Что плохого в тирании как таковой?
Что плохого в тирании как таковой?
@lek(ey писал(а):Да какой из Селестии тиран? И вообще, она вывела Эквестрию в стабильное процветание благодаря бессменной власти, вот.
Так, стооп. Идём смотреть определение тирана. Лицо, насильственно захватившее власть. Сему требуются пруфы.
ChainRainbow писал(а):Вывела? При Дискорде там дожди из шоколадного молока были, а сейчас дистилированная вода льется, зуб даю. Да и куда вывела? Народ крыши соломой кроет в ближнем Подкантерлотье, а по пустыням бездомные бизоны бомжуют аки голь перекатная. Даже выпивка в дефиците, на всех не хватает! Это разве процветание?
Дожди из шоколадного молока, дома, вывернутые из земли или вовсе превращенные в картонки, а также массовое безумие просто потому что кому-то там это смешно. Вот жизнь-то!
ChainRainbow писал(а):На что тебе пруфы, брат-поняш? На каменного Дискорда? Он наверное сам окаменел, из вежливости. Два раза. А ЭГ его ни кто не бил, не было такого ))
Каменный то он каменный, но почему? Был ли он легитимным правителем? Конечно, всегда можно обозвать дневник неканоном, но по нему именно принцессы правили изначально.
ChainRainbow писал(а):А что плохого в грабеже как таковом? Пришли к тебе, отобрали деньги и ушли. Денег больше не стало, об инфляции можно не беспокоится. Кто их потратит в магазине, ты или грабители, для государства, опять же, значения не имеет. Работу ты свою уже выполнил, за которую деньги уплачены. Грабители тоже постарались пока грабили, так что деньги можно сказать что и заработали. Что плохого в грабеже?Вот с деньгами точно так же, как и с властью.
Аналогии не нужны.
Filael писал(а):Селестия ни за что не справилась бы. Её бы к черту пристрелили из переулка. И Селестия должна понимать, что люди отличаются от пони. просто психология другая.
тут нужна железная рука кого то вроде Путина
...
...
...
Перед вами экземпляр брони-фанатика, придающего пони свойства, которые делают их лучше людей.
Filael писал(а):кхм. вот пример из новостей. Один маньяк замучил около 107 людей. Каково её будет решение?
Если я назову решение, оно будет моим, а не Селестии. Ты понимал это, задавая вопрос?
Kerpich писал(а):"Мать-мать-мать-матьма-тьма-тьма-тьма".
Никс ахахахаха Никс Никс!
ChainRainbow писал(а):Ну конечно бездомные голодающие Эпплы времен Грэнни Смит жили лучше!
Они попросилиземлю - и они её получили. Сомневаюсь, что идея попросить неодружбомагиченного Дискорда является хорошей.
ChainRainbow писал(а):Ты хотел пруф на насильственный захват власти, ты его получил.
А, то есть, нет разницы между захватом власти чужой и возвращением собственной.
ChainRainbow писал(а):Первичен и на 100% каноничен именно сериал. А в сериале историю с правлением и свержением Дискорда рассказывали неоднократно. А "Дневник..." - это всего лишь рассказ от лица персонажа вселенной, который может не знать всего, ошибаться и даже, ужос-ужос-ужос, врать.
Рассказали, что он был свержен и что при нём было печально. Вроде, ничего. Такой же, кстати, рассказ от лица персонажа. Только если там имело смысл врать, если предположение о злобой тиранолестии верно, то накой в личном дневнике умышленно писать неправду о том, что тебя призвали на царство?
Kerpich писал(а):Обладателям настоящей силы не нужно знать, достаточно хотеть.
А пруфы сему будут? Вряд ли если бы магия работала настолько просто, существовало понятие заклинания, которое кто-то один изобрёл, а другие используют.
Tammy писал(а):В последнее время мне противны брони. И мне стыдно, что я себя с ними ассоциировал. Это не менее глупо, чем восторгаться приобщённости к какому-то интересу и делать из этого культ, но реакция есть и ничего с ней не поделать.
И ничего в брони особенного нет. Такие же люди, как и все. С такими же пороками +\- как и у всех, часть из которых только говорит красивые слова про дружбу и всякое такое, а часть (большая часть) - смотрит порнуху с пони той или иной меры развращённости, прикрывая это красивыми словами про дружбу и толерантность. Проблемные закомплексованные люди. Разумеется, исключения есть, но по большей части фандом довольно гниловат.
Считать, что брони такие вот плохие лицемеры и закомплексованные люди, которые заслуживают презрения, ничем не лучше, чем считать их избранными лучше всех прочих. В первом случае ты как бы говоришь "а я вот не такой, я лучше", а во втором " я с ними, я лучше". Имхо.
Kerpich писал(а):Если у мага ОГРОМНЫЙ потенциал то он должен как-то проявлять себя. А Твайлайт даже сам экзамен на мага не завалила лишь благодаря Дэш.
Вы как-то забываете о том, что именно произошло благодаря Дэш. Все эти превращения содержимого аудитории тоже она произвела?
Kerpich писал(а):И что характерно при наличии амулетовой силы для использования разных мощных заклинаний в книжках она не нуждалась.
Она прекрасно могла всё знать из тех же книг, но тупо не осиливала. Реакция Трикси на эффект от молнии, пущенной в Дэш после замены амулета на бутафорский, показывает, что давал он именно магическую силу.
Kerpich писал(а):Примерно тоже можно сказать и о Старлайт - если заклинание срыва меток она долго учила, то для всего остального использовала только личные силы и воображение.
Можно-то можно, но вот доказательства... откуда знать, что она там не над книжками сидела в перерывах между слежкой?
Kerpich писал(а):Не следует плодить сущностей.
Это я пложу сущности? По-моему, как раз вы задвигаете идею о том, что при большой магической силе ВНЕЗАПНО становятся не нужны все магические формулы и прочие нужные вещи. А они есть, ибо есть книги с конкретными заклинаниями, применяемыми и работающими конкретным образом. Таким образом, лишней сущностью становится это отпадение нужды в формулах.
Супероружие + пафос
Сверхуверенность
Сверхуверенность
Tammy писал(а):ААААААААА! ДЕСТРИЕР ТУТ! Я ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПОДУМАЛ О ДЕСТРИЕРЕ, О ТОМ, ЧТО ЕГО ДАВНО НЕ БЫЛО И, НАВЕРНОЕ, УЖЕ НЕ БУДЕТ, А ОН ТУТ! ОН БДИТ! ДЕСТРИЕР! ОН ТУТ! О БОЖЕ, О БОЖЕ, О БОЖЕ!
Чем вызвана такая реакция?
Иннеяда завалили? Чтоблин? Как? А главное, зачем? Пруфов мне, пруфов!
Упд. Всё, нашёл. Абыдна.
Ну да. На бункере достаточно вахофагов для затаскивания в секту.
Упд. Всё, нашёл. Абыдна.
Ну да. На бункере достаточно вахофагов для затаскивания в секту.
...не говоря уже о том, что нет пруфов тому, что Рэйнбум использовал силу дружбоагии, а не одной только Дэш.
А Пинки не единорог и использует магию не по-единорожьи. Так что пример не катит, прошу пруф про отсутствие нужды в конкретных заклинаниях для единорогов.
А Пинки не единорог и использует магию не по-единорожьи. Так что пример не катит, прошу пруф про отсутствие нужды в конкретных заклинаниях для единорогов.
destrier писал(а):Забавно) И забавно что некроны заинтересовали. Я бы подумал, что ей больше эльдары понравятся... Хм.
Вроде бы не определилась ещё. Известно только что начала погружение с человеков и невзлюбила инквизицию.
Ангелочек Нежный писал(а):Фанаты какой-нибудь группы никогда не используют слово еретик для тех кто фанатеет от другого певца. И футбольные фанаты тоже не используют это слово. Видимо еретик-это религиозное значение, ну и в нашем фандрме видимо секта религиозная образовалась.
Не путай фанатов с фанатиками. И вообще путай всего поменьше =)
Ересь, вроде, эта та же самая религия, только неправильная. В другой трактовке. Вот это ересь. А если ты веруешь во что-то совсем другое, то это уже не такое обзывательство должно быть. Алсо, мб в профильную тему?
Tortured and reclusive, this pony is more dangerous, than he seems.
В меру своего невежества рискну предположить, что образ и подобие только в духовной части человека.
Алсо, просить у христианского бога хороших оценок или плодовитости в лучшем случае бесполезно, кмк. Эта религия вообще не про то. Она про превозмогание и путь к единству с Богом. Как написали выше.
Ангелочек Нежный писал(а):Погугли молитвы и на что моляться и кому. Проще просить мудрости у того что видишь.
Ох, недооценивать Землю и Космос не стоит.
А можно самой привести примеры, раз уж знаешь?
А про эти Земли, Космосы и прочее ты говоришь со своей точки зрения. Другие в них могут просто не верить, и довод становится бесполезным.
Ангелочек Нежный писал(а):кунг фу панда
Кстати. Несмотря на все достоинства, непонятно зачем вставили кучу моментов, когда персонажи неоправданно тупят или фэйлят какие-нибудь эпичные моменты. Это не смешно, а тупо. Имхо.
Ангелочек Нежный писал(а):Но мульт классный, особенно когда черепах красиво ушёл в рассвет или в закат?
В ночь просто, вроде.
@lek(ey писал(а):Да не-не, я ж пошутил просто ))... Это на меня так обсуждения религии влияют...
Ахтунг, спойлеры "Кунг фу панда 3"!
Filael писал(а):Агелочек) Счастливая земная жизнь меркнет перед счастливой небесной жизнью)
Ибо не ведал глаз и не слыхало ухо что приготовил ОТец любящим его(с)
Вот это играет против христианства. Ты сейчас терпи, а хорошо будет потом, когда умрёшь. Многие не готовы стараться ради того, в чём нельзя быть уверенным.
Но нигде не сказано, что она не начитана, а значит, ваши измышления остаются без доказательств. Против же может говорить уже то, что для того, чтобы узнать об амулете, нужно лазить по библиотекам, а также демонстрация скилла Трикси в первом её эпизоде.
Купить-то можно, но откуда Трикси узнала, что это именно он? Она ведь не попросила у торговца дать что-нибудь, что поможет нагнуть Твайлайт. Она знала, что это за амулет такой, и никто больше особо не знал. Твай вот в библиотеку полезла.
Вы приняли отсутствие информации за факт, и это неправильно. Если информации нет, значит, может быть и так, и иначе.
Вы приняли отсутствие информации за факт, и это неправильно. Если информации нет, значит, может быть и так, и иначе.
Ради великой справедливости отмечу, что Рэрити
- Превратила занавеску в платье в Boast Busters
- Произвела подобное же превращение в Sweet and Elite с платьем для Твай
- Срастила разломанное колесо повозки-такси в Rarity Takes Manehattan
- Возможно, смогла внятно объяснить Твай принцип работы заклинания поиска камней, а также способна к боевой магии
- Превратила занавеску в платье в Boast Busters
- Произвела подобное же превращение в Sweet and Elite с платьем для Твай
- Срастила разломанное колесо повозки-такси в Rarity Takes Manehattan
- Возможно, смогла внятно объяснить Твай принцип работы заклинания поиска камней, а также способна к боевой магии
Тамми, ты чего?
Tammy писал(а):Что? Радуюсь, бегу к Томти!
Одновременно радуешься и донимаешь Ангелочка.
Ну... главное, что донимаешь. Зачем? Почему?
Kerpich писал(а):Единорог. Так что она должна мочь использовать магию как свой врождённый дар даже несмотря на параллельное отношение к познаниям в данной области народного хозяйства.
В какой-то мере это верно, учитывая специфику единорожьих талантов. Однако теперь получается, что книги не нужны вообще никому?
Kerpich писал(а):И никаких убермагий от Твай в дальнейшем вообще.
Усыпление Урсы, не?
Kerpich писал(а):Так что тащить её могло как и Пинки (в серии с яками) за считанные минуты и через пол мира.
Считанные минуты - это где-то половина суток минимум?
Kerpich писал(а):Но на экзамене Твайлайт просто быстро прогрела от полученного заряда и в дальнейшем уже не могла превращать Спайка в Годзиллу или проделывать другие трюки подобного масштаба. В противном случае той же гидре бы не поздоровилось. А вот трансмутации и шейпшифтинг в масштабе пони или аналога по массе она демонстрировала в дальнейшем. Но тут она врдяли превосходит ту же Мундансер - по крайней мере их диалог в библиотеке говорит что заклинание для путешествия по книгам для Мундансер также допустимо как и для Твайлайт и обеим нужно учиться чтобы его использовать.
А теперь вопрос: если Твай идёт как минимум на равных с единорогами, имеющими талант к магии (при узкой специализации и малой силе всех остальных), не значит ли это, что у неё тоже талант к магии?
Kerpich писал(а):Знание для усыпления Твайлайт взяла из книги (на что уже обращалось внимание) а что касается силы то Твайлайт не заставляла мишку спать силой - она сыграла ему колыбельную и напоила молоком. То есть тут была использована не сила магии а скорее сила материнской любви и заботы. В сухом остатке мощный телекинез но я и никогда не утверждал что Твайлайт профан в магии, я называл её середняком с огромной библиотекой и талантом к дружбомагии.
Мощный телекинез ведь свидетельствует о большой магической силе, не? Если так, то Твай книги не нужны по вашей теории, но по факту они нужны.
Kerpich писал(а):У неё талант к такой разновидности магии как дружба, за достижения в этой области магии она и получила аликорнизацию. Но речь шла о чистой силе перемен. И тут Твайлайт явно не дотягивала до уровня Трикси с амулетом или Шайнинга в полной силе, то есть до уровня единорога высшей категории. А талант к любой магической дисциплине нужен именно для среднего/нормального магичного единорога и разумеется даже такое есть далеко не у всех. Соответственно уберединорогов и вовсе считанные единицы - Старлайт (была на равных с аликорном), Сомбра (покачался в аналог лича) и Шайнинг - защищал целое королевство заклинанием, напитал Кризалис так что она вынесла Селестию и пополнив силы от Каденс в одиночку выкинул всех чейнджлингов из города в далёкие дали.
Spike: Twenty-five, Twilight. Twenty-five different kinds of tricks and counting. I thought unicorns were only supposed to have a little magic that matches their special talents!
Twilight Sparkle: True, for ponies whose talents are for things like cooking or singing or math. But what if a unicorn's special talent is magic?
Ну что теперь? Видите разницу? Единорог без таланта к магии владеет парой спеллов в сфере своих интересов. А между этим и высшим уровнем есть много градаций как бы, и наличие таланта внезапно не обязывает быть лучшим в области уже потому, что таланты повторяются.
Ах, да, ещё Рэрити сделала лазерное шоу на показе мод в Suited for Success.
Kerpich писал(а):Телекинез это базовая сила единорогов - даже Рарити может манипулировать несколькими предметами одновременно или поднимать нелёгкие грузы. Естественно что прошедшая школу от самой Слестии Твайлайт может использовать эту первичную магию единорогов на максимуме. Речь шла о более тонких манипуляциях материей.
Так о тонких манипуляциях (скилл из книг) или о тупой силе, с которой скилл становится не нужен по вашей версии? Вы уж определитесь.
Если я достаточно знаю котэ, то эти его проекты могут оказаться вовсе не шутками. И это... дикий микс из зависти и страха О_О
Kerpich писал(а):Телекинез это базовая магия в которую единорог просто не может не уметь. А вот тонкие манипуляции материей (или просто переполненность магической энергией) должны быть массовыми и масштабными чтобы записать Твайлайт в уберединороги. А вот точную градацию между необходимостью в книгах при недостатке магической энергии вывести я не могу.
Внезапно даже телекинезу учатся. Да, в младенчестве умеют, но потом забывают. У той же Твай поначалу с трудом получалось, Свити долго не использовала телекинез. А если уж вы отрицаете инцидент на экзамене и поднятие огромной массы, повторения чего никто даже в подобии не демонстрировал, то как насчёт превращения кучи камней и досок обратно в плотину?
Kerpich писал(а):Именно так - есть немагичные единороги и их много, есть единороги с магическими талантами и их значительно меньше, есть уберединороги и их всего три-четыре штуки на шоу. Просто верхняя планка очень высоко над тем что показала Твайлайт, так что в третью категорию она не помещаеться. Итого: средняк.
Вы повторили мои слова. Не уходите от ответа. У Твайлайт есть талант к магии?
Kerpich писал(а):Так уже ответил. Талант к магии у Твай есть, но не к магии вообще (такого таланта в шоу я вообще не видел) а талант к магии дружбы. И одного таланта мало для того чтобы быть уберединорогом, нужно ещё целые города заклинаниями накрывать и с аликорнами на равных драться. А просто талантливые единороги - средняки и есть.
Значит, слова Твай о таланте к магии и разнице в наборе спеллов вы не принимаете?
Kerpich писал(а):Случай с дамбой опять же не трансмутация а банальный телекинез, то есть не некое заклинание а просто сила мысли переходящая в силу.
Не-а. Именно трансмутация.
Дамба стала как новая
Прауди, а го дырами в расписании меряться?
В стране появился новый аликорн, и мелкая Рэрити должна сразу побежать это выяснять? Вы это так видите? Она вообще не знает, откуда берутся аликорны, ей может быть пофигу. Ну есть и есть.
Kerpich писал(а):Почему не принимаю? Единорог с всего несколькими спеллами по профилю это как раз Рарити - вы сами отметили её салютное заклинание. Для её не магического таланта это вполне достаточно.
А Твайлайт? Которая с детства упарывалась книгами по магии, которая дофига всего умеет, которая...
Kerpich писал(а):Обыкновенный телекинез - стандартное свечение вокруг предметов и просто их перемещение из одной точки в другую, нет ни других качеств, ни других форм - просто камни вдавлены как было.
Угу. Вдавлены. И никак не скреплены. И почему-то держатся. Для вас спецэффекты важнее реального воздействия?
ChainRainbow писал(а):Так у Гоголя ж идея была еще. Про Нос. Но про член, конечно же, актуальней, согласен.
А нам препод по музлиту задвигал, что нос принято ассоциировать с членом...
Funk писал(а):Получается, Пинокиио учит детей лжи?
СПГС такой СПГС.
И нос этот, который ассоциируется, вочеловечился на Благовещенье, потому что Гоголь был сатанистом. Это было, пожалуй, самое эпичное за прошедший год.
Seestern писал(а):Рыба - символ смерти )
Ы...
Удивительно, как господа олдфаги могут так объёмно и радостно говорить за жизнь... а Кхорн так долго играть в умного циника.
Kerpich писал(а):Реальное воздействие - камни поставлены на место, как кирпичи от ВКС в Супермене 4. Ничего более не показано.
Показано, что не осталось ни следа от повреждений.
Kerpich писал(а):будучи единорогом, на фоне Шайнинга, Сомбры и Старлайт выглядит бледно. Не убер в общем.
А почему должна быть убер, чтобы иметь талант к магии?
Beltar писал(а):Я вижу так
А я вижу иначе =) А если у поней не "нормальный" уровень любопытства? Если вопросы у них не обязаны возникнуть? Вон Хуффильды и Маккольты о Твай ничего не знали. И вообще мало кто по стране знал, раз всем пофиг было поначалу. Даже на саму аликорновость было пофиг, и это при том, что аликорн явление исключительное. Ну и сама Каденс могла аналогично пребывать в неизвестности достаточно долго.
Хотя гораздо более вероятный вариант, что спросить-то спросили, но мы об этом не знаем. И в таком случае становится истинным предположение об аликорнизации Каденс, учитывая реакцию на Фларри. Примеров вознесения становится целых два.
Tomty писал(а):Пора менять тему.
вы уже обсуждали покемонов?
В детстве посматривал, но без фанатизма. Теперь пофигу.
*Пожимает плечами*
Kerpich писал(а):Так я и не отрицал её талант к магии, но нет таланта к "магии вообще" и талант Твайлайт это магия дружбы.
А из истории получения метки этого не следует. Даже у Флаттершай и Рэрити их дружбомагические добродетели имеют больше отношения к меткам, кем у Твай.
Kerpich писал(а):Как и в четвёртом супсе, а тот вообще руками работал. Вдавлено силой + кадр "издалека".
Лишние сущности =)