Сообщения от Daisy

ChainRainbow, если речь о единорогах, то у них присутствует явная оговорка "если для исполнения данного заклинания есть талант".
Daisy
Посмотрела серию с лавпоушеном. Ну, то есть, магия рода "смешать ингридиенты и получить волшебное зелье требуемого эффекта" там доступна вообще всем. Может быть, не совсем считается там за магию.
Daisy
Белый крокодил, чутьё может быть, собственно, особым талантом ^^''
У Зекоры, может, оно как раз и есть...

Как там было в CCS... "использовать магию, созданную другими, могут многие, создать свою - единицы".
upd: Но бабуля Смит таки создала свою особенную яблочную магию. Видимо, методом проб и ошибок... и всё-таки немного интуиции - не зря же у Эпплов талант яблочный.

VIM, ну, если дымок из правильных грибов, то он такие картинки показать может под загробный голос под ухом, что никакого иллюзиониста не понадобится xD
Возвращаясь к способности земнопони выращивать грибы...
Daisy
А бедная маленькая фиолетовая Луна потом всю серию думает, чего это от неё все бегают :-D
Daisy
Белый крокодил, тем более, что у Эпплов и рационализм не валялся, что серия с сидром наглядно показывает ><
Скорее всего, это им и помогло.
Daisy
Soarin, потому что, судя по серии с джемом, мгновенно выращивать целые деревья Эпплы как раз таки не могут <.<''
И ещё, если бы они после этой же серии не были одной из самых богатых семей в понивилле, я бы таки разочаровалась в мире пони окончательно. Приехали первыми (о, благородная принцесса Селестия, ты правда позволяешь нам поселиться на этом голом клочке земли, где мы несколько лет будем страдать от голода, рядом с уютным вечнодиким лесом?..), подняли целину, вырастили бренд... а потом прибыли проклятые буржуи и всё опошлили.
...да, я таки думаю, что *самые* богатые семьи в понивилле - те, кто их продукты перепродаёт оптом =.= Это ж надо, обладать фермой такого масштаба и при этом поехать на Галу в мечте продать ещё шесть пирожков.
А деньги Эпплов, похоже, уходят на постоянные перестройки амбара. Эдакая деревенская роскошь, каждый месяц новый амбар.

>>в незнакомой обстановке, на банкете с БЕСПЛАТНОЙ едой, Эплджек умудрилась продать яблочный пирог
Что-то даже не задумалась об этом. И кто после этого бессовестный менеджер >.<

>>"земного чемпиона"
По серии с осенним забегом, в принципе, видно хотя бы, что Эпплджек гораздо сильнее той же РД, хотя та, вроде как, тоже спортсменка. Правда, ситуацию как всегда сбивает Твай, выкраивающая за Интеллект +5 к Выносливости и +3 к Ловкости и рвущая всю массовку. Что ж это за перк такой особо волшебный...
Но Твай в МЛП вообще страшный читер, даже помимо таких моментов с пугающими потенциальными возможностями.

И ещё интересно всё-таки, кто победил АДж на соревнованиях. Я сама обращала как-то внимание, что в М6 есть три "чемпиона" рас и три "более усреднённых" представителя, но да, немного жаль, что "чемпион" земных немного бог хаоса в понячьем обличии, будто так и надо...
Daisy
Серия про взрослых пони, одним копытом взахлёб читающих жёлтую прессу, а другим унижающих без того мучающихся совестью детей за то, что они в неё пишут.
Мораль направили патологически не на тех персонажей, что прямо-таки вызвало позывы залить Эквестрию напалмом. Спасти детей и залить. СМС-то всё понимали с самого начала и ничего нового за вторую половину серии не открыли. А вот "типа взрослые" так ничего и не поняли.

Кроме Пинки. Луч света в тёмном царстве лицемерия.

Судя по отзывам, никто почти не согласится, но для меня это делает серию худшей за оба сезона (не смотрела, правда, ещё 24, но шансов стать ещё хуже в моих глазах у неё мало).
Daisy
>>Правомерность этой версии вызывает у меня сильнейшие сомнения, т.к. в каноне нет ей явных подтверждений или опровержений.

=.(\ Серия про Трикси, разговор Спайка и Твай в начале серии. Сказано прямым текстом: "Обычно единороги владеют лишь небольшим количеством магии, которая связана с их способностью". Кажется, я тебе третий раз на это указываю.

Трикси, скорее всего, уникум в плане мультиспособностей, но, по всей видимости, не обладает такой огромной магической силой, как Твайлайт, поэтому ограничивается мелким волшебством и спецэффектами. Но по сравнению с типовым единорогом (эм-м... Рэрити), предполагаю, она очень сильно смотреться может.

Я же поэтому и высказала предположение, что единороги очень сильно, сильнее других, завязаны на рандоме: айн - им нужна "волшебная" спецспособность, цвай - им нужна достаточная магическая сила, которая также характеристика врождённая.
Сила ША, правда, намекает, что по крайней мере если не способность, то собственно градус силы связан с наследственностью. А способность с ней (смотрим на Эпплов) связана должна быть хотя бы косвенно на уровне воспитания. Поэтому селекцию гипер-магов, наверное, можно предположить возможной.
Daisy
>>А каков процент "необычных" единорогов?
Ну, я бы допустила и до 10% :) Мне не жалко. Этого вполне достаточно, чтобы создать некоторую "выделенную" группу и говорить "обычно..."

>>"Завязаны", но не более, чем остальные расы.
А в каких расах мы ещё видели такие колебания?
У единорогов:
Классическая схема - Рэрити (слабая магия, 1 талант),
Концентрированная схема - ША (сильная магия, 1 талант),
Рассеянная схема - Трикси (слабая магия, много талантов),
Читер - Твайлайт (сильная магия, много талантов).
Последние три категории и попадают в 5-10% "необычных". Просто по личным ощущениям позволю себе также предположить, что больше всего среди необычных - "концентратов", поскольку их отличие имеет не качественный, а количественный характер от классической схемы. Саму Твай можно было бы даже не считать, она, скорее всего, одна на много поколений, но могут быть похожие на неё менее могучие личности.

Мне просто сложно даже с ходу представить такое у других рас, по крайней мере, не вдаваясь в лютое фантазирование. Из земных пони пока мы видели обычных и видели вообще не поддающуюся никакой классификации Пинки.
upd: Про пегасов знаем, что они бывают крутыми, бывают на 20% круче и бывают Флаттершай.
Daisy
VIM, нейтрально :) То есть, не считаю это сколько-нибудь обязательным, но может быть вполне удобно для дополнительного объяснения разных мелочей.
В таком ключе опять становится интересен вопрос происхождения собственно аликорнов: они просто помесь того, что и так зарыто в генах остальных трёх видов, или несут отдельную искру "божественности" (условно говоря).
Daisy
Изображение

Красила в привычной для пони монотонной манере, большая часть работы при этом уходит на контуры. По мелочам поправила гривы-хвосты, глаза, кьютимарки. Поменяла феникса Моко на сердечко, т.к. феникс вышел слишком детализированным.

Спойлер
Daisy
А что такое "клоп" в данном контексте? =.=
Daisy
Ferus, что-то странные вещи говорите, даже отвечать не хочется, слишком очевидно. Вы точно серию с Трикси смотрели? И с кьютимарками. Ответ на все Ваши вопросы к нам там дан английским по белому.

Also, я бы не стала настолько чётко определять специализацию лишь по виду метки. Это совершенно не очевидный вопрос.
Daisy
Я могу расписать примерно. Лениво немного, но уже... ><

Спойлер


upd: Точных способностей Трикси я просто не знаю, но её КМ может указывать на достаточно разнообразные возможности. Вообще, "магия творить фокусы" - это оксюморон какой-то.
Daisy
Ferus, Вы хоть разберитесь, Твайлайт пришли защищать от "обвинений" в крутости или Трикси унижать. А то я уже запуталась. Начали с одного, перешли на другое. Проигнорировав мои ответы на первое по дороге.

И сбежала Трикси - да, не от страха. Более того, она пыталась остановить Медведицу в меру своих сил, если забыли, хотя и знала, что вряд ли на это способна.

upd: Если переходить на моё личное отношение к Трикси, то я примерно солидарна с автором обзоров на главной. Она не очень мне приятна, но получила она гораздо больше бед, чем заслужила поведением.
Daisy
Белый крокодил, после первого сезона я обычно старалась осторожно намекать, что у пони, может, и хорошо, но людей я всё равно люблю больше. Но во втором сезоне авторы так расстарались нарисовать гипертрофированно-уродливое и лицемерное общество пони с разных ракурсов, что, по-моему, откровенно перестарались.

Конкретно при таком отношении к детям пони могут гореть в аду. По крайней мере один из моих родителей был лучше.
Daisy
timujin, под "множеством талантов" я подразумевала возможность использовать заклинания разносторонней направленности. Формально талант один, верно. "Талант делать что угодно хорошо" тоже может быть один :)

Ferus, добавлю к Белому Крокодилу, что при наличии таланта, если я не буду учиться, то тоже ничего толком не буду уметь.
Нужен И талант, И упорство.
Daisy
Белый крокодил, но ведь предполагается, что в Эквестрии всё-таки каждый находит именно своё место. Значит, такова её роль в замысле Судьбы, и, более того, ни на одном другом месте она не будет счастливее ^^'

Ferus, и... что? Во-первых, пример очень слабо корректен по своей природе и требует для проведения аналогии предположить в математике также доминирующую кучу народа типа "а этот умеет только решать диффуры, а тот тоже, но решает их в 10 раз круче, а вот тот зато умеет извлекать квадратный корень из 20-значных чисел в уме, но больше ничего". Во-вторых, это никак не отменяет факта, что Твайлайт - читер с уникальным талантом :)
Daisy
VIM, можно предположить, что Лорен решила создать некое подобие баланса, чтобы не создавать неземным расам нездоровой привлекательности (в первую очередь в отношении аудиенции, которой не всё равно) и, наоборот, "вытащить" земных пони с положения рядовых хуманов вселенной (при наличии отсутствия настоящих хуманов). И то не помогло, кстати. Как там в FiW, "Как всегда, только пегасы и единороги..." (с)
Daisy
ChainRainbow, не стоит. Поэтому я до сих пор никого не убила после просмотра ^___^

>>Что ты думаешь о Putting your hoof down?
По составу серия неплохая (да и Ponyville Confidential - тоже). И мораль у серии правильная (у Ponyville Confidential - нет, за что я на неё и обиделась до глубины души; спорить не надо, я даже не буду отвечать; можно считать, что я уважаю альтернативное мнение по этому поводу ^^).
Но да, это тоже одна из серий второго сезона, явно показывающих общество пони не с лучшей стороны. Причём общество понивилля, который в первом сезоне ещё как-то противопоставлялся "худшим" сторонам Эквестрии.

А так, я для себя оценила второй сезон по трёхбалльной системе -1/0/+1, сложила и получила +3. Хорошего таки было больше, просто плохое лучше запоминается...
Daisy
Белый крокодил, да я как-то даже не знаю... если торчать на первых рядах и громко вслух обсуждать, какой выступающий лузер, то... обычно за такое с концерта выводят, как минимум =.=
В той серии всё равно авторы достаточно искусственно притягивают за уши "нехорошесть" Трикси, и это им вполне удаётся, но им точно также удалось и показать юлящую и отказывающуюся говорить правду АДж, и многое другое. Поэтому без сценарной необходимости быть антигероем она вполне могла быть более сносной.
Замечу, что на момент просмотра серии я ещё так не думала. Это уже поздний вывод на основе привычки авторов сбивать характеры ради сюжетной необходимости.
Daisy
>>Трюки кстати у нее были одинаковые
И какие же? То есть, назовите ОДНО действие, которым описываются все трюки Трикси. Не говорю, что это невозможно, но раз уж Вы утверждаете, то, наверное, знаете, и мне не надо самой выдумывать.

>>она же выкручивалась не через умение, а через унижение и подставу соперников
Будто нельзя унижать и подставлять соперников разными трюками ><''

В остальном Вы уже слишком сами себе противоречите. В одной строке у Вас:
>> возможности у всех единорогов равные
И в следующей же:
>> но кто-то лучше, кто-то хуже
И в следующей:
>> У всех свое уникальное
Другими словами, все равные, но некоторые равнее, угу =.=
Я не придираюсь, просто не могу даже аргументированно спорить с таким. Совершенно не понятно, что Вы на самом деле имеете в виду. Попробуйте как-нибудь последовательно сформулировать и обосновать точку зрения. Обосновать ссылками на канон, а не на домыслы по сравнению со случайно выбранной человеческой наукой, если не сложно. Потому что что математика может быть отдельным талантом единорога (прямо сказано в серии про Трикси). Составляющим лишь малую часть универсального таланта к магии.
Daisy
По итогам добитого второго сезона на второе место, если не на первое, внезапно выбилась Черили. Со скидкой на то, что до того эпизода я даже никогда не помнила, как её зовут (вообще не очень внимательна к второплановым пони) =.=
Daisy
Паладин - это не только ценный доспех...
Daisy
Soarin, не вижу, как моим соображениям противоречит то, что вымышленный Вами единорог противоречит Вашим же личным измышлениям по вопросу. Видимо, меня должны убедить веские соображения "лол", "бред" и "чушь". Не убеждают почему-то...

Звучит, как "предположим, что единорог не может уметь только превращать всех в бабочек. Рассмотрим единорога, который умеет только превращать всех в бабочек. Пришли к противоречию, следовательно, теория о том, что большинство единорогов владеют только одним спеллом, неверна".
Daisy
Вы мне напомнили попори из Теры. Класса, скажем, лансер...
Daisy
Стоп-стоп-стоп, подождите, бабушке Эпплблум 200 лет? Эта цифра где-то упоминалась, или просто с потолка названа?
Daisy
Чейн, я таки спросила не чтобы поиграть в маленькую Одессу. Я спросила, была ли эта цифра в сериале.

Конечно, если её не было, то я считаю более разумным предположить, что ей всё-таки не более 100 лет. Пони могут жить сколько угодно, но я не вижу причин без нужды отклоняться от человеческих понятий в мире, который под них подгоняется буквально во всём, кроме визуализации аборигенов.
Daisy
Фурри-паладин =.=
Daisy
Firegun, так это... эксперимент-то не завершён. Нужно же узнать, пробьёт люк или нет.
Daisy
Эм-м... овца... пони в волчьей шкуре? Оригинально.

Кажется, шпион-диверсант в стае тимберволков.
Daisy
Дискорд, ну, как бы, почему нет. Упираемся только в строгость штрафов (я полагаю, они как минимум очень строгие по крайней мере по отношению к уровню силы среднестатистического 95% единорога, иначе было бы вообще не о чем говорить) и потенциальную ширину возможных "узких талантов" (а вот тут возможна спекуляция).
Собственно, про "одно заклинание" в каконе ничего и не сказано. Сказано "немного магии в соответствии со способностью". Само определение заклинания в каноне... как ни крутись, расплывчато. Я же как-то упоминала, что не понимаю, что именно единороги учат по книжкам: ритуалов они никаких не выполняют ведь. Также мы точно знаем, что они могут теоретически спонтанно использовать магию вообще без привязки к спеллам. Но тем не менее эффекты некоторых спеллов, вроде волшебных крыльев, почему-то жёстко прописаны.

И ещё, из той же сцены плюшка для развития фантазии...
Твай: -Да, если талант единорога - ... ... или математика - это так.
Кто-нибудь себе представляет вообще особую математическую магию? =.=''
Daisy
Каст на теорему Ферма... или это слишком сильная магия? :-D
Можно работать детективом: выписывать подробно условия задачи на формальном языке, а потом давать каст и получать выводы.
Daisy
Угу, розовенькую я тоже узнала, внезапно порадовало ^^'' Акатсутсуми Момоко, кажется...
А вот красного не знаю. Да и вообще смотрела только одну серию только японского варианта x)
Daisy
Лю-юди, а зачем вы вообще извращаетесь, пытаетесь "приобщиться" через силу и т.п.? Ладно из любопытства попробовать, ну и там, бросить, если не понравится (но аниме тупо очень много, и это неизбежно создаёт некоторый объём различного - задолбаетесь пробовать).
Или смотреть по совету человека, вкусы которого вам близки, тоже понимаю...
В среднем у аниме сильно отличная от западной анимации символика, и если не поймать удачно настроение или не попасть на удачно подходящую вещь, для нормального восприятия придётся неслабо себя переломать.

Ладно я. Я слово "аниме" узнала в 20 лет, а потом уже поняла, что все самые любимые и запомнившиеся в детстве мультфильмы - оно. Фактически, была обречена на повторный цикл.

Но, опять же, с 2006 года уже смотрела всё меньше и меньше, набрав свой набор нравящегося и всё чаще скатываясь к ощущению "жалкое подобие, вот раньше трава была зеленее", и новее 2008 уже почти ничего не видела...

upd: Почитала первое сообщение =.(\
Это было так мило: "Вы на самом деле все анимешники, и я открою вам глаза на это..."
Daisy
>>мать-природа мастерским произволом не страдает

А вот это в мире, где к одному виду принадлежат единороги, пегасы и земнопони с качественно разными возможностями - спорно :)
Или давайте уж, что ли, в том же жанре описывать неспособность земнопони (и пегасов) к магии через штрафы... "вообще-то нельзя, но при большой магсиле и упорстве - можно".

upd: Да и в Эквестрии природа ничем особенно не страдает, а находится в полной отключке...

upd2: Одно-два-три заклинания - в известной степени условность восприятия. Вон, способность Трикси творить фокусы за одно заклинание считают. А можно считать телекинез вправо одним заклинанием, влево другим, а через плечо - третьим и особо высокоуровневым. Я поэтому и упомянула некоторую туманность самого определения "заклинания".
Daisy
>>все уже привыкли
А мне ухо режет x)
Daisy
>>истины, которая не зависит от твоего разума

Докажите.
Daisy
Soarin, наличие или отсутствие доказательства не является критерием научности теории.
Daisy
Agent Pink, "...Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать заявленные ими постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать..."

Чейн, нет, просто призываю к критическому отношению к своим теориям x)
Daisy
>>Откуда я знаю? Пока никто еще яблоко не доказал. Наверное, потому что это сложно.

Потому что научное доказательство есть вывод на основе формальной логики и ряда научных теорий. Научная же теория сама по себе должна допускать возможность опровержения (по крайней мере, более адекватного критерия я не знаю). И в таком случае выходит, что учёный, сказавший "яблоко точно есть", становится первым адептом религии Яблока.

Может быть теория о существовании яблок.
Или, например, теория о том, что чувственный опыт может быть критерием существования.

Agent Pink, таки откуда Вы знаете? x)
Daisy
>>Нет.
Очень веское опровержение критерия фальсификации. Вот вам крест, предлагаю возглавить поход на Поппера ><
Daisy
Agent Pink, присоединюсь, пожалуй... *привезла тележку яблок*

И нет, я почти ничего не знаю о вархаммере! Но они же повсюду =.=''
Daisy
А я сегодня посмотрела седьмую FiW и крепко подсела на гипси барда. Даже крепче, чем на остальные песни Пинки оттуда.
Daisy
Friendship is Witchcraft. Позволила себе не расшифровывать, потому что видела упоминания на форуме и думала, что все знают. Была не права >.<

Agent Pink, и правда ^^'
Daisy
>>Даже шутку про бананы не знаю.

Я тоже *rofl*
Daisy
VIM
>>Daisy, сударыня, как вы изволите прокомментировать наличие "бонусного" закла у Рэрити?
Как подтверждающую теорию о некоторой условности деления заклинаний на группы/ограничения талантов :) То есть, полагаю, авторы посчитали эту возможность "подходящей" к таланту Рэрити. По большому счёту, если подойти к вопросу с фантазией, Эпплблум может получить метку в виде надкусанного яблока и вырасти Стивом Джобсом.
upd: На самом деле, эта способность выглядит куда как более подходящей Рэрити, чем поиск камней. Её и Твайлайт, возможно, не сможет повторить - не в плане, что не сможет сделать из дерева какую-то фигурку, а в плане, что ей дизайнерского таланта не хватит сделать хорошую фигурку, и магия не поможет.

Firegun, тут рогами сшибаются заявленный образ "доброй прекрасной Эквестрии", где особо нет смысла прятать чертежи ядерного оружия, потому что его никому не придёт в голову построить (пироги - вот последнее слово оружейной мысли!), и та далеко не радужная картина, что вырисовывается в иных сериях.
Daisy
VIM, я уже сказала, что по части области захвата "талантов" возможны спекуляции. Хохма в том, что если за это возьмётся кто-то с фантазией немного побольше, чем у авторов, и желанием поломать систему, он под любое занятие и КМ подпишет любой спелл ("мой талант яблоки, поэтому я могу уничтожать галактики, превращая их в яблоки"). Поэтому этот путь несколько порочен.

От концепции "1 единорог - 1 спелл" я давно отошла, с оговоркой, что понятие "одного спелла" расплывчато само по себе.
Daisy
Firegun, а на кой ляд она нужна не прекрасная и не добрая? Ладно, я чего-то не понимаю в этом мире. Может, кто-то получает удовольствие, наблюдая злобных и ужасных пони.
Генсокё уже и то добрее пони выглядит - там все хоть и бьют друг другу морду по первому поводу, так ведь побьют без обид и тут же идут вместе напиваться.
Ладно, это оффтоп =.=
Daisy
Firegun, но началось всё там не с показной радости, а с того, что от Твай, как всегда в трудный момент, отвернулись друзья. Два сезона вообще насмарку.

VIM, рассуждения не то, чтобы не имеют права на жизнь, но где-то параллельно с ними может и идти снятие ограничений на использование магии только единорогами, полётов только пегасами и выращивания травы только земнопонями.
upd: Кстати, почему единороги не могут выращивать траву магией (хотя могут менять времена года - канон) - это вопрос очень философский.
Daisy