лицемер?

Однако, если и не явных противоречий, то шероховатостей за три сезона сериал успел накопить уже немало.

Шероховатости осознаются в результате логических размышлений.

Мне Твайликорн сделал большую прочистку сознания, чем все остальной сериал.

Сопоставляя старые и новые факты и события, можно поставить под сомнение легитимность как тех, так и других. И если кто-то сопоставления делает только во время просмотра, то либо он гений, и его мозг может мгновенно удерживать и обрабатывать очень много информации, либо он просто не хочет анализировать.

А от решения вопроса о каноничности EG что-нибудь изменится? В чём значение решения этого концептуального спора?

Seestern писал(а):А смысл концептуального спора - в самом факте концептуального спора в связи с разным прочтением твиттеров МакКарти

Я в итоге пришёл к выводу, что разные прочтения связаны с тем, что МакКарти действительно написала в твиттерах "нечто неудобовразумительное" либо потому, что троллит, либо потому что ей самой этот вопрос по барабану.

K.S.I. писал(а):Добро и зло иллюзия. Есть только сторона и обстоятельства.

Ну, а как же там всякие моральные идеалы, которые брони постигают через сериал?

NTFS писал(а):Кто-серьезно полагает, что 20-30 летние бородатые граждане что-то постигают через сериал...

Они сами и полагают, по крайней мере те, которые считают себя истинными.

А при чём здесь я, вопрос адресован ко всем. Ну, а что касается меня, то легче всего мне оправдать Айрон Уилла, но это не относится к теме, тема о соотношении философии бронизма с любовью к отрицательным персонажам.

Таки числится в отрицательных.

NTFS писал(а):Стильный плащик засчитается? Все, ухожу и буду очень молчаливым привидением...

А некоторые, на самом деле, писали, что полюбили её из-за шляпы и плащика.

Вообще, я, честно говоря, не припоминаю, чтобы где-то велись столь жаркие споры о том, что является каноном, а что нет. По моим наблюдениям, споры о каноничности, обычно, возникают тогда, когда наблюдаются противоречия.

У меня Дискорд, вообще, ассоциируется с неупорядоченным, первобытным началом, содержащим в себе творческий потенциал. Именно как Хаос в греческой мифологии.

Чёрно-белая мораль в MLP как раз таки присутствует и является его основой для истинных светлых брони, другое дело, что с чёрно-белыми персонажами есть некоторые трудности, поэтому они иногда могут менять свою позицию, а мораль-то есть, этого не отнять.

Prodius Stray писал(а):Странное мнение. Карьерный рост волшебника стал возможен благодаря дружбе и друзьям. Никакого несоответствия. Дружба окрыляет.

А прибавка магической силы, позволившая Кризалис победить Селестию стала возможно благодаря любви и возлюбленному.

А то, что Старсвирл - кобыла, тоже канон?

Я бы ещё сказал, что это Эквестрийское зазеркалье какое-то странное, это не наш мир, это, действительно, мир каких-то разноцветных человечков, который пародирует Эквестрию.

P.S. Кстати, лирофаги скажите мне, не читавшему, как по фанатской версии Лира человеком оказалась?

SkyGazer писал(а):

Antagonist писал(а):А то, что Старсвирл - кобыла, тоже канон?

WAT? На чём основывается данное утверждение?

Ну как же - viewtopic.php?f=5&t=116&start=550#p380776

Однако это дипломатия в сериале действует очень неравномерно, складывается впечатление, что просто одним суждено стать друзьями, другим - нет, и это мало зависит от тяжести совершённых поступков.

Иллюстрация к спору о каноничности EqG - http://www.youtube.com/watch?v=_Hl4iDfARv8

А Флеш и Сансет, случайно, не брат с сестрой?

Дракон плакал и с трудом мог говорить, увидев Флаттершай, увидишь такую пони, которая читает лекции дракону - век не забудешь.